エコキュートのヒートポンプの音

>設置するスペースを問題視しているんじゃないの？

えっ、そうなの？
しかし、今のコンパクトなエコキュートも置けないスペースにガス給湯機器を置くのは離隔距離の観点からあまりオススメできないんだけど。。。
住宅地であれば敷地には多少のゆとりが欲しいところですね。

うちは東北で２００世帯くらいの新興住宅街だけど。７割位がエコキュート。２割位がガス。１割位がその他かな

同じ東北のウチの周辺は、新築や改装する人のうち、都市ガスは2割以下で、4割が石油（床暖房含めて、これが意外と多い）、4割がエコキュート、その他は極少といった感じ。
最近の仙台の新築マンションも8割以上がオール電化。
災害に弱くコストがかかりますから、脱ガスは着実に進んでいますよ。

あ、ちなみに戸建賃貸はやっぱり都市ガスが主流。
>202の話は持ち家ね話ね。
イニシャルコストの安さは魅力だから。

室外機の騒音対策などのスレッドなのに、電気温水器やガス給湯器は関係ないと思う。
何故持ち出されるのでしょうか？


こちらのスレッドを見て初めて判ったのですよ、深夜のブーンと微かに感じる振動の原因が
ずっと空耳なのかと不思議だったのですが、これでなんとか対策を講じられれば良いかと思います。
低音域の遮断は難しいと聞きますが、前面を囲うのか背面を囲うのか
そういった対策を教えて頂けると助かります。

>低音域の遮断は難しいと聞きますが、前面を囲うのか背面を囲うのか そういった対策を教えて頂けると助かります。

モノと場合によりますよ。
音源が車なのかファンなのかコンプレッサーなのか、風なのか、振動を抑えれば抑制できるのか、などなど。
エコキュートのようなEHPには必要であれば遮音壁や遮音屋根、サイレンサーで対応しますが、基本的にそういったものは60KW級の大型機種（上吹出しタイプのビルマルチ等）で、かつ騒音を極度に警戒する場合に採用し、ショートサーキットを起こさないように気をつけながら吹き出し口側に取り付けます。
しかし家庭用エコキュートや14KW程度迄の小型室外機によくある横吹き出し型室外機ではパワーが小さく騒音も小さいので基本的にサイレンサーなどは採用しません。14KWと言えば家庭では使わないような大型室外機ですが、建築全体で考えると小型の部類に入りますから。

＞低音域の遮断は難しいと聞きますが、前面を囲うのか背面を囲うのか
＞そういった対策を教えて頂けると助かります。
うちではエコキュートの騒音は全く気にならないので、何故問題になるのかが理解できないですね。
隣近所も皆エコキュートですが、気にしたことも気になったこともありません。
あまり神経質にならず、寛容な気持ちで受け入れることも大事ではないでしょうか。

風力発電も同様に低周波音被害が起こっています。この場合は何キロも離れているのに。
感覚は人それぞれなんでしょうけれど、通院されて診断書があって裁判で決着が着いているのですから、
設置に関する法規制かきっちりした指針があって施工業者が順守しない限り設置する側も躊躇します。
何より自分自身がもしかして気にしてしまうのでは？と不安になります。

今現在はガイドラインが出てる程度で義務化とかはまだないですね
今後義務化が進んでくると既存違法設置住宅はピンチです
事後法にはなりますが、被害を継続して被ってる側からは放置では済まされないでしょう

風力発電とエコキュートとでは騒音の大きさに雲泥の差がありますよ。
>既存違法設置住宅
なんて造語をつくって不安を煽ったつもりでしょうか。

都市部における低周波音の発生源は様々で、エコキュートはその中でも出力が低い家庭用設備機器です。
エコキュートの騒音を懸念されるのであれば、その前に騒音の問題から都市部への居住自体を根本的に再考することをお勧めします。

>>209
それなりの被害者が出て来て義務化されれば違法住宅になると言いたかっただけです
別に煽ってるわけではありませんよ
設置が増えれば被害を訴える人も増えるでしょう、これは当然の事です

