TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

＞268
たかが掲示板。
余り熱くなると自己矛盾が生じますよ。

＞269
掃除は普通だよ。毎日はしてないみたい。
うちの親はそんなに几帳面じゃないからね。
トイレのタオルなんか私が気をつけて変えてやらなきゃ変らない。
269は陶器トイレですごくいやな思いをしてるみたいだけど何があったんですか？

たかが家電と言ってメンテナンス不能なプラスチック商品を売りさばいて逃げ切るところがまた大阪的な感じだよね。タイル外壁からジョリパッド、陶器のトイレといい名古屋系は素材開発、メンテナンス重視だから、売りっぱなしとは相いれないものがあるな

安くタンクなしのプラスチックトイレを作ったということでは、パナソニックの功績はでかい。使い捨てカメラだって革新的な商品だった、お手軽でデザインも良い使い捨てトイレとしてアラウーノは革新的な商品
十数年したらまた新しい使い捨てアラウーノを買い換えれば良いんだから、メンテナンスなんていらないでしょ

大抵の陶器トイレは便座・ウォシュレット部分だけ新品にすればリフレッシュして十分に使用可能です。便器から使い捨てなんて問題がおきないと良いのですが。パナソニックだけは怖いです。

まぁ使い捨てと割り切るならいいんじゃない。
私は嫌だけど。

＞271
書いたことですよ、尿石が落ちないで夏に悪臭がします。
来客が有って、臭いがしたら、赤面ものでしょう、必死に掃除するが落ちないし、すぐ再発する。
専業主婦なら毎日トイレ掃除も丁寧にできるでしょうが頑張っても週1が限度ですよ。
代えるしかないでしょう、アラウ－ノはトイレ掃除に苦労した人に人気が有るのでは？

>276
週一で掃除していたなら、そうはならないでしょう。
個人宅で臭いトイレになんか出会った事がないけど、あなたにはアラウーノがたぶんあってるんだと思います。

＞272
良くて、安くて、長持ちするなら、生き残れるでしょうが、難しそうですね。
別のスレに節水トイレになって陶器トイレが汚れ、トイレットペ－パ－を流せない動画が有りました。
陶器の微妙な歪によるものとみました、職人技に頼っていてはコストは下がらず、消える運命ではないですか？

その理論だとパナのトイレは廃れるだけだな

実際パナの新商品は悉く消える

TOTOとINAXについてのスレですよね？なぜ関係の無いメーカーの話になっていってしまうのでしょうか？

スレの題には記載されてないが主旨にはアラウ－ノが記載されている。
大手は3社ですからね。スレの最初の頃はパナは未だシェアが少なかったからでは？

いや・・・
勝手にアラウーノ信者がアラウーノの宣伝をして後の2社の悪口をいうからこうなります。
陶器2社を相手にするから2社で話す事ができないのですよ。
大手というけどパナは知名度があるだけでトイレとしては弱小。

＞283
ネオレストスレでも上げたら、トイレの出来が悪くてトイレットペ－パや汚れが落ちない動画で沈没してますよ。
動画は既に消されてますが。

ハナソニックは昔のラジカセ時代から、おかしな商品をデザインよく作ってカタログにお金をかけて、購買意欲を掻き立てるのが得意だね。
泡の洗浄なんて昔のトイレにドボンじゃん(笑)

素材が嫌だね。プラスチックはティッシュで擦っただけで傷がつくよ。
濡れティッシュならいいが。

パナの話題がスレ違いだし迷惑

各ショールームでクソして試してこればいい

パナでの感想
座るとギシギシ音がしたのが気になったが、座ると小鳥がさえずりやがる、なんだか新鮮で落ち着いた
後はクソの落下衝撃を泡が吸収するので跳ね返しがなくて快適だった
ベタ惚れしてパナに一度は決めたのだが、嫁の反対を喰らって結局ネオレストになりました

TOTO
家のと余り変わんない、ベターだねベター


あと最近の便所は勝手にクソを流すのな
スイッチがわからなくてアタフタしたわ
アレに慣れると余所でクソを流し忘れたら目も当てられんな
流石の俺も恥ずかしくて穴があったら入りたいぞ、自動クソ流し機能は危険だぞ

