変動金利検討スレ（旧怖くない）50

ここには、そんな覚悟も認識もないかもよ。
なんせニュートラルだから。

出禁なのに、乞食レスを繰り返す固定さん。
いい加減分かれよ。
あまりにつまらないから出禁になったってことを。

リスク

変動も固定も両方リスクあり、目先の金利の安さで借りるのもよし、35年間保険のような利息を払うのもよしじゃないの

自己判断で早く完済めざしましょう

基本的には変動金利は上がらないと思います。
リーマン前のプチバブルの時でさえ、短プラは２％ぐらいです。
基準金利を短プラ＋１％とすると、３％。最優遇金利が－１．７％だったとすると、実質金利は１．３％です。
だから、上がってもこれぐらいでしょう。
また、このときは景気が回復し、物価も上昇していることでしょうから、うまく売却できれば益が出ると思われます。
（どうしようもない物件だったら、ダメですが。。。都心、駅近などなら期待できるんじゃないですか。）

ただし、気を付けるべきは「悪い金利上昇」です。
日本の債務残高はＧＤＰ比で２００％を超えています。
これは昨今問題になっていたギリシャより圧倒的に高い数字です。世界一の債務国です。
これだけ債務があるのにもかかわらず、自民党は国債を追加発行しようとしています。
これで景気が上向き、インフレ率が目標としている２％になればいいですが、もしこれでも景気が回復しなければ、債務残高が増えるだけの結果となります。
さらに、景気が回復しなければ、消費税の増税を実施しない可能性もあります。
これによりさらに日本の財政は悪化。日本のデフォルトシナリオです。
この場合、金利は数％まで上がりますが、景気が最悪な状況なので、売却も賃貸に回すことも難しいでしょう。
（今は国内の銀行が買い支えているからいいですが、それが崩れたら。。。想像しただけでも恐ろしい。）


と、超一般常識をつらつらと書いてみました。
要するに、「悪い金利上昇」が怖ければ固定化すべし。その可能性は限りなく低いと思えば変動金利がいい。
どちらにするかは、あなたの考え方次第です。

「悪い金利上昇」って何か言い方が悪性腫瘍みたいで嫌だな。

そういう金利上昇が起きるかどうかは別として、
そんな金利上昇の可能性と対峙するための精神的な強さを確保する
方法はどうやって見に付けるかだな。

>>812

そう思うならばそうすれば？ここは変動スレなのでわざわざスレ違いな事を書く理由は何？固定スレでやってね。

>>813

悪い金利上昇とは長期金利の事。ギリシャスペインイタリアなどは長期金利が8%を超えるなどして、実質デフォルトとなりました。

欧州中銀は各国の国債を無制限に購入する事を決め、発行済の国債は元本保証では無くなりました。

そしてこのような状況になった場合の中央銀行の対処方法は政策金利を下げて短期金利、さらに長期金利の上昇を抑止し、企業や金融機関の倒産を回避する事です。

大幅なユーロ安は起きましたが大暴落は起きていませんし、インフレ率は2%を超えていますが上記の理由により政策金利はさらに下がった状況です。

悪い金利上昇で国債が暴落した場合、政策金利を上げる理由が全く分かりません。

しかし、自分が借りた銀行が倒産するのはヤダな。

長期金利と政策金利を完全に切り離して考えてもいいものなの？？本当？

日本はいつ世界一の債権国から世界一の債務国になっちゃったんでしょうか？

>>818
813は、ちゃんと『今は国内の銀行が買い支えてる』って書いてるじゃない。
買い支え出来なくなったら怖いと。
ドヤ顔とか書き足して性格のよろしいことで…

実際、海外から日本国債の売りを数回仕掛けられてますよね？
幸い今のところ失敗していますが。
仕掛けられるという事は、海外の投資家から国債暴落のシナリオもありと考えられている。

NHKスペシャル「日本国債」の受け売りですね（笑）
ポジショントークを頭から信じたら、相手の思う壷ですよ。

それより最近は新規で検討してるっぽい人あんまりここに来ないね。
常連以外の話もたまには聞きたいな。

とある銀行の1月の店頭の変動金利は2.475%ですが、ゼロ金利下でこれが更に下がることは現実的に有るのでしょうか。あるいは、ローン特約による金利優遇幅がもっと拡大する可能性は有るのでしょうか。優遇金利は0.6を下回るのを自分は知りません。いつどう上がるのかは色々なシナリオがあるのですが、実質的なストーカー金利がもっと下がるシナリオは聞いたことが無いので、どなたか無知な私に教えて下さい。

>>823
>実質的なストーカー金利がもっと下がるシナリオは

ん？
ストーカー金利って初めて聞いたけど金融用語か何かかな？
それともいつまでも付きまとうように上昇の心配をする金利ってことか？

あるFPさんがそう呼んでいました。確かにローン特約は完済まで付きまとうけど、むしろつきまとってほしいですよね。となると、一度決めた変動金利ローンで一段と下がるのは店頭金利次第になりますが、現実的に下がるシナリオはあるのでしょうか？新規顧客獲得の過当競争がおきても釣った魚にはエサはやらないだろうから、特約の優遇幅にしか競争原理は作用しないとも考えられるし。店頭金利のさらなる低下は有り得るものでしょうか。

>>820

だから政策金利と関係無い長期金利の話は固定スレでやりなよ。

＞８２６
お前がスルーすればいいだろ。
お前は自分の意見だけをレスすればいいだけの話。
人にからむなよ

固定さんってなんで変動と関係無い話を変動スレでやるの？

無関係ではない。
少なからずリンクしてる。OK？

リンク先に専用スレがあるんだよね。ok？

都合が悪い事実、現実はスルーしかない。
それが生きる道。がんばれ！
あからない、大丈夫。自己暗示の毎日なんだろうな〜。

そう。あからないあからない。

>>831

都合の悪い事実って当分金利が上がりそうに無いことや長期金利と政策金利は違うって事実だろ？

金利上がれー金利上がれーって念仏のように変動スレへ来て盆暮正月関係なしに必死に書き続ける。

固定で借りてるくせに、毎日毎日変動スレに書き込みが有ると見ずにはいられない。

>>833
まあまあいいじゃないですか。
彼にとって、このスレが唯ひとつのストレス発散場所なんですよ。
温かく見守ってあげましょう。
でないと、彼は気が触れちゃいますよ～。