>被害者が出て来て義務化されれば違法住宅になる

騒音規制（法、条例）は用途地域毎に定められます。
エコキュート程度の機器毎に定められることを仮想する場合にはガス給湯機器にも定められることを想定する必要がありますね。排ガス規制を含めて。

最後に補足ですが、既存不適格（これが言いたかった？）は違法ではありませんよ。

> エコキュートの騒音を懸念されるのであれば、その前に騒音の問題から都市部への居住自体を根本的に再考することをお勧めします。
この件に限らず、他に大きな問題があるからこの問題を考える必要がないといったことを言う人いるけど、理屈になっていないよね。今、エコキュートの騒音が問題になっているとしたら、その問題について論ずるべき。論点のすり替えは良くありません。あくまでも、エコキュートの騒音の問題があれば、ですけどね。

エコキュートの騒音など小さなものだということです。

現代のエコキュートを実際使用してみると、ガラス一枚で動いているかどうかわからないくらい。

実際に使った、感想として。

エコキュートに騒音（80デシベル以上の大きな音）は発生していません。
各メーカーのＨＰにはその騒音レベルをはるかに下回る数値が性能表をもって公表されております。
ごく一部の神経質な人が、エコキュートがうるさいと誇大に流布しておりますが、エコキュート室外機の騒音レベルは各メーカーで数値化しＨＰ上でも公表しております。
この数値をもって極端にうるさいと反応する宣伝行為は悪質です。

また、風力発電機の低周波問題とエコキュート室外機の低周波問題は全く次元の違う問題です。
ただ「低周波」という語彙が同じなだけで、何かに取りつかれたように、例えば反原発を訴える市民団体や宗教団体とやっていることは同列です。

ここのスレッドでエコキュートに反対している方は、直近のスレをさっと読み返してみる限り一人ないし二人くらいと察しますが、例えば>>212さんは、具体的にどの程度の騒音・環境で苦しまれているのでしょうか。
それは誰が聞いても許容範囲を逸脱した騒音だと認識できるレベルなのでしょうか？

それとも実被害のない第三者の立場として反エコキュートを主張されていますか？

エコキュートが煩いとここで騒いでいる人は、単なるアンチエコキュートの人々です。
不安を煽ることが目的なので、実際どうなのかなんて全く関係無いようです。動いているエコキュートなんて見たことも無くても、とりあえず騒ぎます。
少しでも音がすれば騒音被害、、、残念なことです。

＞今現在はガイドラインが出てる程度で義務化とかはまだないですね
＞今後義務化が進んでくると既存違法設置住宅はピンチです
根拠はなんでしょうか？義務化が進むといった話題はありませんよ。
でたらめな発言と不安を煽る行為は止めましょう。

＞事後法にはなりますが、被害を継続して被ってる側からは放置では済まされないでしょう
これに関しての法律が今後制定されると言った話しを、一体どこからもってきたのでしょうか？
希望的観測や妄想を信じ込むのは勝手ですが、度が過ぎると多々のアンチクレーマーとしか見られませんよ。
大多数のエコキュートは安心快適に人々の生活に溶け込んでします。

今困っている人は診断書とって法廷解決するのが正しい解決方法という事。
設置者が近隣を考慮しても仕方がない。メーカー側が迷惑にならない様に考えるべき。

オール電化
蓄熱式電気暖房器
エコキュート
これらで湧くアンチレスって同じような文調を見掛ける。
実体験ではない自分に都合の良いソースの解釈と推測、願望。
既存ユーザーや導入を考えている人に対しての誹謗中傷、脅迫めいた書き込み。
同じ人物？心が病むと似てくるものなのか？

