ダイワ　外断熱　XEVO(ジーヴォ)

>>400
細かい事気にすんなよ。○の穴の小さい奴だな。

しょせんダイワの疣痔ですから・・・

395さんの向学心には敬服します。ここまで詳しく説明されると読みごたえがありました。でも租利率が30%でも自転車操業と言われようとなりふりかまわずある程度安定した性能で市場に安価住宅を提供していこうとするＨＭのほうが訳もわからず高いばかりのＨＭより俺は好感が持てますね。
Ｈ１９の世帯年収は500万円台の世の中ですよ。奥さん方はほとんど変わらない住宅性能よりも外見や間取り、なにより月々のローンが少しでも少なくてすむマイホームを望んでいるんじゃないでしょうか。イノーベーションばかりに目を向け高くなるより、消費者の財布に目を向けていくほうが今後はＨＭとして生き残っていくような気がします。

XEVOのWEで、購入を検討していますが、高い見積もりなので、断念せざるを得ないかもしれません。
延べ床面積43坪で、3500万円(外構400万円込み)です。
ただし、太陽光がない上に、設備棟のサービスは何もありません・・・・・。

XEVO−Eでの方がお買い得感があるという声も聞くのですが、ぼったくられてるのでしょうか？

＞４０４さん

う〜〜ん、難しい質問ですが、坪単価にすると、７２万円ほどですか・・・・。

これが高いのか、安いのか。

プランに納得されていないのであれば、高い買い物だと思います。

395さん
熱心に語っていますが、ダイワのこととはかけ離れているような・・・
たまを批評するのは別のスレでどうぞ

雨中の上棟とか、建てている最中に雨に濡れても、結構大丈夫みたいですよ。
Yahooの知恵袋の回答でありました。

建てた後、家の中が濡れることのほうが問題みたいです。
大規模分譲地の建売のオープンハウスを見に行ったとき、夕立があったのですが
開けっ放しの玄関から雨が吹き込んだらしい家がありました。
玄関から奥までびしょびしょで、置いたあったスリッパがぐっしょり濡れていました。
建売を買うのは勇気がいることだな〜と思いました。

>>407さん
トラックへの材料の搭載やクレーンの発注がありますので、前日に中止を依頼しても変更は難しかったと思います。
最低でも前々日の朝には確定していないと調整が困難でしょう。
私も上棟日の天気は気になっていたので、一週間前くらいから工事担当者と連絡を取り合い、前々日に最終決定しました。

ただ、昨日の関東の暴風雨の場合、通常の建築業者なら危険なので中止にします。
実際、思うように作業がはかどらず、全て終了する事が出来なかったようですね。

中止の判断が出来ず、結局2日間の工程にしてしまったのは、手抜き工事ではなく、工事担当者のスキルが足りなかったからでしょうね。

>407さん
今日も風が強かったですが、無事に2階まで上棟できたのでしょうか？　明日また雨マークですね・・・。　上棟できたら、一通り断熱材のチェックしてもらって、濡れてたら即、交換してもらいましょう。

＞４０７さん
前もって天気のことは気にしていないといけません
一週間前くらいからお互い天気を気にして延期するかどうするかは二日前くらいには監督さんと連絡を取って決めないと輸送をとめられないと前に書いてありました
また、不運にも途中で降られてしまったお宅はぬれた断熱材の交換をしてもらったり、基礎に水がたまっていないかなどをきにされていたみたいです

主人だったら建て直させるといってますが・・・
お仕事、忙しくてもチェックをご夫婦でひとつひとつしたほうがいいですよ！
一生の買い物なので厳しいくらいがいいと思います
うちは何か問題が起きると夫婦喧嘩になりますが・・・、夫婦協力してがんばって対処してください！！

断熱材交換ですか〜？
せっかく工場で隙間なく入れて点検済みなのに、現場の手作業で入れ替えるのって残念ですね。
よほど濡れてなければ、パーティクルボードとか張るに乾くんじゃないですか？