松下のはいいなぁとつぶやいているだけで選択肢には入ってません。

音楽なんて上位機種どこでも付いてんじゃないの
イナのにもあったよ
小鳥どころかクラッシックや春の海まで

アラウーノSが標準だったけど、自動開閉がないし、ﾌﾁが広くておしっこ跡が目立ちそうだったので、ｻﾃｨｽにしました。
音がビックリするほど大きいのが難点ですが・・
自動開閉がない便器の場合、便座を上げないで真ん中の空間にｵｼｯｺをしてましたが、嫁から便座が濡れてるとクレームが度々あったので、新築にあたり自動開閉にしました。

便座を上げないで真ん中の空間にオシッコ！？
あなた人間として終わってますね…

>301
>イメージが悪くなるのは仕方ない。
正しいか、間違いは別として洗脳された証拠でしょ（笑）

＞304
じゃあ。コンビニとかのトイレの便座を手で持ち上げるの？

座ってするなんて汚くて論外だし。ベルト外すの面倒だし。

トイレットペーパーでつまんであげればいいじゃん！
常識ないね。掃除する人たまんないよ。
あなたは携帯トイレを持ち歩いた方がいいよ。
そしたら他人に迷惑かけないし自分もよごれない。

もはや汚過ぎて論外のおっさんが嫁への不満スレから登場したみたいだね

陶器を選択する多くの方は汚いイメ－ジしか無いようですね。
汚いから掃除も他人まかせ、または手抜きで余計に汚れる。
陶器の掃除の大変さを知る方は必然でアラウ－ノ選択して常に清潔を保っている。

フラッシュモブ離婚バージョンでトイレの使い方が汚いのが入っててウケたｗｗｗ

男がトイレをきちんと使えないのを不満に思うのは世界共通なのねｗｗ

そういう男って今は自分でトイレに行くからトイレ掃除ですむけど

介護する段階になったらめんどくさそう・・早目の離婚が吉だね。

みんな神経質だなぁ
俺は外でも平気で蓋も開けるし、座るよ

クリーナーが置いてある所とかあるけど、配慮が行き届いてるなぁってイメージでしか無い
当然俺は使わない

本当に皆さん便座をあげるんですか？
俺は中央の穴にするかな〜
５割は便座に雫が落ちて、一割くらいはﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬになるけど拭けばいいですし。

便座のうらって汚いから見たくないし。

座って小するなんて隠れオネー系とか？。

このサイトで初めて聞いたけんだけど。

大事なおしりをむやみにあんな汚いところに密着させたくないな〜

大なら緊急事態だから仕方ないけど。

和式が優秀なのか
でも和式のアノ清潔感の無さと言ったら

>>312
吹けばいいと思ってるなら、便座上げて手を洗うくらいの手間ぐらいかけろよ
てか、普通に洗うだろうに

>>309
>陶器の掃除の大変さを知る方は必然でアラウ－ノ選択して常に清潔を保っている。

新築時、2つのトイレの一方を試しにアラウーノにしてみたが、比較して
すぐにTOTOセフィオンテクトが宣伝ほど汚れにくくないことが判った。
さらにアラウーノを数年使ってもトラブルがないことも判ったので、
今後は陶器便器を選ぶことはないだろう。
やはり、陶器便器は消えていく運命だと思う。

アラウーノはプラスチックだからと敬遠する奴は情弱だね。
傷や汚れが付きやすいポリプロピレン製の簡易便器と混同しているのかもしれない。
アラウーノは、有機ガラス＝アクリル系樹脂なので、アクリル系人工大理石の
バスタブと同様に傷や汚れが付きにくい。

人大のバスタブも扱っているTOTOなら簡単に作れそうなものだが、
陶器職人をリストラするのに躊躇して参入できないのかも。
http://facta.co.jp/article/201101053.html
将来、選択肢が減るのは困るので、とっとと大量リストラして、
TOTOやINAXも樹脂便器に参入して欲しいと思う。

