基礎が心配です

第三者機関というのは、ご自身で選ばれたのですか？

そんなに悪いといいますか、基本的かつ大事な部分でのミスですので気になります。ただ全体的にずれているわけではないのでしょうから
大地震→倒壊なんて事はないと思います。でも鉄筋のずれている部分の基礎幅を広めに変更など出来たはずですよね。絶対に気づいてるはずでし。建物の強さとかよりも適した措置をとらなかったところの疑問を感じました。高いお金を出すわけですし、相手の顔色よりもご自身の気持ちを最優先にして良いと思いますし、それが当然です。後悔することは絶対に無いようにして下さいね。

きっとその社長さんの感覚では「普通」のことなのでしょうね

引き続きご意見ありがとうございます。
夫は帰宅が遅く、電話で簡単に説明をしただけで、まだ話し合いは出来ずにいます。とても簡単なことのように「延期したっていいんじゃないのぉ？」なんて言っていましたが・・。
「第三者機関」とは住宅を保証してくれるという会社のことで、基本料金に含まれていたものです。施主の立場に立って厳しくチェックしてくれるとの期待もしていませんでしたが、基本的に大切な箇所のチェックにはなると思っていました。

とにかく憂鬱です。。
24さんのご意見の通り、私も社長さんの感覚では「特に問題のないこと」なのだと思います。上棟延期と基礎の作り直しをお願いするにしても、社長さんがそのような認識なのでは、どなたとお話をしたら良いのでしょうか？
社長さんの息子さんは大工をやっていて、夫の同級生です。とても誠実そうな人柄の良い方です。それぞれの子供もまた同級生で同じ幼稚園に通っています。安心感としての選択が裏目に出てしまいました。
調整区域のため、許可をもらうのにも時間がかかり、やっとはじまった工事（当初5月着工予定）でした。9月の天候が悪かったので上棟も27日から変更して、ようやく明日を迎えるはずだったのに・・。胃が痛くなってきました。

昨日、上棟を終えました。
みなさまのご意見を沢山いただき、本当にどうもありがとうございました。

知人で信頼がおけるのであれば第三者管理の必要はないだろうし、
業者が紹介する第三者管理って意味がないようにもおもうし。

親戚、知り合い、お友達。
この選択は失敗だと考えます。私は。
今後も、気にせずビシビシと問題点を指摘してください。
可能なら、現場には毎日顔を出した方が良いでしょう。

なんかネタの様な写真、話やな
あのコンクリートにあのかぶり厚
トドメの田植え

「手抜きの見本」

みたいに見えたのは俺だけ？
配筋の全貌も見てみたかった

>>29
アンカーボルトを打設時に設置していくことを「田植え」と言うのは明らかな間違えです。勉強しなおしてくださいね。
また、他にも書かれてますが、だめだというならそのデメリットをしっかり述べるべきですよ。ね、経験浅い坊やちゃん！

＞３０
何を言いたいのだろう。
間違いなら、何が間違っているかを書くべき。
デメリット、メリットがあるならそれを書くべき。
２９の表現もどうかと思うが（広島県知事）あなたの意見は他者を攻撃している荒らしだよ。

すみません、質問させてください。
私も現在建築中なのですが、基礎について不安があります。
基礎のコンクリート打設後に現地を確認したところ、一部にかぶり厚の足りないところがありました。
（写真を参照ください。薄いところで15mmほど）
補修してもらい、現状は40mm以上の厚さがあるのですが、その方法を確認したところ、「ポリマーセメント系断面修復材　ライオンGRLC-SP」というものを使って、厚さの不足分を補ったそうです。
高速道路の橋げたの補修などにも使用されるものらしいのですが、強度的に問題はないでしょうか？