彼等は上がろうと上がるまいと
粛々と返済していくだけじゃない。
ただ癒しを求めてるんでしょう。

久しぶりに見に来たけど、何年か前と話の内容が変わってないスレですね。
上がるか下がるかなんてどっちでもいいやん、と思ってしまう。

同じ固定さんがレスし続けてる結果なんじゃないの？

金利ばかり払って元本が全然減らないストレスを変動スレで発散。って感じでしょ。

へー。何年も同じ話題なのか。
何年経っても同じスレで同じことを言い続けてるとは
何気に壮大な時間の無駄遣いだな。
こんなこと言うと怒られそうだけど。

そもそも何年もここに居る人なんているの？

固定の人は何年も居る。まちがいない。

836

数年ぶり！失笑

固定さんが常駐する事で一番怖いなと思うのは
変動スレが荒れている事で真面目に変動を検討してる人の妨げになるんじゃないかって事。

誤った知識で変動は危険だと勘違いしないか心配です。
もしかしたら固定さんの狙いはそこにあるのかもしれないですが。

>>843
その程度の知識で借りてる人は変動は危険でしょ。

固定さんが来たので変動の良さがより明確になった。
変動金利は基本的に上がらない。
上がったとしても景気にニュートラルなので実害は無い。
変動金利に死角無し！自信が確信に変わった。
自己責任でパラダイスに飛び込んでこいや。

>>845
他(他人)と比較してどうする。
自分に合うかどうかで決めろ。

>>844

最初は誰もが初心者。

素晴らしい変動なら誰にでも合う。
このスレみてわからんとは…。

怯える程フラット金利気にする人が実行した人がそのまま金利スレにいついて、変動スレ荒らしたりするからな。
長期金利はしばらくは上昇傾向だと思うから怯える気持ちはわからんでもないが、
今年のフラットは2%～2.5%くらいで推移するんじゃないかな。
参議院選後は2%試しにいくかもしれないが。
それでも過去から比べたら高くはないんだけどな。

どちらにしても景気は良くならない。今は新政権へのご祝儀相場なだけ。

景気は良くならないと願いを込めたフレーズが
好きみたいだけど、それならそれであなたの
給与も上がらず、返済もより進まずここへの
滞在年数と精神的負担感は続くと思うのだが
それでも目先の金利のために不景気を願うのか？

ちょっとショボくないか？発想が。

景気は良くなって欲しいと願ってる。

けど現実は厳しい事も自覚してるだけ。

安倍にどんだけ期待してんの？

円高解消に向かってるのは大きいよ。
3月の企業決算上方修正も期待できるから日経も上げ基調。
それを差し引いても日本は消費増税が控えているから0金利解除は増税後の景気次第だと思うがね。

国債暴落で悪い金利上昇を願ってる人とか

景気がよくなっても給料が上がらない事を願ってる人とか

景気回復は無理だって。

少なくとも、政策金利が上がるような回復は
ここ５年の間、望めません。

望めるというなら、そのストーリーを、無理なく語ってくれる人を
お待ちしています。変な作話じゃないやつ。

856
可能性が無いわけじゃないって話だけだろ？
なんでお前ごときにいちいち説明せにゃならんのだ？
上がる時は上がるし、上がらん時は上がらん。
それだけ。
9.11も3.11もリーマンショックも予測できなかっただろ？
お前がいくら現実逃避しようが納得しなかろうが、
世界はめまぐるしく変わってるのに
お前に5年後の何がわかるんだよ？

>857

金利が上がらないからって、八つ当たりはやめてくれる？

あなたが腹を立てるべき相手は、こんな日本の現状にありながら、
固定金利を選んでしまった自分自身ですよ。
日本の現状と自分の愚かさを棚に上げて、
変動派に八つ当たりするのは。。。ちょっと見苦しい。。。

まあ、そういうのを見てるのも、ちょっと楽しいんだけどね。

＞上がる時は上がるし、上がらん時は上がらん。

バカな固定君にはそう見えるわけね。

＞9.11も3.11もリーマンショックも予測できなかっただろ？

同時多発テロと東日本大震災は予測できなかったね。
そもそもデータがなかったわけだし。
だけど、それらの事象とリーマンショックを同視している点が、
あなたの低能を裏付けている証拠となっていますよ。

認めよう。自分の能力の低さを。残念。

そういうの見てるの楽しいとか酷い言いぐさだな。
また常連が煽りと罵りあってる流れかよ。
そろそろ常連はアクセス禁止にした方がいいのでは？

政策金利と短プラって連動してるってどこかに明記してあるんでしたっけ？
過去の推移は連動してますが。。。

もし、明確に決まっていないのであれば、国債暴落による短プラ上昇はあり得るんじゃないですか？
政策金利が下がったままであったとしても、TIBORなどインターバンク間の取引レートは上昇する気がします。
そうなると、銀行の調達金利が上がるので、短プラも上がってしまうような気がするんですが。。。

詳しい方教えてください。

>861

固定の自演も禁止にしたいね。

短プラと政策金利が連動しなければ政策金利自体の意味が無くなっちゃうね。短期金利が中央銀行の管理下で無くなる自体って例えばどんな状況？

まず国債暴落すると何故短プラが上がるか理由を説明してみて。どんな理由でどんなメリットが有るか。

アメリカの景気が良くなれば日本も良くなるでしょう。

お前はバカか？

円高に押さえ付けてた元々は知らないの

冷静に観ると、やはり、中期的に変動は上がる流れにはなっていると思う。

当然、その前に、固定は上がる。

だから、変動を検討（維持含め）をしている人に有益な書き込みが望まれる。

別にいいよ。アメリカ頼みってのは間違ってないんだから。

>867
そうだね。中期的（３～５年後）くらいの情勢が目安だね。
あとは増税がどう響くか。

866
お前がバカだろ。アメリカ頼みは事実。歴史が物語ってる。

今が最低の金利だから、将来的に上がるってのは間違いでは無いかな。

厳密には最低ではない。そう言い続けて２～３年経つが
結果的に銀行の優遇幅が拡大してきたことで、最低金利は常に更新し続けている。
将来的に上がるってのは間違いでは無い。しかし上がり続けるものでもない。