４１２です
＞パーティクルボードとか張るに乾くんじゃないですか？
「張る前に」でした。スミマセン。
ジェットヒーター（でっかいドライヤー）で乾かすっていう方法もあるらしいです。

＞断熱材交換
今は、初期と違って断熱材を取り付けているんでしたね
対処が違っていてすみませんでした

＞４１２さん
短い文面ながら住まいに詳しい方だと感じました
質問です
押入れのベニヤに虫食い跡がある材料を使うのは通常だと判断しますか？
うちは虫食い跡があり、交換になりましたが取り寄せているものも同じ工場出荷のために虫食いがある可能性があるといわれました
納得いかないのです
ホームセンターには虫食い跡のべにやもあればとてもきれいなベニヤもあります
そのほか薬品処理ががどうなっているか詳細はわかりませんが家の資材には虫食い材料は通常使わないのではないかと・・・。
突然で申し訳ありません

建築条件付きの土地でXEVOを検討中ですが、建築条件付のためか見積もりに坪65万以外に特殊仮設工事費、本体変更工事費、付帯設備工事費、外部給排水工事費、全て100万づつ、基礎補強工事費250万が計上されており、35坪の建坪に対し、その他もろもろ合わせて税抜きで2950万の見積もりになっています。こんなもんなんでしょうか？

>>415
そんなもんです。
外構工事費がそれにプラスされます。

あとは、どれだけ値引いてもらえるかです。

高い金額ですね。
建築条件付きの業者って儲かるんですね。

特殊仮設工事費の特殊ってなんじゃ？
本体変更工事費って？
注文住宅じゃないのか？

>特殊仮設工事費の特殊ってなんじゃ？

狭小地で足場組むのが難しいとか、道が細くて大型車が入り込めないとか。　そんな意味の「特殊」なのでは？

>本体変更工事費って？

もしかしてxevo-vからの変更なのでは？

ま、憶測ですが・・・。

プランはXEVO　Eです。
実は土地自体が地主さんとの等価交換で造成されており、相場よりも少し安いかなと感じています。ただ造成地なので、４１９さんのおっしゃるような特殊仮設も必要ないような気がします。安い分の土地代を上物に乗っけているのかどうかを知りたいのです。もし私が土地を持っていたら、最初は同じような見積もりになるのかどうか、どなたか見積もりをした事のある方教えていただけませんか？

>>420さん
土地持ちでXEVO-Eで見積りした結果です。

特殊仮設工事費：項目なし
本体変更工事費：項目なし
付帯設備工事費：付帯設備によって価格が違いますので、ノーコメント
外部給排水工事費：約95万（屋外給排水設備工事費）

「特殊仮設工事費」,「本体変更工事費」は、何なのでしょうね？？

契約済みさん、ありがとうございます。
打ち合わせのとき、このへんの諸費用について口頭にて説明をいただいたのですが、正直あまり良くわからなかったので、もう一度書面でもらってみます。いずれにしても、もうすこし突っ込んで聞いてみます。

サークルＫのキノコみたいなイラスト　ダイワのパクリかと思った！

金沢の外壁かけのトラブルを見て、ダイワは候補から外すことにしました。

この問題もひどいですねぇ　


http://d.hatena.ne.jp/Yanmo/20080509/p1

連休明けから建て方が始まりました。
ダイワ専門で鉄骨を組んでいる業者さんで、丁寧な仕事ぶりです。
外壁のカケは今のところ一箇所、プライムラインの横線一本分が長さ２５センチほど欠けました。
どの時点で発生したのか確認していませんが、交換の手配済みです。
それ以外は見つかっていません。
ただ、実際に鉄骨や外壁を見て、扱い方によって外壁がカケることは十分ありえると思いましたので、今後も気をつけて見ていくつもりです。

うちは東海地方で本日は雨ですが、予報を確かめ前日のうちに予めの養生をしっかりしていただきました。
現場を確認しましたが、また入っていない窓枠のところもしっかりふさがれ、不安に思うところは見つかりませんでした。
契約の後に、確か発注する確認のときだったでしょうか、ダイワに求めることを書く書面がありました。
雨の養生は強く書きましたが、外壁の対応は最近になって知ったので、全く書きませんでした。
幸い、現場監督さんが速やかに対応する方でしたので、心配なく進んでいますが、これからの方は書いておかれると良いと思います。