212です。
アンチエコキュートでもないし、エコキュート絶対主義者でもありません。
支離滅裂なことを言うアンチエコキュートな人たちといっしょにしないで下さい。
どんな条件でも、エコキュートが圧倒的にメリットがあるとは思いませんが、メリットは十分理解しています。
騒音については、ほとんどの場合は問題がないレベルだと思っています。
しかし、131で書きましたが、ごくごくまれに過敏症の方がいるのは事実。
少しでも問題提起をすると、極端な反論をされるのは、根拠のない言いがかりをするのと同レベルです。
ただし、ここまで滅茶苦茶なことを言われると、ムキになって反論したくなるのも分かりますよ。
> 大多数のエコキュートは安心快適に人々の生活に溶け込んでします。
これについては、全く同感です。

>210の論調だと、一酸化炭素中毒と排ガス被害防止のためにガス給湯器が今後規制されてくると、既存違法設置住宅はピンチということになりますね。

＞＞No.219さんへ

ご返事ありがとうございます。
ご自身が実際に被害にあわれているわけではないということでよろしいですね。

それではお聞きします。
No.219さんは何を問題にされていますか？騒音Or低周波？
それはどのメーカーのどの機種で発生しているのでしょうか？ほとんどのエコキュート機器から発生するものなのでしょうか？
聞きかじりや憶測だけで書き込むことは期待していません。

問題がなければ騒音に関する設置ガイドラインなど存在しない
安心感を得たいのであれば自宅の設置状況でも確認してみればいい
そっちの方が余程安心だろうに
掲示板でアンチアンチと騒いで、共感してくれる人がいれば不安感を煽られないとか頭が悪い

とりあえず、意味不明な投稿を繰り返す>>222はスルーでお願いします。

＞222とは別人だけどここはエコキュートのヒートポンプ音のスレでアンチとか言われて心外。
実際裁判沙汰になってるし悩まされている人がいるのだから今後のために機種や設置のアドバイスすればいいのに。

累積300万台もの家庭用エコキュートが出荷されて、騒音による係争がポツリポツリ。
そこに騒音被害を体験してもいない人が、あたかもそれを体験したかのように、不安を煽るように声高に叫べば、そりゃあアンチと言われても仕方がない。>219も言っているが、ここには実際そういう酷い輩が結構いるのよ。
>224がそういう酷い輩でないのなら、アンチってのは>224に向けて言われたものではないから気にしないようにしてね。

今一度エコキュート稼働中に、室外機の前にでも座ってみれば
誰にでもその事実が判る。寒いから横でもいいです。

どこぞのメーカーのあの機種はダメだとかの犯人探しに大した意味はないし
ましてやガス機器を引っ張りだしてどうこうにも意味はない。

拙宅では本体の出す振動が気になり、対策として本体周囲をブロックで囲んでいます
（自宅内では気にならないですが、今後近隣からの苦情が出ないとは言えない為）
整流版も付けて極力効率は落ちないように配慮。
上方は筒抜けですが、これだけでもかなりの騒音減衰が可能です。

業者の話では本体を土間にアンカー固定、本体上にブロックを積むだけでも効果はあるそうです。
より大きな質量の重量物で振動を抑え込む。これが一番効果的だとのこと。

＞今一度エコキュート稼働中に、室外機の前にでも座ってみれば
＞誰にでもその事実が判る。寒いから横でもいいです。
つまり、室内にいれば全く気がつかないレベル。
そのお宅では問題はなさそうですね。
めでたしめでたし。

＞どこぞのメーカーのあの機種はダメだとかの犯人探しに大した意味はないし
＞ましてやガス機器を引っ張りだしてどうこうにも意味はない．
とても大事なことだと思いますよ。
これを抜きにして機種選定は出来ないでしょう。
それとも全てのエコキュート・メーカーを悪人扱いするつもですか？

＞業者の話では本体を土間にアンカー固定、本体上にブロックを積むだけでも効果はあるそうです。
＞より大きな質量の重量物で振動を抑え込む。これが一番効果的だとのこと。
普通の施工では固定するのは当たり前ですよ。
ひょっとしてエコキュート本体の問題ではなくて、施工不良によるエコキュート問題を提起しているのでしょうか？