リスクを提示してるだけ。
都合悪いからっていちいちヒス起こすなよ。
なんで更に説明して納得していただかなきゃならんの？
しかも上がらん上がらんて自己暗示かけてるやつに。

先のことは分からん。
天災はもちろん為替や株価すらも確実に予測できる人なんかいないんだから。
そんなやついたらこんなとこで下らん書き込みしてねーよ。
金利は上がるかもしれない。
その可能性が高いって言う人も低いって言う人もいる。
ここの方々は、その事実すら認められないところが、おもしろいんだよ。
あんまりにもおもしろ過ぎて人々を引きつけてやまないんじゃない。

＞８７３

あんたがヒス起こしてどーする。

と、出禁なのに書き込みを続けるアホ固定がのたまっちゃつてるよ。
斜め上から（笑）

ても、相手する奴も暇だね〜
ニート相手に（笑）

>>821
そんな番組見とらんがなw

女性セブンだろｗ

>873

だからさ、言っているじゃん。
能力が低いから将来が読めないんだって。
そういえば昔、「予測するのは占いと同じ。」って言ってたバカがいたよね。
先が見えないから、そんな感情的になっているんじゃない？

ホットミルクでも飲んで、ちょっと落ち着いたらどう？

もし金利が上がれば、高い金利払って住宅を買う奴はいなくなる。
少子化による人口減少で住宅は益々余ってくるから、更に家賃下落の賃貸で十分。
年金問題等、将来的不安は解消できないし、みんな貯蓄に走るだろうね。
何しろ高い金利が付くわけで、しかも最も安定している。
安部さんが2%を目指しても人口減により、需要は縮小してるわけで、基本的にインフレは考え難い。
単純な政策では物は動かない。
仮に一時的に動いても、長くは続かないよ。

将来的不安の解決ができれば変わる！

少子高齢化で人口が減ってもフィンランドは
年に3.5パーセント以上も経済成長してるってね。

余計なこと言っちゃったかな。

日本の人口推計
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/s1_1_1_02.html

フィンランドの人口推計
http://www.jsim.or.jp/kaigai/0811/004.pdf

日本はEUのどの国よりも厳しい人口減少、少子高齢化に直面するはず。

簡単にいうとお先真っ暗。

現政権の政策が上手く行ったとして、5年後から10年後に政策金利0.5%か0.75%いくくらいじゃない？そして10年後から15年後には再び景気の谷が訪れてゼロ金利に戻り、20年後に再び0.5%いくかもっていう程度。
まあこの辺が穏当な予想かな。

多分多数の人は20-25年で返済の予定だろうから、その間に政策金利の山が2回くらいでMax1%くらいかなという気がする。最悪ケースで5年後0.5%、7年後1%、10年後3%くらいで見ておいて、大丈夫そうなら変動一択でしょ。10年もすればまた不景気になるよ。〇〇ショックとかまた起きるだろうし。

とりあえず、安倍ちゃんのお手並み拝見だね。

9日の諮問会議、20日の金融政策決定会合、その後の日銀総裁人事、補正予算、本予算。

市場はこれら結果をどう判断するのか。

アメリカの雇用統計も悪くなかったから
体制は整ったぞ。頑張れ日本！

目先の景気も大切だけど今後は長期金利がどんどん上昇して行く日本。
固定の選択が月日とともに難しくなって行くんだよ。

景気が良くも無いのに長期金利だけが上がったらますます政策金利上げられないな。

アメリカの雇用統計は、それほど良くもなかった。
まだまだ態勢が整ったとは言えない。

ご祝儀円安も止まったみたい。残念です。

当然

ご祝儀というか期待の円安だと思うが、それにしては十分円安になった方だと思う
あとはこれからだけどね

なんか、ここ、急に静かになったね。

ではネタを
麻生さん、次期日銀総裁人事で

「学者ダメ」「組織に精通してる」「財務省OB排除せず」
って、もう財務省の天下りほぼ確定なんじゃないの？

日銀と財務省の天下り交代総裁人事が継続される予感。唯一福井白川は当時野党民主党の反対で日銀出身者が続いたが(本来財務省OBの武藤だった)今回の総裁人事で元に戻すのか。

学者がダメとか意味分からん。バーナンキは学者だし、ECBなんで外国人なのに。なんで日銀財務省OBにこだわるのか？本当にそうなったらガッカリだ。

日銀の２%決定したらまた上がるでしょう

>>892

ほぼ決定事項だからとっくに織り込んでるよ。

>>892

そう思うならば今のうちに仕込んでおけば？

むしろ目新しい発表が無く、失望売りの予感

アナリストの間では2013年末に利上げ観測が出てるらしいぞ。













インドネシア中銀の。

そいつはやばい！

>>877
それも読んどらんw
そう言えば三井住友の頭取が同じ事言ってたけどなww

どうも為替は90〜100円を目指してるみたいね。
100円で指しとこうかな。

>>898

国債暴落悪い金利上昇の話し？うちの嫁も言ってたよ。主婦の間じゃ有名らしいよ。

円が紙切れになるからドル買ったほうがいいんじゃないかって真顔で相談してきたからアホかって言っといた。

>>900
女性週刊誌なんかにそんな記事が出るのは
これから長期金利が上昇するからって煽って、住宅購入を焦らせたいからだよ。
だって国債が暴落することが確実にわかるなら
JGB先物を空売りしておけば大儲け出来るんだから、何も他人に教える必要なんて全くない。

>>900>>901
暴落とは言ってなかったよ、主婦じゃなく頭取や海外アナリストは。
国債の格付けが下がる可能性があると言ってたね。
900や901みたいなプロにかかると三井住友の頭取も主婦になっちゃうんだね。
ちなみに100円の指値は、以前に仕込んでおいたドル売りの指値ねw
900の奥さんには今更じゃない？って言っておいてー。

>>902

国債の格付けが下がると金利が高騰するとでも言いたそうだね。知識はやはり主婦なみかと。

日本国債はすでに去年と一昨年下がってるよ。しかも格下げになったときに金利は上がるどころか下がってる。
ちなみにBB以上は信用リスクが低い（信用力が高い）事を意味し、日本はあと４，５回格付けが下がっても問題なし。（ちなみにトヨタもAA）
ノーベル経済学賞受賞のポール・クルーグマンも日本国債に対する信認を心配しているのであれば、信認は維持されていると言っている。

AAA
債務履行の確実性が最も高い。
AA
債務履行の確実性は非常に高い。
A
債務履行の確実性は高い。
BBB
債務履行の確実性は認められるが、上位等級に比べて、将来、債務履行の確実性が低下する可能性がある。
BB
債務履行に当面問題はないが、将来まで確実であるとは言えない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%82%B5#.E6....