ないな。　パナはエアコンとコンセントだけでいい。床もテカテカして安っぽかった。

エアコンもないよ。酸素エアコン、どこいった？斜めドラム、終わってる。コンセントと照明だけでよい。

汚れやすいとか汚れにくいとか情報が錯綜して何の指針にもならんな
残念過ぎる

ﾊﾟﾅの照明は高いから、オーデリックがいい。

ﾊﾟﾅは考えてみるといいとこないな。

ヒゲソリだけ作ってればいいよ。

ウオシュレットはTOTOの方が気持ちいい
INAXはマニア向けの水圧だ

イナックスはリクシルでしょ？
却下です。

パナはプラズマテレビだけでいいよ。
誇れるのはそれしかない。

撤退だってね。プラズマ作るの。

液晶を海外から買うんだってね。

じゃあホームセンターの安いテレビと一緒だ。

さよならパナソニック

パナ信者がいるから話がおかしくなる

客観的に彼らは考える事が出来ないからな

パナは雨樋とコンセント・スイッチ関係だけでいいや

円安で復活してます

なんでこうもﾊﾟﾅ落としが流行ってるのか疑問
日本を代表する大手だというのに

サティスにしようと思ってますが､ＧとＳで迷っています。
ランク的には下位グレードでよくて､Ｇの方が流れる音が静か､ボディに境目がない等､良いなと思うのですが､Ｓよりは若干価格が高いので悩んでいます｡
あと､比較中のＳ（大５Ｌ）に比べてさらに節水型のようですが､詰まったりしないか？も気になっている部分です｡
Ｇご使用の方､もしくはこれから設置の方いらっしゃいますか？
Ｇに決めた理由､使用感等教えていただきたいです！

>>329
今まで節水タイプのトイレを使ったことがありますか？
タンクレス、タンク付きに限らず、サイホン式の節水タイプ便器は
ギリギリまで無理して洗浄水を少なくしているため汚物が流れにくいですし、
詰まりやすい傾向があります。また、便器に貯める水も少なく、
水面が狭いため、排泄物の臭気が出やすく、汚れも付きやすいです。

少し前までの便器は大で10L以上使うのが普通でした。
半分以下にしても問題ないのなら、とっくに半分以下にしていたはずです。
INAXがECO6といって6Lを売りにしたあたりからおかしくなってます。
おそらくECO6を出す数年前にターントラップ式の便器が
あっさり6Lの壁を越えたため、対抗するために無理して
出してきたものと考えられます。

TOTOはサイホン式の限界を越えるため、わざわざタンクに貯めた水を
ポンプで押し出すことで流れやすくしたタイプを出しています。
それでもECO小ボタン(3.0L)では紙が流せないことになってます。

サイホン式とは流す原理が異なるターントラップ式なら無理せず流せることがわかっています。
また、流すときの音もサイホン式と違って静かです。
特に節水を重視するならアラウーノの中でもアラウーノVというのを選んだ方がいいでしょう。
大4.6L小3.0Lの節水型タンクレスのくせにタンク付き並に安いですし。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/save_water.html

少ない水量でアラウーノは便器を洗浄するのは問題は無いです。
しかし一部自治体で最低水量を決めています、下水管流れのためです。
過度の節水は排水管の汚れにつながります、最悪排水管を短期で掃除することになれば大変です。
排水管の長さ、施工精度等の違いは有りますがほどほどにしないと痛い目に遭いますよ。
byアラウーノユーザーですが

>329
サティスのスレがあるのでそちらで見た方がいいですよ。
まぁどこでも宣伝担当が来ますがここよりは来ないので。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/285623/

サティスに決めているならそうした方がいい。

節水タイプのタンクレスは汚物が流れにくいようですね。
http://realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1298494927/

