近隣のピアノの騒音への解決方法 その２

防音室レンタル　１～３万円代～／月
http://rental.yamahamusicjapan.co.jp/rental/c/c3010/

ピアノ簡易防音グッズ類（防音室と併用すること）
マンションでは、防音ECOパネルや消音器程度では
消音は無理。防音室内側に防音パネルや消音ボード
消音絨毯や防音マットなどを使って併用すべき
http://www.terastudio.net/bouon.htm

防音室を借りて置いてみて、それでも音や振動が周囲宅に漏れる建物なら、もう楽器は無理だね、禁止だよ。遮音性能１級のマンションでも周囲１０戸位、音が伝わるほどピアノの音は伝わる。楽器は特殊なんだ。音が響くように作られてる。テレビなどと違って音が強くて遠くまで響く。上下階宅、斜め上下階宅は直撃されて暮らせない。売らざるを得ない所まで追い詰められる。ノイローゼも起こる。周囲に聞いてよほど気をつけないと、周りの人が自殺するかもしれない。

音を少しでも鳴らして生で聞きたいなら、防音室は必須。最近の機械ピアノは、性能高いから、生ピアノ並みかそれ以上の強い音が出る。
電子ピアノならヘッドフォンつけたら、消音できるかもしれない。電子ピアノは１、２万からある。ただ鍵盤を叩く振動や、ペダルを踏む振動音が伝わることもあるから、振動を消す防振ゴムマットを重ねて敷くとか（クッションマットを重ねても振動を結構吸収する）防音グッズ類を併用するべき。

ピアノ防音グッズで、防音パネル、防音ボード、防音絨毯、防音ゴム、ベダル振動ならゴムマット類（重ねる）なども売っているから、防音室とそうしたグッズ類を併用する。それでだめなら諦めるんだね。

弾きたいなら、ヤマハ音楽教室とかに通ったら、そこにピアノ室があるし、そこで弾かせてもらうこともできるだろう。借りたらよい。会社はきちんと防音してるだろうし。

投稿マナーや騒音マナー無視で,何度も騒音計ばかり書いてる人は,音楽や記載内容なんてどうでもよく,チョッカイ出したくてウズウズしてるんでしょうね。

スマホアプリで騒音計があるなら、それはよいかもしれないけど（スマホまだ高いしなぁ）、騒音計で数値が小さいとか大きいとか、とは違う。消せばいいだけ。消せるんだからね。みんなしてることはできる

計測値とか、録音はできることはしておいたほうがよいけど、裁判や弁護士用であって、裁判して弁護士に費用払っても、騒音主が悪質だと、だめだろうね。騒音主が極めて悪質なごく数％いる。それは、いる・・。実際にいる。それはわかる。でも、それに負けてはいけない。

弁護士費用は手紙一通で十数万円。裁判などしたら、いくらかかるかわからない。殺されてしまうよ。被害者は。お金で、売りで、騒音で。計れるなら計って録画して、録音して記録を残しておいたほうがよいけどね。でも裁判や弁護士は相手が犯罪者より悪党な場合。そういう騒音主もいるが（1～5％というところかな･･実感として）

夜勤で昼間や午後、睡眠を取っている人や、受験生や病人、高齢者、妊婦、自宅で仕事している人など、集合住宅には、さまざまな人が暮らしている。それぞれの人にそれぞれの生活時間、睡眠時間があって、身体のリズムも生活のリズムもある。睡眠を取るときに騒音で害されたら身体も神経もやられる。

音は消す。伝えない。みんなできることは騒音主もできる。楽器を弾く住民だけが一人で暮らしている訳ではない。足音の強い運動系、体育会系の住民だけが単独で暮らしているのではないのだ。一人で暮らしたいなら無人島にでもいけ！周囲へは音、振動を漏らさない。みんなできてるし、しなければ全員が住むことはできない。