2007年10月、米スタンダード&プアーズ(S&P)は、日本国債の格付けを、最上位から2番目の「AA」、ムーディーズは21段階中4番目の「Aa3」としている。どの格付け会社も「返済能力が高い」という見解は崩していない。

2009年5月、ムーディーズは円建ての日本国債の格付けを「Aa2」としたと発表。
2011年1月27日、米スタンダード&プアーズ(S&P)は、財政の悪化懸念を理由に、日本国債の格付けを最上位から3番目の「AA」から、1段階引き下げて「AA-(ダブルAマイナス)」に格下げした。S&Pが日本国債を格下げするのは、2002年4月に「AA」から「AA-」に引き下げて以来8年9カ月ぶり。他にも、世界的な格付け機関であるフィッチもボツワナと同じ水準の格付けをしている。ただしボツワナはダイヤモンドの鉱山に恵まれ、財政も豊かである。国債の格付けとしては低くない。
格下げを予告された際に、財務省は各格付け機関に「日本国債のデフォルトはありえない」といった主旨の意見書を送っている（平成14年４月30日）2002年における実際の格下げに関して、ポール・クルーグマンは、格付けが実際の市場に与える影響が僅かであった事を指摘している。エコノミストの山崎元は「国債の格付けを信用している人はそうはいない。元々格付けなんていい加減なものだ」と指摘している。
経済学者の浜田宏一は「日本円へのソブリンリスクについては、日本は世界最大の債権国であり、円に対する市場の信任は高く、リスクが高いとは到底いえない」と指摘している。
よく使われる喩えに、年収420万円のサラリーマンが4500万円の住宅ローンでマンションを買ったものの、生活費が足りず年間 360万の借金をして暮らしている窮状のようなものというのがあるが、この喩えは「日本国政府」に対する喩えであって、「日本国」に対するものではないことに注意する必要がある

>暴落とは言ってなかったよ、主婦じゃなく頭取や海外アナリストは

まず、普通経営者である銀行の頭取が安易に相場の発言はあまりしないですよね。どんな内容かそもそも本当かどうかも知りませんが、格付けの話ならばまた下がるというのはいくらでも言っている人がいますし。それが市場に影響すると言ってる人はあまりいませんが。

長期金利の上昇を言っているのならばおそらく国内銀行の日本国債の保有率が高くなっている事に懸念を示しただけではないですかね。もし経営トップの方針ならば10年固定を1%ちょっとで貸したりするでしょうか？少なくとも三井住友で国債系の商品売るづらくなりますね。

こういう経営者絡みの発言って政府の意向が反映しているのでは？（消費税増税擁護→法人税減税）と勘ぐってしまいます。
ちなみに三井住友のマーケットレポートなんかたまに見ますが、実際の投資部門の人はそんな事これっぽっちも思って無いようです。

あと、アナリストって言ってもピンからキリまでいるわけで。藤巻氏のように20年前から国債が暴落すると言い続けて外し続けている人もいれば真逆の人もいるわけです。どの人の言葉を信じるかは自由ですが今までそれなりの地位（ノーベル賞学者や知名度の高い学者、著名投資家など）の人が日本国債の信任低下で長期金利が高騰するなんて発言をしている人は見た事ないです。言っているのはだいたい、朝や昼のワイドショーに出てくる自称アナリストばかりで自分の発言に責任のない人ばかりです。

いろんな人の意見が有ってどれを信じるかは人それぞれだと思うんですが、結局それを選んで間違った選択をして損失を出しても誰も責任は取ってくれません。たまには自分の信じている意見と反対の意見へも耳を傾けるといいですよ。

>日本国債の信任低下で長期金利が高騰するなんて発言をしている人は見た事ないです。言っているのはだいたい、朝や昼のワイドショーに出てくる自称アナリストばかりで自分の発言に責任のない人ばかりです。

あとほかにもいました。もと財務官僚、IMF理事（財務省の天下り役人）
しかし、財務省は醜いですね。国内向けには「このままでは日本は破綻するから増税が必要」と大々的に宣伝しておきながら海外には「世界最大の債権国である日本に財政破綻はありえない」と宣伝しているわけですから。

結局、変動は危険なのか？

夜中に良く書くね〜。

どっちにしてもスレ違い。

長期金利の話はフラットスレか固定スレでやれよ。

↑ホントそうだね

なんか、日経が上がって円安が進むと、これからどんどん良くなって金利が上がる的な発言が増えて日経下落で円高になると財政問題国債下落金利上昇ネタが増えるね。

どっちの話になっても物凄く極端になるのが特徴。

>>903>>904
元々は>>818の断定的な書き込みに対するレスだし。
絶対国債が暴落するとは誰も言っていない。
そういうシナリオは金融界でも語られているということ。
100%ないと言い切れないでしょう？
反対意見へ耳を傾ける？
私はニュートラルですよ？
色んな可能性があると考えています。

だからすれ違い

>910
フラットスレ面白いよ
ここ数日笑っちゃうくらい荒れてる
実行待ちの人達はフラットがいかにギャンブルなのか
実感しているのではないか

最近の円安や日経平均ぐらいで一喜一憂してる脆弱な変動さんもホント哀れだね

フラットは実行前ドキドキで、変動は実行後もドキドキ。

フラットは実行後金利上がらず変動スレへ嫌がらせ。変動は金利上がる気配が無く元本減って順風満帆。

フラットスレ見ると実行後の人が金利上がるの連呼。小さい人間だと思う。

>>913
>>914
>>915

そういう事書くから荒れるのです。すれ違い以前の問題。出入り禁止です。いい加減そういうのやめませんか？

ワザワザそんな事を書いて一体変動スレで何がしたいの？

914
フラットも借りたあともドキドキだよ。
変動金利が上がらないと自分が損した気持ちでいっぱいだから。

>>916

出入り禁止ったって別に制限かかってる訳じゃないんだから何書いても自由だよ。
固定で変動スレに書いてもいいし、変動が固定に書いてもいいんだよ。
嫌ならあんたが出ていけば？