ブログにUPしていますが、立て続けにトラブルが発生しています。

こんなにトラブルに会うものなのでしょうか？
教えてください。。
（トラブルを記載したブログです。。）

http://blog.goo.ne.jp/a_nakamu

ダイワのレスポンスも遅いのです。
もう信じることができなくなってきています。

>428さん
そのブログ、確かにトラブル続きのようですが、不思議と（？）結果については概ね満足しておられますね。
428さんがこのブログのブログ主さんでしょうか？
でしたら、もう信じられないとこちらでは書いておきながら、ブログ中では概ね満足と書いた理由はなんでしょう？

ダイワにそう書けって言われたんじゃないの？

ＤＨの標準では、地盤改良をしなくて良い場合は、
土間コン部分には鉄筋入れないんですね・・・。

ダイワの基礎ってひび割れでボロボロ。
どこがいいのかなぁ。

>432

基礎って下請け業者の腕や打設時の天候や季節なんかでだいぶ差がでますね。
たしか以前、積水でも基礎で問題出てなかったっけ。メロンハウスとかって。。
どこで建てても定期的に自分でチェックが必要かもね。

４３１さん
うちの隣の積水ハウスもベタ基礎ではなく布基礎でしたよ。
鉄骨の住宅ってそうみたいです。

>434さん
そうみたいですね。
取っておいた積水ハウスのカタログで確認したら、
積水も土間コン部に鉄筋が入ってませんでした。^^;

＞鉄骨の住宅ってそうみたいです。

そんなことはない。ハイムはベタ。

４３１さん
地盤がよければ布基礎でもいいんじゃない？
大切なのは地盤ですよ。地盤改良のいらない土地でよかったですね。

カタログを見ると XEVO の構造は外貼断熱ではない
断熱材に切れ目がない　という長所がまったく活かせていないし
そもそもほとんどの断熱材が壁の中にはいっている
構造上は　充填断熱　と呼ぶべきだろう

>438
じゃあ、それでいいですよ、別に。

外断熱は　調べた結果　普通の内張り断熱と変わらないそうです。　
外断熱が内断熱より断熱効果が優れてるといモノではないらしいです。

外断熱は工場生産している壁の中に生産途中で施工できるため　出来上がりが安定してるだけのようです　コスト削減と現地施工での技術のムラが無くなるというわけですね。

お店で作ってもらう　ソフトクリームか　コンビニのアイスコーナーにおいてる容器にはいったソフトクリームみたいなもんでしょうか？

でも実際住んでて快適だから、それでいいですよ。
断熱性の良さは実感できます。

うん　悪いとは言ってません。
内断熱との　断熱効果の差は　感じられない　ということかな。

標準で全ての窓に網戸ってついてますか？誰か教えて下さい。

>443さん

付いてました。
当然ですが、FIX窓には付いてません。

↑
ごめんなさい。
浴室に使っている縦滑りと平行滑出し窓が未確認です。

網戸ですが縦滑り、平行滑りだし窓ともに室内側についてますよ。

442さんへ
鉄骨系は鉄骨自体に熱が加わると木造に比べ熱くなります。
だから鉄骨に熱が加わらない為に、外張りにするんです。
内張りではいけません。（まあ内側にも断熱材は入ってますけど・・・）
今までの鉄骨系は耐震性は良いですが、断熱性に難がありました。
その断熱性も良くしちゃったんですから良い家に決まってますよ。
要はXEVOの鉄骨系は強くて断熱性がいいのです。
だから我が家はXEVO−Eにしました。もう半年になりますが、快適です。
もっと良い家はあると思いますけど、自分が納得してればそれでいいんです。