最初は何割も騒音を受けている住戸が出ていたけど、数年してくると、どんどん減って１割以下になってくるのが普通。注意が山ほど出るからね。でも何年経っても、やめない足音、ピアノ、犬キャン声、騒音住人は異常。簡単に防音できるのに、やめない住人は異常。誰でもしてること。できること。消音するのが当たり前。周囲に確認するのが当たり前。音や振動が伝わって周囲の住人を苦しめていたら謝るのが当たり前。全員が暮らしているのだから。

ペダル振動を消すなら、下に５～１０枚くらい重ねてゴムマット敷いてみるとか、その上に防音絨毯敷いてみるとか。ヘッドフォン使ってみるとか、周囲に聞いて迷惑かけないで弾くことでしょうね。重ねる枚数は建物ごとに違うでしょう。強い大人の足、子供の走る音、跳んだり跳ねたりは、重ねないと消えない。一枚ではとても甘い！消えない。

こんな感じの▽ゴムマット・クッションマット
http://item.rakuten.co.jp/livingearth/10000273?scid=af_pc_etc&sc2i...
足音、床音の消音マットの３大条件は柔らかいこと・厚いこと・弾力性があること・この三つ。コルクマットは固いから音が出てだめ。スポンジマットは弾力性がないから足音が下へ突き抜けて落ちる。ゴム（EVA樹脂などの）マットがよい。でも建物にもよるかもなので、少量づつ買って周囲宅と音テストして効果のあるものを探し出す事。　

カワイ楽器やヤマハ楽器の電子ピアノは、ペダルもついているようなので、ペダルの振動音や鍵盤を叩く振動音は、マンションでも響くと聞いたことがある。
マンションで最も音や振動が伝わるのは、フローリング床だから、床をとにかく気をつけること。掃除機でも固いものでも、床上でゴトゴトすると全部下階へ落ちる（遮音等級１級、スラブ厚28～25cm直床）（掃除機は軽いのを買って左手で持ってかけてる。繋ぐ時は必ずマットの上。床上でゴトゴトしない）

なので、ペダル振動は下階や斜め下階などへ強く伝わるかもしれない。FAXなど通信機器の着信振動も伝わるという苦情が他であったので、通信機器の下には重ねて敷いてる。電気マッサージ椅子などの下にも重ねて敷いておいたほうがいい。とにかく振動するものの下には、ゴムマット重ねていたほうがいい。

机、椅子、テーブルには家具足ソックス+ゴムマット
フローリング床での、家具の引きづり音の下階への伝わり方は異常
http://www.bellemaison.jp/100/pr/4412013H/551913/?DM2_KBN=ggl&SHNC...
http://item.rakuten.co.jp/honest/1360199?scid=af_pc_etc&sc2id=2466...
家具足ソックスは重ねること。100均にもある。

ありがとうございます。
皆様の具体的な騒音漏洩防止方法、参考になります。

>>71
＞スマホアプリの騒音計
わかったよ。スマホアプリはわかった。騒音計でも録音機器でも証拠を残して管理会社とかに、注意してもらうのはいいと思うよ。それに、裁判とかするなら、数値を騒音計で記録して、録画しておいたらいいよ。

でも裁判といっても、飛行機や高速道路の爆音７０とか８０デシベルとかでないと、騒音とは認めないとか、そういうもんじゃなかった？　ほら、米軍基地があるでしょう日本って。だからさ、米軍の飛行機が住宅の上を飛んで、何十デシベルか、ものすごい爆音でも、訴えられるのは困るとか、そういうのもあるんじゃない？

植民地、日本、なのかなぁ・・でも、集合住宅内で、７０とか８０デシベルはないよね。当たり前だけど。

でも、眠れない、暮らせない騒音なんだよ。足音も、ピアノも、犬キャン声も。でも、消せる音でもあるんだ。

>>75
計測されても録音されても、>>51-55の人達が苦しめられている騒音主住民たちは、嫌がらせやめなさそうだよね。悪質すぎるよ。電子ピアノにすべきだし、ヘッドフォンつければ消音できるし、ボリュームなんていくらでも小さくできるでしょう。何も生ピアノをマンションで防音室もなしで、防音対策もしないで弾きつづける必要なんてないじゃん？