この進行状況では中間検査前ですね。
強度云々よりも嫌ですよね。

検査員が気がつかなかったことにすれば別ですが、おそらく知っていれば現在の検査機関の立場では検査を通せないと思います。

検査前に確認検査機関に写真を持参して、担当者のサインをもらって相談記録を残しておくのが良いと思います。

32です。
33さん、ご回答ありがとうございました。
確かに嫌なのですが、現在住んでいる家の引渡し時期のこともあり、強度的に問題がないようなら、「良し」としてもいいかとも思っています。
もちろん強度が不足する場合は論外ですが。
やはり甘い考えでしょうか？

ちなみに確認検査機関とは、保障検査機関のことでしょうか？　
保障検査機関であればJIOという機関なのですが、ここに相談ということでいいのでしょうか？

32さんがどう考えるか？になりますが・・・
自分だったら数千万払うのに妥協は不要と考えます。
JIOは信用出来ないというのは通説になりつつありますし。
申し訳無いが、配筋も中心（正確でなくとも・・）に出来ない
基礎屋の腕なんか・・・と思います。
最近、上物は豪華絢爛で施主さんもチェックを良くされていますが
地味な基礎にはチェックが甘いですよねぇ。。。。
基礎は文句言わないけど、内装の傷なんか文句言うもの・・・

質問させてください。

現在基礎工事を完了して、上棟準備中の者ですが、先日の台風後、2日経過後も、水が１ｃｍくらいたまっているところと、きれいに排水されて
居るところとが存在します。

排水口のつまりかとも思いましたが、排水口があるところと
ないところ（部屋）が在りそうです。
また、排水口がある部屋も、水勾配がないために、排水しきれずに
水がたまっているところもあります。

業者は、水をふき取ったからOKと言ってますが、このような状態の
まま上棟を迎えて大丈夫なのか不安です。

識者のかた、アドバイス、どうかよろしくお願い致します。

３３です。
建築確認の検査機関です。
検査機関は建築確認の書類をみれば解ります。
ｈｐをみると、jioは、確認検査機関、性能保証機関どちらも認可を受けています。
両方の検査を一緒に行っているのかもしれません。
いずれにしても中間検査があるのでその前に文書で検査機関に通知するのも一方法です。
これで、知らない振りが出来なくなり、検査員が責任を持って判断しなくてはならなくなります。

＞３６

水がたまったままでも大丈夫です
経験者です

建て方前に５センチくらいたまったのを、（大丈夫と言うのを振り切り）私自身がバケツと雑巾でかい出しました
ところが、建て方前日に、また５センチたまりました
土台もずぶぬれです
水がたまったまま現場は進行し、構造見学会の前日にきれいにしてくれていました
なんだかなあ・・・という気持ちはありますが、大丈夫なんだなあとも感じています

ちなみに、構造材は全てブランド桧、下地のみ地元杉を用い、集成材・合板を一切使わないのが売りで、本体の坪単価６５万円、設計費・諸経費込みだと９０万円くらいになります
もっと大切にしてもらえると思っていたのに・・・

32です。
ご回答いただいたお二方、ありがとうございます。

＞33さん
なるほど。
建築確認を見てみます。

＞35さん
おっしゃるように妥協はしたくないですね。
ただ、補修によりちゃんとした施工と同等の強度が得られるなら、妥協ではないかなとも考えてます。

もし、この補修の強度に問題があるかどうかご存知でしたら教えてください。
宜しくお願いします。

私も１週間後に上棟を控えている者なのですが、
基礎工事にとても不安を覚えています。
配筋の段階までは丁寧に仕事をしてくれていたように思うのですが、
コンクリート打ちのあたりから雲行きが怪しくなり、
基礎の土台を見て心配になりました。
基礎ってこんなものなのでしょうか？
ご意見下さいませ。

１枚目の写真は上の方が欠けていて、下の基礎との接合部分が汚く、「す」のような穴が開いていたりします。
そしてこれは横側面の写真なのですが、このような穴が結構あります。
写真では分かりませんが、アンカーも少し斜めになっているものが１０本程ありました。
ご意見お願いいたします。