横レスだけど227みたいな書き込み読むとエコキュートのイメージダウン↓↓って感じるの私だけ？
問題が起こり得るからこそ情報開示が必要。今から新築する身にもなって欲しい。

>拙宅では本体の出す振動が気になり、対策として本体周囲をブロックで囲んでいます
振動が相手では、正直、それは殆ど意味がないと思いますよ。

>業者の話では本体を土間にアンカー固定、本体上にブロックを積むだけでも効果はあるそうです。
つまり共振しているのをマスで無理矢理抑えているということですね。上積みブロックも多少の効果は期待できますが、根本的にはスラブにアンカーで吊るなり床基礎にアンカー固定するなりした上、防振ゴムを咬ませてフローティングにすれば室外機の振動はほぼ完璧に収まります（簡単なことで良識ある普通の設備屋ならそうします）。実際にはエコキュートのような小型EHPなら土間コン基礎にフローティングさせず直固定でも歪みや締付不足さえなければ共振などしませんよ。逆に半端なマスを上乗せするとそれ自体が共振を起こす可能性も。。。
ちなみに>226の話は、噂（！？）の低周波音とは全く関係ない施工不良の話です。念のため。
ガス給湯器もEHPも、やっぱり施工がきちんとしてないと、ダメですね。

必死に擁護してるのが存在するのは分かった
この手合いはなんらかも同じ、と連呼する
ガス給湯器がやり玉に挙がってんな

とりあえず、意味不明な投稿を繰り返す>>230はスルーでお願いします。

で、施工不良じゃないケースで問題がある場合ってあるのでしょうか？

38デシベルだとエアコンの室外機と同じレベル。隣家の寝室に響くかな？

そのデシベルだけでは計り知れない部分を言われている
低音域程遮音が難しいのは御存知でしょう？
そして低周波２０Ｈｚ付近から下の音域は、人の耳に聞こえない
それでも体は感じとる場合もある。

問題となる大半はこの部分であり、私は聞こえないとか煩くないといった話には
何の意味もない。

>低周波２０Ｈｚ付近から下の音域
は、家庭用エコキュートから多くでるものではないですよ。業務用ならわかりませんが。工場や大型ディーゼルエンジン、大型チラーやコンプレッサ、業務用ファンなどから出る音域です。
>デシベルだけでは計り知れない部分
を誇張して語り危機感を煽っても、実際はまた違うのですから。

世の中には絶対音感を持つ方もいます、音に鈍感な方もいます。
自分の利益を求め、少数を切り捨てる嫌な世になってきました。

＞229の施工方法のようなレスが良いですね。
メ－カ－には施工取説を出すより防振ゴムが必然で付くような構造で製作して欲しいです。
震災では多くの湯沸かし器が倒壊、破損、買い替えになり、品不足で長い間風呂通いを余儀なくされた方がいました。
聞いた話ですが湯沸かし器タンクは震度6に耐えられる設計になっていないそうです。
足は華奢で調整のため長孔を使用してるため孔がねじれて広がったいました。
日本メ－カ－には安さの追求だけではない、良い製品を作って欲しいです。

震災直後ではエコキュートのタンクの水を近所で分け合う程貴重なものとして使いました。非常に非常に有用です。家ごとタンクが傾いた例は知っていますが、そもそもエコキュートタンクに脚はないので>237の伝聞情報はちょっと違うのかも知れません。脚があるということは石油タンクの例では？
電気復旧後は親戚近所、風呂が動く家に風呂に入りに来たりもしました。復旧面では都市ガスを使っている家庭は苦労していましたね。水がなければ避難所に行くしかありませんし。
震災後の設備機器不足は主に工場被災によるものです。電子基盤がありませんでした。給湯機器単体の被害はガスもエコキュートもあまりなかったですよ。もちろん津波で根こそぎ、、、の件はありますが。

宮城在住です。

>宮城の良い所にお住まいのようで良かったですね（笑）
その通りですね。

URLにあるような転倒タンクは私の知る限りまったく見られませんでした。
ちなみに写真にある転倒したタンクも、水がない中だと、宝物ですよ。
宮城では震災後にエコキュートの評価がとても上がりましたから。