昨年新築した住宅に、リクシルのタンクレストイレを付けたのですが、汚物、トイレットペーパーなど、流れない時が、多々あります、ひどい時は1回の使用で5回流すときがあります、メーカーに相談しても、流れないときもあります、程度の対応です。
施工業者は､工事の時に水量及び水圧検査をしているので、問題はないと言っている。
業者が対策として､水量を安定させるブースターを取り付け、ようすをみるそうです。
水量が安定してない為､流れると時と流れない時があるので、安定させて流れなければ、タンクレストイレの、欠陥ではないかと？

各社の節水タイプは、大の方でダブルロールの限界は何センチくらいですか？

TOTOが絶対イイ

新築で建てた家のトイレがINAXでした…

友達の家のトイレはTOTOですけれど…TOTOの方がウォシュレットの温水時間長いからイイなぁって思ってました

新築から６年たって今年７年目ですけど…ウォシュレットの温水タンク破損で修理費用25000円と言われて納得できないで掛け合ったところ…前列あるのに対処ナシ(-_-#)

商品も保証も不満足なメーカーには不信感しかないので…うちはTOTOのトイレに替える事にしました

同じような思いをしてほしくなくて書き込みしました…
参考になれれば幸いです

INAXの株価掲示板とかよーく見てください。タンクレスは問題になってます。

リクシルはお勧めしません。
私は2016.5下旬に新築の引き渡しを受けました。キッチン・トイレ・バスをリクシルにしましたが、最近トイレの水漏れが発生し、色々調べると2016.5.6にリクシルのホームページに設置のトイレの回収の記事が載っています。全く信用できませんね。引き渡し前に分かっているのにそもまま設置。問題なければラッキーとでも思っていたのでしょうね。

>>341 さん
これですね

品名： サティスSタイプ,サティスEタイプ,パブリック向けタンクレストイレ,
　　　　ホテル向けタンクレス便器,ベーシアハーモJタイプ,ベーシアハーモDタイプ
品番：**BC-S11,**BC-S12,**BC-E11,**BC-J21, ,**BC-J22, ,**BC-D11,
　　　　**BC-K21,*BC-P11, **BC-S20,
　　　　GHY1-S***,GHHY1-S***,GHY2-S***,GHHY2-S***,GHY1-E***,GHHY1-E***

サティスGにしておけば問題なかったのに残念ですね...

>>336 K.Kさん
うちもまさにいま、その問題に直面しています。
一か月で3回詰まってます。
その度に業者を呼んだら何のための節水なのかわからなくなります。
もうウンザリです。
ネット検索で大の水量を6リットルに出来るとありましたが変更の仕方がわかりません。

底が抜けると同じようなアラウーノなら詰まる事はまず、無い。

トイレはTOToですね。我が家はINAX REGIOですが、シャワーの感触が今一つ物足らないのと、貯湯式なので冬はお湯切れするので、今回ネオレストNXに取り換える予定です。今のSATISのシャワーもTOTOのワンダーウェーブに比べて見劣りします。

工務店の標準トイレがリクシルのサティスＳだったのですが、
ショールームで見てサティスＧに変えて欲しいと思い見積もって貰ったところ、
差額で24万円のオプション見積もりになってました。
これって妥当な値段ですか？
リクシルの定価見積ではＳが約28万円、Ｇが36万円でした。

個人的にはINAXにサニタリーナ63を復活させてほしい。

我が家のNX

我が家のNX②

我が家のNX③

２階に移設したREGIO

1978年２月　痔疾　発症でサニタリーナ６３　購入。当時非常に高価でした。2017年　現役。初期には便座がU字型で先端が冷たくO型に変更。温調サーモガス抜けで温湯が熱湯になり伊奈本社の技術者、地方代理店が早速に来訪。　全国のサービスに連絡　温調サーモを取り寄せなどサービスは　本当に丁寧でした。現在はルクシルのサービスは　大変横着な対応に　次の機種はTOTOに変更の予定。
今までに足踏みのマイクロスイッチ、電磁バルブなどの交換　これらは　誰でも交換可能。プリント基板もなく　配線も　バラックの初期製品で　配線図も自分で作りました。温度ヒューズがありませんので（サニタリーナ６３HCにはあります）温水タンクの側面にデジタル温度調節器のK熱電対を貼り付けて居ります。　　現在はシャワーノズルの機嫌が悪い。便利な機能は付いてないけれども　伊奈の技術者の対応、修理しながら使ってきた事など　愛着があります。陶器への尿石などの付着は貯水タンクに時折　塩素系のブリーチを入れる　とか例の　青色の芳香洗浄剤を吊しておくなどすれば　綺麗です。　