>>40-41
４０の基礎の欠けは、レベラー（基礎の上端を均す）の欠けだから問題ないですよ。（レベラーはモルタルだけですから）
４１の穴ぼこは「ジャンカ」といってコンクリートが型枠のなかでうまく充填できなくて生じるものですね。
これは、あんまり感心できる代物じゃないです。
本来なら、コンクリートを打ち込むときに型枠をドンドン叩いたりミキサーをかけてなるべくジャンカが出ないようにするんですが。（ミキサーについてはかけすぎると、骨材とセメントが分離して強度が落ちる場合があるのでほどほどにするんですけどね）
ジャンカがヒドイところはある程度ハツってコンクリートで補修する必要があるかもしれません。（写真では、はっきりしないんですが親指が入りそうな穴もありますね）
ひどいジャンカは、内部の鉄筋に外部から水分が進入して錆びてしまい、基礎が将来基礎が壊れてしまうからです。
現場監督に言って解決しなければ、工事関係者でない建築士などに見てもらったらどうでしょう。（ただし、後々工務店との関係が悪くなるかもしれませんね）

下記のサイトでジャンカの補修が良くわかります。

http://www.tukigata.co.jp/eigyou/concrete/mameita/mameita.html

硬化したコンクリを打設したのでしょうか？
釘で突いて、ぽろぽろこぼれませんか？

細かいところすべて写真取っておくのが良いと思います。
バイブレ−タ不足のようです。
バイブは使っていますか？
木槌であちこち叩いて、音を確認してください。

この時期は年末までの駆け込み建築が多く、あっという間に上棟されてしまうので、すぐに建築士に相談した方が良いと思います。
新居購入で倹約されていると思いますが、数万の経費なら安いものです。
あわせて、今後の写真相談とか、内覧会の立ち会いなどもお願いしておくと良いでしょう。
相談する建築士は、この業者と関係のない方を選んでください。
業者は仕事のスタンスを変えるはずです。

それから、現場監督は法的な施工責任者ではないので、建築確認に記載された監理建築士と直接話をして下さい。
説明を記録して、話の内容はサインを取っておくことです。

補修の際には、エポキシは簡易なのですが、建築基準法の基礎素材に含まれいないので、細かい浸透性のポリマ−を使用するのが良いと思います。
先ずは、信用のおける建築士に相談することです。

＞42＞43＞44さん、早速のご意見ありがとうございます。
丁寧に教えてくださり、感謝しております。

この家はよくある建築条件付販売の形（自由設計）で、
今の所、販売会社（設計・販売）との関係は非常に良好です。
しかし、建築計画を明示される前に既に地盤改良に入っていたので、
関係が良いからと言って油断してはいけないと思い、
配筋の段階からこまめに見に行き、写真を撮るようにしていました。
コンクリート打ちの日程なども現場で配筋している人から聞いたりして、
見に行くように心がけていたのですが、土台作りは知らされないまま進んでしまっていて、残念な思いです。
今となっては捨てコン・転圧・砕石に関しても心配になってきました。
販売会社−建築会社−基礎を作る会社という風に３つに分かれているみたいで、まずは皆さんのアドバイスを受け、販売会社の担当者に現場を見に行って改善してくれるように頼みました。
最初は「大丈夫ですよ。」なんて言っていたのですが、皆さんに教えて頂いた事などを色々と話し、このままじゃ不安で前に進めたくないと伝えると、
「必ず今日中に見に行きます。」と言ってもらいました。

あと、数点写真を添付させて頂きます。
申し訳ありませんが、もう少し教えてやってくださいませ。
宜しくお願いいたします。

２枚目

３枚目

４枚目最後です。
連続ですみません。

やはり質の悪い（時間が経ち過ぎた生コン）使ったみたいに見える。
注文住宅板に「建築士です　何でもきいてください」というスレッドがあります。
本当にまじめなスレッドですから、そちらで質問するのが良いかも。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12296/