913.4.5.7は、こんな掲示板でしか憂さをはらせない可哀想な人なのでスルー。

自由だから変動スレに荒らしに来る訳ですね。

虚しくないの？

安倍さん、これだけはしないでね

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0702O_Y3A100C1000000/?dg=1

政府は電機メーカーの競争力を強化するために、公的資金を活用する方針を固めたという。官民共同出資の事業体が民間企業から工場や設備を買いとってそれを企業にリースバックする。企業側としては引き続き同じ設備を使いながら、手元の現金は増えるので、新たな投資に乗り出しやすくなる、というのが構想のミソらしい。
だが、「絵に描いたモチ」とはこのことではないか。日本の電機メーカーが投資をしないのは、すでにたっぷりと余剰設備を抱え込んでいるからであり、資金繰りに多少の余裕ができたところで、それが前向きの投資に回る保証はない。
そもそも日本企業は全体として1995年ごろから貯蓄過多、投資過小の現金貯め込み体質に変質した。この「体質」を治癒しないことには多少カネ回りがよくなっても新規投資は期待しにくい。設備買い取りは経営不振企業の救済に終わるだろう。

変動君達が少しの刺激であわてふためく姿が笑えるだけですよ。
虚しかったら来ませんよ。

自分が誤った選択をしたのは自己責任だろ。
よそのスレに来て荒らさないと精神の安定が保てないのか、哀れな奴ｗ

そういった反応が必死さの表れですよね。

気にしないといいながら、このスレ名の日本語が読めないフラットさん。
哀れを通り越して、可哀想にすら思います。

で、そんな可哀想な人をスルーできないギリ変さん。

荒らしてるのはギリ固だろ。ギリ変なんていないよ。

せっかくスレ分けたのになんで荒らしに来るの？

固定スレでやってよ。みんな迷惑してるよ。

ああ言えばこう言っちゃって
金利上昇に怯えすぎじゃないですかｗ

上げ

せっかくスレ分けたのに固定さんのお陰でまたクソスレ化したな。

もうスルーでいいんじゃない。バカは相手するだけ時間の無駄。

そうだな。もはや病気レベル。マトモに相手する価値無いだろ。時間の無駄。

哀れな奴だ。

それこそ無駄ですよ。
スルーできないギリ変さんがいますからね。

といいつつ相手にせずにいられないギリ固さんｗ

もうやめい！

今日の日経夕刊。

孫への教育資金非課税、企業が設備投資や給料を増やした場合は法人税減税。

割と効果有りそうな気がする。

というか変動スレはギリ固来ないと過疎ると思うよ
話すネタが無い

固定さんが金利上昇すると何年も叫び続けるためのスレだよ実際は

＞孫への教育資金非課税、企業が設備投資や給料を増やした場合は法人税減税。

＞割と効果有りそうな気がする。

確かに効果ありそう。
特に後者が税制改正大綱に盛り込まれ且つ、企業が積極的に活用すれば。

「もうすぐ死ぬんだからかわいい孫の為にお金を使えよっ！」は、良い政策だと思います。
その代わり相続税の控除を減らす（増税）というアメとムチは必要です。

企業が供給過多で設備過剰な状況でどれだけ設備投資への効果が有るかが疑問だね。
税金払うなら給料でって多くの企業が思ってくれれば需要創出となって結果設備投資へもお金が回ると思うんだけど。
でも1年2年で結果出すのは厳しいだろうから問題は来年も同じ規模で景気対策出来るのかって事と消費増税をどうするかって事だと思う。

生前贈与は税率下げて死後相続には増税がいいと思うんだけどどうだろう。

やっぱ今度の政権の政策はいいかもね。

好景気の予感あり。

この調子なら消費増税は間違いないかな。

政策金利も野田さんじゃないけど「近いうちに」？

消費増税10%になっても景気良ければ0金利解除もあるんじゃない。
優先するのは増税でしょ。

金利はどうよ。

変動金利7%
固定10

１月に固定の金利が0.05%引き上げられましたね。いよいよ銀行も金利上昇を織り込み始めました。変動組は要注意の時期に入りました。

しかし、銀行は相変わらず横並びですね。

>>948
何で固定の金利が0.05%引き上げられたら、変動組が要注意なんだよ。
政策金利が上がるには日経平均がどこまで上がる必要があるのか知ってるの？

利上げは日経平均じゃなくて消費者物価指数とインフレ率やらの
マクロ的経済指標を総合的に判断してじゃないの？

日経平均だけみて利上げか利下げかならうちの4歳の娘でも出来そうだぞ。

>>950
基準は毎回発表するからそれに照らし合わせれば4歳の娘でも出来るぐらい簡単だよ
アメリカでも失業率6.5%以下になるまで金融緩和辞めない（だいたい2015年末メド）って
バーナンキが言ってたし

消費税増税の条件が名目3%成長。
GDP500兆としてプラス15兆円。
実はこれってかなり大変な数字で、単純に試算すると最終消費支出が国民一人あたり15万円になる。
家族4人ならば年間今より60万多く消費しなければならない。
今回はこれを補正予算10兆円で補うので5兆円で済むので2012年より2013年が国民一人あたり5万円多く消費すれば達成出来る計算。

では2014年はどうかというと、まず来年も景気対策で10兆円以上計上するの？って話がある。それと消費税8%に増税すると単純んに6兆円の税収増＝国民消費が6兆円減る事になるので、増税するならば来年は20兆円以上の景気対策が必要になる。

もちろん、今回の景気対策が呼び水となり、自立回復して財政支出の必要が無いような経済情勢になっていれば問題ないけど、過去10兆円規模の景気対策をやった小渕麻生政権はその年だけ成長率は持ち直したけど辞めた途端に低迷してるから無理だろうね。

>>950

利上げは世界的に物価だけじゃなく、雇用（アメリカ）成長率（イギリス）重視に傾いてる。不況下で物価だけが上がったからと利上げしたら逆効果なので当然といえば当然。

>それと消費税8%に増税すると単純んに6兆円の税収増＝国民消費が6兆円減る事になるので、増税するならば来年は20兆円以上の景気対策が必要になる。
>もちろん、今回の景気対策が呼び水となり、自立回復して財政支出の必要が無いような経済情勢になっていれば問題ないけど