宮城の方ならばエコキュートタンクの倒壊は見聞きしているのでは？
当方茨城ですが、建築途中の家でもタンクが倒れているほどでした
ＨＭからも、エコキュートのタンク倒壊件数が多くて補修部品が入らない
確か震災後２～３日で在庫部品が尽きたと設備業者からも聞きました。
（その時点ではまだ、新品の在庫は入れられたそうです）

しかしタンク倒壊の主な原因は、簡易過ぎる基礎工事と取り付けの固定が貧弱な
手抜き工事の蔓延によるものだったそうです。
同様の設置が日常化しているならば、室外機の騒音も設置工事の手抜きによって
発生している可能性は否めないかと思われます。

間違いなく作動音は発生するのですから、きちんと機器に合わせて対策された設置をするのも
使用者の義務でしょう。
無用な騒音問題は、誰も望むものではありません・・・

＞239
タンクの背が高い割りには足が華奢ですね、ヒ－トポンプ部も華奢で音の一因となってるのでは？

＞240
記事から引用すると。
＞エコキュートを納めた顧客の過半数に当たる110世帯以上から修理の依頼が殺到した。
保有水の利点だけで都合の悪いことは耳に届かないのかしら、話題になった話しですよ（笑）
もう一つの最近の話題、最近数年の寒波でエコキュートとが凍結使えなくなり交換する例が増えてるそうです。
水とお湯を混合する部分らしいです、工務店情報で詳細は分りません。

倒れた案件があっても、それ以上に水があり、電気だけで動くという利点は非常に重要でしたよ。
手抜き工事は根本的にだめですが、
＞エコキュートを納めた顧客の過半数に当たる110世帯以上から修理の依頼が殺到した。
のであればその業者も考えるところがあったでしょうね。

防振ゴムもそうですが、少しの気配りや正常な施工で改善できる点は多く、実際に仙台ではオール電化が主流になっています。また、首都圏とは違い、マンションもエコキュートを積極的に採用していますね。それがあの教訓を活かした消費者の志向なのです。

＞244
記事を読んでますか、とぼけてるのですか？足が無いとか面白い冗談の好きそうな方ですからね。
＞厚さ210mmのコンクリートを現場打ちして、メーカーの設置基準強度を満たした直径12mmのアンカーボルトで固定していた。
＞貯湯タンクの足が変形した被害が多く寄せられている
正しく施工してる結果ですよ、何でも業者とか、手抜きとか、責任転嫁は悪いことです（メッ）

あれを脚と呼ばなかっただけの話ですよ。呼び名の問題で、筐体だと考えました。
部分的にそのような被害がある中でも、あの時、宮城ではエコキュートは非常に有用でした。
そして、多くのエコキュートが無事でしたよ。それが今日の評価につながっています。

エコキュート使用歴7年です。
最近気がついたのですが、冬場はヒートポンプの音が大きくなってるようです。
特にヒートポンプが回り始めて10分から15分間くらい唸ってます。

＞246
面白い方に間違いないです、脚が筐体ですか、何時も話しをそらしたり言い張ってますね（笑）

２４１の
＞間違いなく作動音は発生するのですから、きちんと機器に合わせて対策された設置をするのも
＞使用者の義務でしょう。
＞無用な騒音問題は、誰も望むものではありません・・・
これが全て

増えてるからとか便利だからそれでよいのだとは、流石に横暴です。

247の書込みのように10分から15分で音がやむのであれば問題はなさそうですね。
騒音問題が不良施工によるものなのか、限定された機種が騒音を出すのかはっきりさせるためにも騒音で困っている方はみんなで訴えて言った方がいいですね。
私はエコキュートを使用していますが田舎なので騒音問題とは無縁だと思います。
光熱費もすごく安くなってオール電化には賛成なのでブラックな所は解決して欲しいです。