その建築士さん的確ですね。
東京近郊の方ですか？
殺到すると困るので書きたくないのですが、都内の方なら利用できるので、良い相談コ−ナ−を紹介しますよ。

この契約は、建築条件付（売建）ですか？、建売ですか？、注文ですか？

５０です。
解約が前提であれば、相談コ−ナ−より、弁護士に相談するのが良いのでは。
コンクリ−トの施工不良が原因なら、解約の原因が業者にあるので、違約金は発生しないと思います。
餅屋に相談するのがいいですね。

＞49＞50＞51さん、ありがとうございます。

この物件は売建になるのでしょうか。
建築条件付土地（建物セット）の販売で、先に土地の売買契約をした後、
指定の建築会社で設計（自由）をし、家を立てて買うという形を取っています。

「建築士」さんのスレッドを覗いてきましたが、
たくさんの質問があり、答える人も大変だろうなぁと思って、
書き込むのは遠慮してきました。
教えていただいてありがとうございます。

解約を前提にはしていないのが現状です。
自由設計の段階でたくさんの無理を聞いてもらっていますし、
設計を一緒に考えてくださってる方々が本当に親切で、
本来ならお金のかかる事も結構無料でしてくださっています。
何よりも人柄が良い方ばかりなのです。
今の所、販売会社や建設会社にはクレームをつける所はなくて、
あくまでも基礎工事を行った業者に対してのみ不満があります。
（こういう業者を使っているのが問題かも知れませんが．．．）


本日、今までに撮った写真を販売担当者に見せた所、
担当者も「うーん、ちょっと駄目ですね。」と少し考え込んでいました。
ただ、その担当者はコンクリートに関する知識が乏しいと自分で言ってるので、明日、基礎の会社代表、建築会社の棟梁、販売会社専務と私で
現場を見ながら話し合うことになりました。
第三者として建築士の方に入ってもらう事も考えたのですが、
販売会社・建築会社共に今回の件には理解を示して下さっており、
関係が悪くなるのは一先ず避けたいので、
相談は明日の様子を見てからにすることにしました。

たくさんの方が色々と教えて下さるおかげで、
慎重に前に進める事ができておりますこと、感謝しております。
ありがとうございます。

＞FISHさん
「建築士さん」には聞いた方が良いですよ。
専門家がどう判断するか注目している方がたくさんいると思います。

私も間もなく上棟の状態です。
基礎の仕上がりに疑問がありまして投稿させていただきました。

べた基礎ですが立ち上がりとの継ぎ目に
骨材が見えるような荒い状態が散見されています。
また基礎の角となっている部分に
骨材の露出がありものがこれも散見されます。
立ち上がりに縦にジャンカができているものもありました。

ひどいと思われる部分は補修するとのことだったのですが、
立ち上がりとの継ぎ目でひどいもののみ補修され
結局、角の件と縦にできたジャンカは全てそのままでした。
補修してもらうべきでしょうか？

写真はべた基礎と立ち上がりの継ぎ目です。
写真右のあたりが荒いと言っている部分です。
これはひどいほうですが似たようなのが他の場所にもいくつかあります。
そうでないところは写真左のような状態です。