もう、目的は、一つ。ただ単に、嫌がらせ。それだけでしょう！

今やスマホ騒音計で測定するのは当たり前ですからね。
　
話の焦点はその次に段階へ行くべきかもしれません。
同意でしょうか？all

>>78
なるほどね。騒音計ってそういう意味だったのか。

>>79
同意する人なんていないよ？

騒音計は、高いものは１６０万超、安いものは数千円。性能は、やはり値段によるだろう。

無料アプリの騒音計がどのくらい性能が高いかはわからないが、計って録画しておいてもよいのでは？

>>1を見たら、判例や国の基準の話が出てきていたが、昭和初期の頃の下町はにぎやかだったよね～みたいな感覚の人たちが決めた判例とか、国の基準とかなんじゃない？

どう考えても、おかしいだろ。

ピアノなんて、いくらでも防音できるだろ？　してるよね。プロでも先生でも。誰でもしてるよ？

というより、誰でもできるんだよ。しないだけの騒音主基準に、大半が合わせている馬鹿ないよ。

そんな馬鹿なことしてるから、資産価値も何もない。駅からちょっと離れたら、５年で半値になんかなるんだ。

だって、もしも上に、足音騒音主が住んだら？　もしも下に、非常識なピアノ騒音家族が住んだら？って

誰も彼も、ものすごく不安だよ。マンションなんて、絶対に、住むもんか、ってなるよ。

騒音主は、本当に、集合住宅のガン細胞。ガン細胞は放射線で焼くか、切除してるよね。そうしないと身体全部やられる。

騒音主、ピアノひきは嫌がらせしますからね
プロでも一般のかたでも変人には何言ってもダメ
たちが悪いです

悪質バレエ奥さんのバレエ足騒音、悪質ピアノ奥さんのピアノ騒音、これらは最悪、最低のマンション騒音。それから、ペットの吼え声。

バレエ、ピアノ、ペットは、マンション、集合住宅最大の迷惑行為。最大の騒音犯罪。

特にバレリーナ奥さんは最悪。高慢、傲慢、思いあがり、自分が世界一有名なバレリーナだとでも勘違いしているのか、足音もやめないが、嫌がらせもやめない。脅せば黙ると思っているのだろう。弱い相手なら殺してもよい位に考えていそうでやっていられない。怖ろしすぎるが住まない訳にもゆかない。家なのだから。

子供3人いて、日頃から足音&奇声　子供に廊下を大声をあげさせながら走り回る。
もちろん室内でも、ドスドス音をさせて生活してるくせに
ピアノまで弾いて周囲に迷惑を垂れ流す　その神経がすごすぎる

それだけやりたい放題に暮らしてて、よその家の音楽とかには即効
我慢の限界ですって苦情を出す
ほんとばっかじゃないのって思って生活しています。

我慢の限界なのは、お前たちの周囲で生活してる人達なんだよ。

　

現在新築中です。
私はピアノを弾きますが、防音には気を使っているつもりです。
建物は鉄筋コンクリートで、窓は二重窓にしました。
もちろん、実際に外で音は確認し、夜中や早朝は弾かないつもりです。

迷惑されている人は、少しでも聞こえると騒音と感じることはわかっています。
自分も、他人の騒音に対してはそう感じます。
これまでは集合住宅でしたので、周囲の住民の足音や生活音、
周辺のピアノの音は確かに気になります。