孫免税だけではとても無理だろうな。企業は意地でも給料UPはしなさそうだし需要が見込めない日本市場の為に設備投資なんてしないだろう。

だいたい安倍って小泉の二番煎じ的な政策ばっかで目新しいのが無い。
小泉の時景気が良かったのは小泉改革がうまくいったわけじゃなく、たまたま海外がバブルだったから。世界的な不況下で小泉と同じ事やってたんじゃ劇的に良くなるわけない。（民主がクソすぎたから多少は良くなるだろが）

そもそも小渕が景気対策で公共事業やって批判されて小泉が公共事業は意味無いってやらなくって評価されて今回の安倍がやっぱり公共事業って言ってるのは意味が分からん。

一部に金が回るような政策ばかりやる自民党は正直信用出来ない。

なんか居酒屋で酔ったアナリスト気取りの上司の話を聞いてる気分になったわ。

ギリ変がーーー

より100倍マシ

>951
正確には米国は１－２年のインフレ見通しが２．５％に到達しない範囲で、失業率実績６．５％を上回っている間はゼロ金利政策を続けると新しいコミットメントの採択をしている。
つまりインフレ見通し次第で、失業率が目標を下回っていなくても２年以内に引き締めが行われる可能性がある。
今年はインフレ率２．５％に達すると予測する見方もあり、利上げ圧力が少なからず強まるのではなかろうか。

ちなみにバーナンキは、彼自身の住宅ローンを既に変動金利型から３０年固定金利型に借り換えているのは周知の事実である。

>>955
で、あんたはどんな話が出来んの？

>>957
そりゃインフレ率が2.5%に達するなんてことがあれば大変な事態だからね。
そんなことにならないようにしながら、失業率を下げていく（実態経済を良くしていく）
という舵取りがＦＲＢ（だけではないが）に求められているということなんじゃないの。

>>957

こういった間違った解釈をしている人がいるから困る。それともわざと？
本気でそう思ってるのならば多分、全ての情報が脳に入る時に自分にとって都合のいい解釈にすり替えられちゃう危険な人なんだろうな。たまにいるんだよ。事実を捻じ曲げて解釈しちゃう人。

当時バーナンキがインフレターゲットを導入したとき、「これはターゲットではない、ゴールだ」と質問に答えている。
理由は物価の安定よりも雇用を優先するから。君の解釈の真逆。

http://diamond.jp/articles/-/16059

　バーナンキＦＲＢ議長の発言の出所は25日の記者会見だ。「インフレ目標か」と聞かれ、「すばらしい質問だ（Excellent Question）」といいながら、「もし、“インフレ目標”を物価を最優先して雇用などを二次的なものとするということを意味するのであれば、その答えはノーだ。というのは、ＦＲＢは二つの責務をもっているからだ。　要するに、物価だけみれば“インフレ目標”であるが、ＦＲＢは、普通の国の中央銀行と違って物価の安定と雇用の最大化の二つの責務があるので、物価だけを目標とする“インフレ目標”でないと言っただけに過ぎない。その証拠に、その後に、バーナンキ議長は「物価安定の目標達成を遅らせた方が雇用に良いなら、喜んでそうする」と言い切った。

>ちなみにバーナンキは、彼自身の住宅ローンを既に変動金利型から３０年固定金利型に借り換えているのは周知の事実である。

何年前の話してんの？そういえば当時バーナンキが固定にしたから金利が上がるって騒いで固定にした人いたっけ。その後どんどん金利下がったけど。

変動実行者としてはデフレで株価も低迷した状態が
ローンの金利的にも望ましいし、これからも引き続きそれを望むってことです。

また固定の自演。もうウンザリ。

>>957

「インフレ見通しがＦＯＭＣの長期目標である２％を０．５％ポイント超上回らず」だけを取り出してさもアメリカの利上げが近いことにミスリードしようという意図が見え見え。

先月のFOMC声明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT825847820121212

　１０月のＦＯＭＣ会合以降に入手した情報は、天候に関連した混乱を除き、経済活動と雇用が最近数カ月間緩やかなペースで拡大を続けたことを示唆している。失業率は夏以降、幾分低下したものの、依然として高止まりしている。家計支出は拡大を続け住宅セクターは一段の改善の兆しを示したが、企業による固定投資の伸びは鈍化した。インフレは、主にエネルギー価格の変動を反映した一時的な変化を除き、ＦＯＭＣの長期目標を幾分下回る水準で推移している。
　法令で定められた責務に即し、ＦＯＭＣは雇用最大化と物価安定の促進を目指している。十分な政策緩和がなければ、経済成長が労働市場の持続的な改善を実現するために十分な強さとならない可能性があることをＦＯＭＣは引き続き懸念している。さらに国際金融市場の緊張は、引き続き経済見通しに対する著しい下方リスクとなっている。またインフレは中期的に、ＦＯＭＣの目標である２％かそれを下回る水準で推移する公算が大きいと予想している。

　雇用最大化と物価安定に向けた継続的な進展を支えるため、ＦＯＭＣは、資産買入プログラムが終了し景気回復が強まった後もかなりの間非常に緩和的なスタンスが引き続き適切になると予想している。具体的には、ＦＯＭＣは、フェデラルファンド（ＦＦ）金利誘導目標水準をゼロ─０．２５％に据え置くことを決定した。少なくとも失業率が６．５％を上回る水準にとどまるとともに、向こう１─２年のインフレ見通しがＦＯＭＣの長期目標である２％を０．５％ポイント超上回らず、長期インフレ期待が引き続き十分抑制されている限り、ＦＦ金利を異例の低いレンジとすることが適切になると現時点で予想している。ＦＯＭＣはこれらの数値基準について、期日に基づいた従来のガイダンスと整合性が取れていると認識している。極めて緩和的な金融政策スタンスをどの程度の期間維持するか決定するに当たっては、労働市場の状況に関するさらなる尺度やインフレ圧力およびインフレ期待を示す指標、金融動向の見通しを含むその他の情報も考慮する。緩和解除の開始を決定する際には、雇用最大化と２％のインフレ率という長期目標に沿うバランスの取れたアプローチを採る。