２枚目です。立ち上がりの角部分に骨材が見えています。このような仕上がりも一般的なのでしょうか？

３枚目です。立ち上がり部分に縦にジャンカらしいものがあります。

>>57
「ジャンカらしきもの」ではなく典型的な「ジャンカ」です。
もっと、現場の写真をみんなに見せてあげてください。

注文住宅の建築士さん質問スレの解答にあったが、底盤と立ち上がりが一体となったベタ基礎って本当に少ないな。
高級住宅で一度見たきりだ。

＞５５初登場？　can　you　fish？

底盤にしっかり立ち上がりが付いていないとコンクリ−トの上に異形鉄筋で固定したコンクリ−ト礎の上に立つ住宅になる。

異形鉄筋の釘差し状態で底盤に固定＝重力のみ

異形鉄筋は13MMでも、簡単に手で曲がる程度の強さだから、引っ張り以外の力には無力です。

＞54さんありがとうございます。
＞60さん、55〜57さんは別の方で、私ではありません。
お気遣いありがとうございます。

現在の状況としましては、
基礎の土台部分全面に補修工事をしてもらうことになりました。
補修内容はポリマー塗装や防水モルタルなどの塗りこみ？です。
上棟もストップしてもらい、徹底的にしてもらうことにしました。
贅沢を言えば、一度解体して基礎から全てやり直してもらいたい気分でしたが、
販売会社も基礎工事会社も非を認め、現場監督の指揮の下、
やり直させていただくとの事でしたので、
やり直し工事完了後、私側がOKを出したら、上棟ということになりました。
不安はぬぐえませんが、皆さんのアドバイス通りに証拠写真、会話の記録などを
とっていますので、今後も気を抜かずに備えておきたいと思います。
アドバイスしてくださった皆様、ありがとうございました。
また、何か起きましたらご相談させてくださいませ。
何もないことを祈りつつ．．．。

木造住宅を建設中でして、その基礎について教えてください。
基礎下部のコンクリートと、基礎の立ち上がりに、一部ズレが見られます。
具体的には基礎の立ち上がりが2～3cm外側にはみ出ています。写真を添付しますので、強度上問題ない範囲か、住宅会社に対応を求めることが必要か、専門的な視点でご教授ください。
また、対応が必要な場合、どのような要求をすべきかも合わせてご教授ください。宜しくお願いします。

>>62
これは……
「やっちゃったな」レベルかな……

構造的問題はない
けど、心情的にはむかつく
今後の精度に疑問が出る感じです

ご参加ください⇩

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/283450.html

建て売りを土地の段階から購入し、現在基礎が出来上がったところなのです。
雑な印象を受けたのですが、問題ないでしょうか？
素人で判断つかないため、ご意見いただけたら幸いです。
昼間に見に行けなかったため夜撮影した画像で申し訳ないです。

立ち上がりの枠が外れる前です。板が打ち付けられていました。

ホールダウン金物が斜めになっている

66の枠が外された後。補修されてる？

全体的にこのような感じです

ジャンカでしょうか？

70を引いて撮影したものです

作り的に問題ないのか、補修が必要なのか、などアドバイス頂けますでしょうか。
よろしくお願いします。

雑だなぁ。。。
監督はなんて言ってる？

コンクリートは補修で済むならいいですが鉄筋のかぶり厚が気になります。

でも見る感じべた基礎なので内側に寄る分は大丈夫じゃないっすかね

>>73
建築士さんに連絡したところ、現場見に行ってみますが恐らく大丈夫でしょう、と言っていました。
それきり連絡はないのですが・・・

>>74
立ち上がりは幅12cmなので足りていない所もあるかもしれません。

>>75
内側であれば地震でも引っ張られる力が小さいと言うことでしょうか？

法令で土に接する部分の厚さ規定が厳しいのでべたの内側なら大丈夫かもなぁということでした。

所詮建売！
安かろう悪かろうは仕方ない事じゃないかな？

>>80
既製品の洋服なら破れてても我慢しろってのと同義に聞こえるけど？
傲慢極まりない発言だね。

建売だろうと施工不良や欠陥住宅は論外でしょう。

悲しいですが、建売の現実とはそんなものです。

バイブも適当でジャンカだらけです。
1億超えるような物件でも同じです。

うるさい施主がいなければ早く終わらせるのみです。
どうせ、モルタル塗ればバレません。

>>82
途中で発覚して見過ごして良い理由にはなりませんねぇ

>80です

では言い方を変えましょう

>66の写真について
施工性を良くするために柔らかめの生コンを使用しております
よって端部から生コンがはみ出すことはよくある事です
心配ありません、型枠を外したのち補修いたします

ホールダウン金物の歪みについては
生コン打設時に使うバイブレーターが当たって
ゆがむことは多々ある事です
実際に柱へ設置すれば強度的に問題ありません
多少まがっていても大丈夫ですよ