サニタリーナ63　現役ですか。あの官能的な洗浄力を味わっておられますか。製造終了から30年以上経過も根強いファンは大事に使っている、とは聞いてましたが、今でも本当に使用されている方がいるとは。私も大昔にサニの使用体験がありますが、サニタリーナを超える洗浄力や快感力のある温水洗浄トイレはないですね。

住宅設備は、定価が非常に高く設定されています。

建設関連の業界に転職し、取り扱い商社から見積もりを
取った時、凄く安いのでビックリしました。

現在のサニタリーナ63の写真をアップしてくださいよ

ネオレストは危険すぎる。ネオレストは、絶対やめとくべき。

マンション用・ハイブリッド型ネオレストに付け替え。
以前はＩＮＡＸ8Ｌタイプ。

ネオレストを１０Ｌ設定にしても、詰まりまくる。
それだけではなく、封水が無くなりメタンガスが上がってくる状況。
調べると毛細管現象で起こり得るかもしれないが、実際には過去にはそんなこと一度もなかった。

メーカーに言っても最悪の対応しかしない。

ネオレストは危険すぎる。

うちの2018年式ネオレストAH2W詰まってないぞ？
普通に動いてるけど

↑(マンションリモデル用)

結局、toto inax　どっちがいいの

イナックストイレすぐつぶれて
3年保証もうそ、直さない、最悪

便器じゃなくて洗浄便座の話なんですけど、同じTOTOのウォシュレットでも
組み合わせ用の廉価モデル・ウォシュレットSBより、量販モデルのKMシリーズは
まあビックリするくらいに作りが雑です。
樹脂の材質がSBの方がいい。傷が付きにくいしシミも全く付かない。
KMシリーズは便フタからして傷が付きやすい、そして便座裏にシミが出来て落ちない
何より便座の継ぎ目が波打って、汚れが詰まって落ちない。

TOTOの洗浄感が気に入っていて、洗浄便座はTOTO一択と考えているのですが
KMには早々にお蔵入りして貰って、今度は最上位のアプリコットにしました。
アプリコットは高いだけあって悪くないです。
それでも質感は廉価なSBシリーズと同じ様なものと感じます。

Ｔは水漏れや煙が吹いたり最悪、水漏れは2回ともクレームが効かず煙が出たのは消防に連絡すると強く言ったら
クレームで交換した

TOTO=TOYOTA
INAX=NISSAN
これを差と見るかライバルと見るか

＞煙が出たのは消防に連絡すると強く言ったら
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000008049
古いのがリコール中、新たにリコールが出たら大変。

アラウーノの自動開閉はうるさすぎて鬱。

>>364
震災後に水漏れして交換してる便座が焦げたから旧型のはずが無いと思うが、今の製品もヤバいのが有るのかな

TOTO「温水洗浄便座」（1999年3月～2001年12月に製造） - 点検修理

自宅のトイレがサティス2006年型(プラズマクラスター/リラックスミュージック)の初搭載機×2台入れましたが…1年半前に自動開閉が故障。そしてサラッと便座は年月とともに激しい汚れがしみ付き、そして高速点滅。
いい加減買い換えしようということで次はTOTOに戻そうという話が出たものの…INAXの方が良いデザインだし…
難しいですねぇ…。
故障率どうなんでしょう…。

煙が出たり水漏れが多い所は止めた方が良いよ、欠陥なのに有料だった

INAXのサティスG、メーカーホームページで見たら濃いブルーの写真と思ってショールームに行くと無い。
店員に聞くと、写真の撮り方でそう見えるそうで実は白、シラけた。ホームページで感じたままなの濃いブルーだったら、革命的な格好良さだったのに。