でも、防音に気を使って生活音くらいまで低減したならば、
昼間小音でd聞こえるくらい許容してほしいと希望します。

窓開けて弾くなんてのは論外ですが、
ピアノを弾く人間がすべてそうではないということを
わかっていただければと思い書き込みました。

ピアノの音は本当に騒音犯罪　大迷惑
ひく側が少しくらいの音なら良いだろうで甘えた考えが一番最低

子供3人いて、足音　ベランダプール　奇声　やりたい放題暮らしてるくせに
隣の音楽がうるさいって即効苦情をいれに行った家を知ってる。

自分たちは子供がいるから、うるさくて当たり前　ステレオの音はうるさいらしい

その話を聞いて、ばかじゃないのって思った

子供の出すピアノの音と声は騒音じゃないって本気で思ってる糞親だなって

隣の子供がピアノを弾く時は、音楽で対抗。気付いて音量を下げるけど、次の日にはまたガンガン聞こえる音量に戻っている。何故、下げた音量を保てないのか・・。

同じ階のガキ3匹飼いのへったクソなピアノが聞こえてきて音楽で対抗してたら

我慢も限界です。直接言うとおおごとになるので管理人さんに相談しましたって

苦情をいって音楽がうるさいって張り紙してやがった　

自分たちのへたクソなピアノと足音と奇声とベランダプールの苦情出されても無視して

音垂れ流してるくせに　他者の音楽には苦情を言うって　マジですごい神経だなっておもう。

ピアノ騒音主は指切れ

ピアノを聞こえよがしに弾いてるやつって「どうだ上手いだろう」
とかいう勘違いした自己陶酔が絶対入っているよね。
傍迷惑省みず。あ－やだね。

＞迷惑されている人は、少しでも聞こえると騒音と感じることはわかっています。
なんか、迷惑に感じる人が神経質みたいにとれなくもないけど・・・
音にも色々種類があって、人間が気になりやすい音とそうでない音ってあるんですよ。
ピアノや楽器、リズムのある音等は気になるのが当たり前で、楽器なんてそれが目的で作られた物ですからね。
音の大小だけの問題ではありません。

ピアノを弾く人って他の生活音を引き合いにだす事多いですけど、比較する事自体が大きな間違いですよ。

斜め下のピアノ騒音にこまっています回りの家から苦情は出てないとのことなので私の我慢が足りないのかな悩んでしまいます。一時間半もよくみんな我慢できるなと思います。

ピアノ騒音主が刺されても、自分が陪審員なら刺した方は無罪っていう。
音ハラスメント続けて、刺すまで追い込んだ方が悪い。
昭和のピアノ殺人の頃と違って、今はサイレントも防音室もあるんだから。

私も真下の部屋のアップライトピアノの音で悩まされています。

正確に言うと音より振動の方が気になります。

音だけであれば窓を閉めたり、ＴＶをつけたり、音楽をかけたり すれば我慢できますが、アップライトピアノの音以外の
弦をたたいた時に音と一緒に出る振動はどうやっても消すことはできません。

これに非常に悩まされています。

これを減らす事が出来れば、そうれを伝えたいと思うのですが。

元旦からピアノを弾く騒音家族

マンションでグランドピアノを防音なしで毎日３時間弾く

マンションってピアノ弾いてもいいんですか？
てっきり駄目だと思っていました。
戸建てでも気を遣いますから、
マンションでは振動も来るし、あり得ないかと。
管理組合の規約で盛れないのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>96 匿名さん私のお隣では、孫が朝８時から夜９時頃まで３０分置きにピアノを弾くので、先日おばあちゃんに、お願いがあります。時間を決めて弾いてもらえないか？と言った所、弾いてない❗何時だったら弾いていいの？と…。その後は、話をしても、あーそう…。の連発でした。可愛いがるとしつけは、別だと思いますけど…。それからは、挨拶もしません。

私はピアノを弾きます。現在は趣味程度に休日に1～2時間弾くぐらいです。マンションなので最初から電子ピアノしか考えませんでした。子供の頃弾いていたアップライトピアノは処分してしまっていたのでマンションに引っ越ししてから電子ピアノを購入しました。マンションの規約に21時以降の演奏は禁じられているので、それまでの時間にヘッドフォンをつけて弾いています。多少の打音や振動はあるかとおまいますが防音マットも弾き周囲には注意を払って弾いています。
周囲に苦情となるのは恐らくアップライトピアノなどで生音で弾いていると思います。周囲の人に理解がなければかなりの騒音なので苦情は仕方ないかと思います。私も子供の頃は戸建てでしたがアップライトピアノを長 い時は2～3時間弾いていました。家族でさえウルさがられます。ましてや他人はもっとだと思います。我ながら周囲に迷惑だったのかなと思います。幸い私の実家の周囲はピアノをお互い弾いていたので、わりと遠慮なく弾いていました。
マンションの場合電子ピアノなどで音量を調節して弾くのが常識的だと思います。ピアノに興味のない人には家族でさえただの騒音です。私の使っていたアップライトピアノも、私にとっては大人になってあまり弾かなくなっても思い出の品だったのに家族にはただの邪魔な物だったらしく無理矢理処分されてしまいました。ピアノなんてこんな物です。周囲に配慮して演奏するのは当然。恐らくマンションでピアノをむやみやたらに弾く家庭は他にも自分勝手な行動をしているのではないですか？