ジャンガについても問題ありません
弊社（建売業者）施工基準には合格しております
強度的には問題ありませんよ

型枠を外したばかりですから変に見えますが
お引渡しの際には補修が完了しておりますから
綺麗になっております

と、言われてお終いです



１回着用しただけで服が破れたとしても
仕方ないねって商品を買っているんですよ
建売っていう建物は

たまたま縫製工場を見学して「えー？そんな雑な縫い方なの？」って
言われても「安くするためには、そういうものです」って言われるし
もっと丁寧に縫製しろってリクエストしたら
もっと金出せって話です

モルタルで上塗り化粧するから、仕上がりはキレイになりますよ。

>>84
住宅は近隣にも迷惑かける話だからね。
洋服の例えに乗ったにしても乱暴すぎる。
「危険は承知で壊れる確率の高い安普請しました。」
その理屈で隣家は納得するのかな？

実情がその通りだとしても、途中で発覚したなら許されないのでは？

建売の場合、途中で手抜きに気付いても我慢して住め。ってことか…。世知辛いね。

>86

>84です
隣家なんて建売業者には全く無関係です
基準法上問題がなく、瑕疵保険の基準に合致していたら
それが最低基準であっても「きちんと施工しました」って
ことですから

もちろん、それを購入した善意の第三者にも責任はありません
どっちかっていうと「隣にそんな安普請の建物建てるなよ」と
いちゃもんつける隣家がおかしい

>>77
立ち上がり120！？
今時そんな施工するとこないですよ！

必要かぶり厚は4ｃｍですが縦筋10ｍｍ主筋13ｍｍの重なりで23ですよね
120-23÷2＝4ｃｍ以上ですがところがどっこい

そんなきっちりど真ん中に鉄筋が通るなんて
人のやることですからほぼ不可能です。

立ち上がりは150が今の常識です。

ウチは基礎工事をやり直ししてもらいました。
運悪く真夏のシャブコン打設でヒビだらけになり
工務店に交渉して工事を中止、一度解体して再度型枠から組み直しです。

工事を請け負うのは鳶職人です。
コンクリート硬化の原理を全く知りません。
悪意はないが経験則だけで仕事をしているので
10年持ちこたえればいいとしか考えてません。

本当に含水率を管理したコンクリートであれば
200年は余裕で持ちます。
関東大震災にも耐えた東京駅の基礎も固いコンクリートを竹で丁寧に突き固めています。

ホールダウンの位置は悪いな。
柱に受け付けるけどズレ過ぎて受けが付かないよ。

ホールダウンは柱から10ミリ離しのセンター寄りじゃなきゃダメだよ。

後付けの同強度の金物があるから対処出来るけど

>>91
夏にシャブくするのはわかるけど、シャブ過ぎと気温で収縮が強く割れたんだろうね。
配合率が変わり過ぎたんだろうな。

基礎幅120は今も常識で基本だよ。
スペーサーでセンターに補正するのだよ。
ご心配なく。

>>88筋交い入れそうな場所に思うな。

>>66
問題ないでしょ

>>88
玄関脇の通し柱の所だよね、筋交い入れると思うけど、下駄箱が付くから窓もないだろし。

基礎の事で教えてください下さい。
現在、家を新築中でベタ基礎で昨日ベースコンを打設しました。打設が終了したのが午前１０時頃でその後午後4時くらいから雨が降り出し夜中は結構土砂降りの雨が朝方まで続きました。
気温は神奈川なんで0度にはならないですが、打設後、養生もなにもしていかったので強度的に心配しています。ネットでも調べたみましたが冬の打設後の雨に関してはあんまり載ってなかったんで、よろしくお願いします。