>960
この高橋洋一氏の記事は昨年の２月。
957の新しいコミットメントの採択が昨年の１２月。

>物価安定の目標達成を遅らせた方が雇用に良いなら、喜んでそうする
これは物価目標を超えても雇用を優先すると読める？
あと、この記事の２ページ以降をちゃんと読んだ？
そもそも何でこの記事を引っ張ってきたの？

>何年前の話してんの？
３年前くらいだと思ったが、君のローンはあと何年残ってる？残額は？

何かと思ったら高橋洋一信者かよ
やれやれ

インフレ目標を2%にするのだから、日本の金融引き締めは
更に遠のいたはずなんだけど。
オマケに消費税アップまで控えてる。
5年以上はゼロ金利継続どころか、量的緩和すらやめられないだろうよ。
インフレ目標に近づけるためにね。

>>964

963読むと景気が回復しても暫くはゼロ金利政策続けると書いてあるし、当分物価水準も予想を下回るとしてる。しかも最後に雇用と物価のバランスを指摘し、物価だけで政策変更はしない事を示唆してる。

なんで固定信者は景気そっちのけで物価だけで語るのかな?
FOMCで公表された失業率6.5以下、インフレ率2.5以下ってのは物価だけで金利上げるなんて言ってないでしょ？

全文読んだ？要約すると、
暫く物価も雇用も低水準、が穏やかに改善、いずれ量的緩和はやめるけど例え景気が回復しだしてもゼロ金利はやめない、その目安が失業率6.5以下インフレ率2.5以下、両方のバランスをとって政策を行う。

この内容でなんで1,2年で利上げって解釈になるのか不思議。

>>965
こうゆう書き方ってフェアじゃないね。

もんも金利上昇した場合の策がないギリギリ変動なら固定に変えるのもあり。
金利上昇に対応できる変動なら静観でいいのでは？

FOMC声明見ると当初の見通しより弱いって有るから普通に考えて延び続けてる緩和期間がさらに延長するんじゃね？って思いそうなもんだが。

明らかな煽りなんてほっとけばいいのに。
それに対して過剰に反応する人がいるから荒れるんだよ。
そんな余裕ない返しをするからギリ変って呼ばれるのも仕方ないと思うよ？

>>970

明らかな煽りだからお前の書き込みは放って置くべきだな。

今年、来年は長期金利が緩やかに上がるのではないのかな。
来年実行のフラット組は悩みどころだろうね。

自分は35年変動を15年程度で完済する予定だけど、
スタート時0.775％が万が一、5年目で2.0％、10年目で3.0％になったとしても
トータルで変動の方が35年固定よりも弁済額が少なくなることを確認してからローンを組んだよ。

まあ、今の10年固定ローンの水準なら10年固定と変動で迷ったとは思うけど。

横から見てると
荒らしてる方も反応してる方も、どっちも同じだな。

言い方がキツいのも口が悪いのも、
それらの原因となる諸悪の根元は「借り過ぎによる余裕のなさ」だからな。

ここ見る度に身の引き締まる思いだ。

>>975
確かに固定さんの借りすぎによる口の悪さは身の引き締まる思いですね。

ということで

・煽り荒らし行為をする者
・荒らしに反応する者

双方を
「借り過ぎによる余裕のなさ、故に行う行為」　と認定致します。

よろしいでしょうか？

>>977
それで宜しいかと思います。
なんかどっかのアパレル系小売とか、どっかのIT系ベンチャー企業みたいな、
そんなどっかのブラック企業の殺伐とした社内の雰囲気みたいなこのスレでは
私を含め富裕層には馴染めません。

↑何でブラック企業の雰囲気知ってるの？

優良企業って基本ブラックだよ。
アップルなんて典型。
世界一社員が仕事してる会社。

変動金利検討スレ・・・
2013年中に米国が金融緩和を緩めるとなると
日本も2015年には政策金利上がるかもねぇ。
検討してみた。

フラットスレは今の状況なのに長期金利下がるの大合唱
本来は金利が上がった方が嬉しいはずのフラットスレが下げ予想で、上がらない方が望ましい変動スレが上げ予想
どちらが余裕ある人の集まりなのか一目瞭然だなと思った

>982

固定は、これから実行するひとが多いのでない？
変動は実行済みの人が多いとか。

>>982
どう見ても上がる側と下がる側が半々、むしろ上がる側の数が多いでしょ

つまり、上がると書き込んだのは専ら当スレの変動さん１名ということでよろしいか？

フラットスレ見ると実行前は下がれ下がれで実行後には上がれ上がれに変わってるような。

固定は将来の金利上昇を先取りしてるから上がってくれないと損だってのと、実行月を選べないので自分の借りた金利より低い金利で借りる人が許せないのか？急に金利は上がると言い出す。

フラットスレ見るとそんな感じに見えて仕方ない。

何気に皆さんフラットスレ見てるんだな。
最近はフラットスレの視聴率が高いからか
参加者が異様に増えてる感じだ。

フラットスレ何気に面白いんだよね。実行前VS実行後の戦いが。変動スレは相変わらず固定の荒らしの＊＊だし。

もちろん、書き込んだりはしないけどね。

それに比べてスレを分けた固定スレと来たらw

>>988
ただ、あなたみたいなわきまえてる人はいいけど、
明らかに文のクセがここの人であっちに書き込んでる人もいるからな。

もしかしてだけど、ひっそりとフラットに借換え予定で、
フラット組として参加してるだけかもしれないが。

>>989

文の癖って事は実行済の固定さんって事？
ここに来る固定さんは変動スレだけでなく、フラットスレも荒らしてるのか。ひでーな。

変動派は金利が上がる事を基本望んでないわけだからフラットスレで金利が上がると騒いでるのは実行済固定だけだろうからな。

>>990
いや・・・・まあいいわ・・・

ところで新規の人って最近来ないね。

調整区域という事でUFJ銀行での住宅ローンしか通らず、ネット銀行やJA（地元ではない建築場所で不可）からも融資不可でした。やはり10年固定よりも変動の方がよいでしょうか？

安倍政権は日銀にだまされるな　インフレ目標のゴールは所得＆雇用のＷ増
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130111/ecn130111071100...