今時まともな常識的な家は、マンションでピアノ（他楽器）やるなら、電子ピアノでヘッドフォンか、ヘッドフォンが嫌いなら防音室設置、もしくは防音工事入れてやってます。
いまだにアップライトもちこんで生音でガンガンやるって、非常識極まりない。

ヘッドフォンも嫌、防音室も嫌、防音工事も嫌、
自分だけ楽しく弾ければ、周囲の家の迷惑なんてどうでもいい。
こんな自分勝手なピアノ騒音主のせいで何だからの事件に発展すれば、
マンション全体の資産価値にも影響するので、冗談じゃないですね。

（遊ぶのにお金使って）防音設備のお金を使いたくないからって、
「時間をきめましょう」とか言い出すピアノ騒音主の言い分も、すごく変ですよね。

「毎日１４時から１８は、思い切り音楽聞きたいので大音響でステレオの音を鳴り響かせます。よろしく～！」
「管理規約でステレオ聞いていい事になってますから」
なんて言い分通りませんよね。
ピアノ騒音も一緒。

余程古いマンションじゃなければ、管理規約に『騒音禁止』とあります。
○消音モード（ヘッドホン）
○防音室
○防音工事
ヘッドホンしたくないなら、防音工事や防音室もあります。
どれもしたくない、でも思い切り鳴り響かせたいとか、本当に怒りを感じます。
弾くのは勝手だが、他人の家に迷惑かけるな。

規約で、テレビは見ていけないになっていません。
でも他人の家にテレビの音ならしたらダメです。

規約で、ステレオを聞いてはいけないになっていません。
でも他人の家ステレオの音を鳴らしたらダメです。当然やめろってなります。

子供がしてるから、昼間だから、なんて言っても駄目です。
やめさせない無責任な親が悪いのです。

ピアノ含む楽器の音もそうです。
いまどき他人の家になりひびかせて、昼間だからとか、子供がだからとか、ありえません。
防音方法がいくつもあるのに、何もしない親が非常識すぎなだけです。

集合住宅で、テレビだろうが、ステレオだろうが、ピアノだろうが、他人の家に鳴り響かせると大変迷惑なので、
他家へは一切音漏れしないようにしなければなりません。

お隣りのピアノにストレスを感じています。
私の家と接する壁側にピアノをおいているため、壁がスピーカーのように音を発して、まるで私の家の中で弾いているかのような音量です。
マンションの規約は、ピアノの設置は、周囲に迷惑をかけないようにとの条件付きで許可されています。でも、弾いている本人はどれだけ周囲に迷惑をかけているかわからないですよね。
トラブルは当人同士で解決せよとのことで、全く無責任な規約です。マンションを買うときは、規約もちゃんと見ないといけません。
あまりの酷さに耐えかねて、話をしに行きました。
お隣さんからは、せっかく高価なピアノ(車１台分だそうです)を買ったのだから、音を確認しながら弾きたいと言われ、１日30分までという条件で折り合いをつけました。
ピアノを置く場所が隣接した壁のところしかなかったとのことですが、防音対策をする気はなさそうです。
高価なピアノを買う余裕があるのに、防音対策にはお金をかけないのですね。
今ではピアノの音がするだけで、ものすごくストレスを感じます。テレビや、町でピアノ音のBGMが聞こえただけで、頭が痛くなります。
ピアノは大っ嫌いです。