>>100
なんの問題もないですよ。むしろ歓迎すべき雨だったのでは？
いいタイミングでしたね

このまま数日間、毎日散水を欠かさなければ　きっと素晴らしい基礎となるでしょう。

＞＞101さん、102さん
ありがとうございます。
すごく心配してたので気が楽になりました！

ベタ基礎を何百年も使えるようにするにはどんな方法がありますか？

>>104
何百年もつかわないこと。

ガラスコーティングして酸化を防いでアルカリを維持させ鉄筋の錆びを防ぐ。
外張り断熱にして基礎の温度変化を最小にする、熱膨張、収縮による歪応力を最小にしてコンクリートとガラスコーティングの微細ひび割れ等を防ぐ。
外張り断熱は要メンテになる。

金銭的な事は度外視するとして
基礎のコンクリート密度上げまくりで鉄筋を全てステンレスにしちゃえば半永久的に最強の基礎完成すんじゃね？基礎のプロいたら意見ちょーだい！

鉛で基礎を造れば強いのでは？

簡単だよ、基礎の型枠内側にビニールを貼って、仕上がり面を光らせる。
ようは、漏れない型枠で、面が艶出れば保ちは全く違う別物になるよ。

空気を遮断出来る表面を作ればいい。

鉄筋をサスにするのは無意味だね。

半永久的なんて考えないこと！
コンクリ密度を高くして、かぶり厚を厚くして、正しい施工・養生してやるのが大事かな。あと基礎表面をコーティングすることくらいかな。素人の俺からするとこれくらいだけどプロの人いるなら現実的な良い方法あるならレスして欲しいっす！

かぶり厚を大きくとってもクラックが入るよ。前記してあるじゃん

＞107
金銭考慮しないならステンレスで作りガラスコーティングにすれば良い、コンクリ等不要。

結局のとこ現実的に超長期基礎にするには何すりゃいーのかね？

実証済として、ローマン・コンクリートが有ります。

ローマン・コンクリート（ラテン語: Opus caementicium オプス・カエメンティキウム, 英: Roman concrete）または古代コンクリート（こだいコンクリート）とは、ローマ帝国の時代に使用された建築材料。セメントおよびポッツオーリ（イタリア・ナポリの北にある町）の塵と呼ばれる火山灰を主成分とした。現代のコンクリートは、カルシウム系バインダーを用いたポルトランドセメントであるが、古代コンクリートはアルミニウム系バインダーを用いたジオポリマー（英語版）であり、倍以上の強度があったとされる。ローマのコロッセオには古代コンクリートも使用されており、二千年近く経過した現在も存在しているのはそのためとされる。また、ローマ帝国の滅亡後に使用された痕跡はないとされる。

建築なんてバレなきゃ何やってもいいという世界
素人は知らぬが仏が一番
嫌ならそれなりに出費して専門家を雇う事

カネは出さないけど最高のモノが欲しい？
アホでしょ？

>>117 通りがかりさん
何かズレてるね。まずバレなきゃ何やってもいい訳ないでしょ。正しく施工するのが当たり前。監視する専門者がいなきゃ手抜きするなんての単なるクズでしょ。手抜きするくらいなら提示された額で仕事を受けるべきではない。

＞建築なんてバレなきゃ何やってもいいという世界

まさに某国の人たちの考え方だね
聖○大橋・三○百貨店が崩壊、KBブリッジが陥没、第2□ッテタワーが…

正当な報酬も中抜されて下請け、末端作業員にはチ○カスみたいな手取りしかありません。
これでココロを込めて仕事に取り組めなんて無理な話です。
大企業にお勤めの方はよくご存知かと思いますが。
ナメたマネしてたら結局自分に返ってくるのですよ？

業界の構造を変えない限り今後益々酷くなる一方です。

>>120 名無しさん
現在の建築業界の酷さは重々承知しております。だからといって手抜きしていい理由にはならないと思いますが？自身の腕を磨いて誰もが認める技術を身に付ければより手間賃のいい仕事先があるんじゃないですか？手抜きする理由を業界のせいだけにするのは改めた方がいいと思います。施主からしたらいい迷惑です。