　年末に某テレビ局の討論番組を見ていたら、安倍晋三首相の要請を受けて日銀が検討している２％の「インフレ目標」を取り上げ、そこそこの経済知識を持っているはずの論者たちが雑談さながらに「物価が上がったら大変だ」と騒いでいる。

　年始に選挙区に帰ると、主婦たちから「センセイッ、物価を２％も上げるつもりなの」と詰問された与党議員もいる。物価下落慣れした世間の反応はそんなものかもしれないが、誤解があるようだ。

　世界の主要中央銀行が採用しているインフレ目標とは物価水準が一定程度まで上がれば、今度は金利の引き上げなどによって物価上昇を押さえ込むための指標である。

　米欧と日本の違いは、米欧の物価上昇率はほぼ一貫してプラスであるのに対し、日本はマイナスの状態が１４年以上も続く慢性デフレにあることだ。物価の下がり具合は極めて緩やかで、年率平均で物価は０・４％程度、１９９８年以降の１４年間で５％程度しか下がっていない。

　ところが、名目国内総生産（ＧＤＰ）は約１割、サラリーマンの収入は実に１５％以上も縮小した。経済とは主に消費と投資で成り立つが、物価がわずかずつでも下がり続ける状況の中では、消費者はショッピングを控え、企業は利益が下がると恐れて設備投資しない。その結果、カネは使われずに銀行に滞留し、経済活動がガタンと落ちる。たとえ、デフレの速度が緩やかでも、景気のほうははるかに大きい速度で落ち込む「負の乗数効果」がある。

　この日本をみて、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は物価が下がるようになってからでは遅いということで、お札を大量に刷る「量的緩和」に踏み切り、さらにインフレ目標を１年前に設定した。それでも足りないとみて、今度は失業率が６・５％改善するまで緩和政策を続けると、ひと月前に決めた。ＦＲＢは景気をよくして雇用を改善させることを優先させている。

　日銀にはそんな意識があるようには思えない。白川方明総裁は「金融政策だけではデフレから脱出できない」という趣旨の発言を繰り返し、量的緩和の効果を否定する。市場から国債を大量に買い上げると、日銀資金で財政を賄う「マネタイゼーション」になると言い続け、小出しの緩和策しかとってこなかった。そんな具合だから、日銀首脳部はインフレ目標を示すとしても、目標達成の責任からいかに逃げるかという一点に集中して鳩首協議しているに違いない。

　単に物価を上げるためだけのインフレ目標なら、消費税率引き上げだけで済む。現行税率５％を８％に引き上げるだけで、２・８％以上、消費者物価が上がるので、楽々と達成できる。国民の所得や雇用を増やすことをゴールとしない限り、インフレ目標は無意味である。安倍政権はその肝心な点をしっかりと踏まえ、日銀にだまされないようにしてほしい。（産経新聞特別記者・田村秀男）

>>991

これだけ荒らされたらなかなか質問しにくいですよ。

安倍が橋下と会談か。

みんなの党が日銀総裁人事で天下り絶対反対だからもしかしたら初の民間日銀総裁誕生かもしれんね。

いつの間にか名目2%目標の経済対策にすり替わってるやん。そんなの補正10兆やるんだから達成出来るだろ。

なんか、もう、景気回復というか、消費税増税が最終目標みたいになってるっぽい。

問題は来年増税した後どうなるかって感じかな。

アナリストの中には日経2万円台も近いってみてる人もいるよな。
ソースは週刊誌だけど。

上がる長期金利、上がる物価、上がるドル、固定は高嶺の花になっちゃうね。

05年の郵政解散があった時は海外投資家は8兆円買い越した。
03年の金融不安後も11兆買い越した。
今回はまだ1兆円程度しか買い越しておらず買い余地は非常に大きく、
政策次第ではリーマン前の18.000円台を軽く突破し持続する可能性も十分ある。

１兆円？どっから出てきた数字だよ。

　［東京　１月９日　ロイター］　東京証券取引所がまとめた２０１２年（１月４日―１２月２８日）の３市場投資主体別売買内容調査によると、海外投資家が２兆８２６４億円の買い越し（前年は１兆９７２４億円の買い越し）となった。買い越しは４年連続。買い越し額は２０１０年（３兆２１０４億円の買い越し）以来の高水準だった。

解散が決まってから今までってことだね。

ミックスさんって少ないの？
スレがあっても、過疎ってるし。

これから、融資実行なので、
割合、固定期間の組み合わせで
リスクを考慮しようと、検討してるのですが

ここも過疎らすような事いうんじゃないよ君は！

>>1002

ミックス派は案外少ないんじゃないかな。中途半端って事で。
変動+テンプレ実行で一気に元本減らしてリスク低くするか、全部固定で金利気にしないか、って感じ。

なるほど10年ぐらいで全額繰り上げ返済しきるなら、全額変動で十分だね。

3500万を、20年ぐらいって予定なので
減税10年終了後も、残る予定だから

先々、不透明な情勢のなか、10年後
変動と、固定、どちらを繰り上げるか
選択肢として、今の低金利をある程度確定しときたいな。
との思いもあったり

迷いが、中途半端にさせてしまうな

時代ですね、変動終わったって感じかな？

>>1005

別に１０年で完済する必要は有りませんよ。
テンプレさえ実行出来ていれば３年から５年で金利上昇リスクはほぼなくなりますので。
金利は上がるかもしれませんが上がり続けることは有りません。景気に対してニュートラルなので
そのときの金利と経済情勢、懐事情で繰り上げの幅を変更すればいいのです。

柔軟に返済額を変えられる、バッファーを持つのが変動での返済です。

>>1007

＞そのときの金利と経済情勢、懐事情で繰り上げの幅を変更すればいいのです。

もちろん同意なんですが、返済方法の損得勘定として
コントロールできる手段が変動繰上げのみに限定するのも
もったいないかなと・・・

優遇-1.7%の3400万の借入れで、
10年後残高2500万、繰上げ資金1000万を予定していて
10年後の金利動向が

①バブル発生、変動優遇後3.5％・・・10年固定は？？％、
②今のまま横ばい、変動優遇後１％
③デフレ続行、変動優遇後0.3％

だった場合、①なら、今の固定金利35年2.0%を維持したままというオプションも残したい
借り換えればという案もありますが、今の優遇キャンペーンが将来あるのか？というのも疑問

あるいみ今の変動って、優遇幅が固定金利相当の意味を持ってる気がします。
（条件、借り換えで優遇がリセットだよ～って点で）