断熱性能値はどんな数値になっていますか？
それと、気密測定はきしんとされましたか？

↑
素人なのにそこまでできませんし、わかりませんよ。
測り方を教えてあげてくださいな。

４４８さん・・・
そんなの間取りによってかわるじゃん・・・
リビング階段とかにしたらめっちゃ暑いし寒いし・・・
断熱性だけで家選ぶのなんかさみしいよね・・・

断熱とかあまり気にしていなかったけど、ＸＥＶＯに住んで
はじめて窓に結露のない冬を過ごすことができました。
今までは冬になると結露に悩まされていましたから・・。

うちの見積書見たら、外壁は神島化学と書いてありました。
知人は同じxevoでクボタ松下と言ってましたが、なぜ違うのでしょう？？？

>452さん
仕様（色や模様等）が違うのか、契約した支店が違うのか、452さんの設計さんが設計した際にたまたまそこの会社のものになったのかというところでしょう。
クボタ松下でなければいけないということでしたらそのように営業さんや設計さんに言ってみてください。
特にこだわりがあるというわけでなければ気にすることでもないと思いますよ。

同じXevoでも細かいパーツを見ているといくらでも違う会社のものが採用されていますよ。

クボタ松下がそんなにいいの？
ちなみにガラスメーカーは２社あるらしい。
でも仕入先のメーカーまで指定する客っているのかな？
どこのメーカーのでも品質に差はないと思うし、ダイワの保証もいっしょだし。

外貼り断熱が結露に影響を与えるかどうか
既に結論が出ているように思いますが
一応計算して確認してみました。

URL: http://blogs.yahoo.co.jp/skatn/14754523.html


　でも防湿シートがきちんと張ってあれば、まず結露しないと思いますので
「外貼りだから結露しにくい」というのは、そもそもあまり意味がないと思います。

　また、仮に防湿シートがない場合を考えたとしても、
ダイワは鉄骨の室内側にもちょっと断熱材を張ってあるので
鉄骨への熱の供給が抑えられ、かなり冷えてしまうために
意外に結露すると思われます。（これは冬の場合です）


　そもそも１４０Ｋの断熱材の性能は　０．０３３Ｗ／（ｍ２Ｋ）と
通常の１０Kのグラスウールと比べて、３〜４割程度よいぐらいなので
実は大したことはありません。

（よく営業の人が１４０Ｋの断熱材のことを
　「通常の断熱材の１０倍相当」との説明をしますがあれは重量の話で
　断熱性能の話ではありません。
　１４０Ｋの断熱材１２ｍｍは、１０Kの１９ｍｍ程度に相当する性能です。


　結局、鉄骨への結露のしやすさも
壁の断熱性能も多分セキスイハウス並みだろうと考えております。
計算が合っているかどうかはわかりませんが。

重量10倍。
効果は・・・
24kのGWに換算すると1cm位でしょ？
無いに等しいのかな？

VとWEの坪単価は、いくら位ですか？（家の大きさは40坪程）

また、涼ナビのオプションはいくら位ですか？

それと、風なびRX50・70の地域でも風なびRX100に変更することは出来ますか？

ダイワハウチュです。

すいません、もう一回お願いします。

どなたかWEの坪単価（40坪の家）を教えて下さい

私は40坪で2600万（税・OP込・本体価格）でした。

ＷＥは坪65万ですねぇ〜　ＥSMARTって坪いくらくらいになるんでしょうか？

うちのE-smartは坪５５万でしたよ

私は今年の４月からジーヴォに住んでます。家を購入しようと思ったきっかけは、冬に暖かく過ごしたいから・・・。第一候補にセキスイハイムさんでした。主人も一押し。ただ、営業の方が・・・。結局決算で！と言う事で急ぎの返事をせまられ大和さんに・・・。高気密・高断熱を信じて決めたのですが、結果とっても寒いです。リビングはエアコンでいきますが、（子供や主人は寒いといいますが・・・）やはりトイレや洗面室は凍るほど。（住まいは大分県です）入居した４、５月は足が痛いほど。（外のほうが暖かい日も）ただ、夏は快適に過ごせました。夕方までは外の方が暑いので、窓を開けず。時間帯や暑さ加減では熱がこもった感じがする時もありますが、そのときは少しエアコンを入れたら全然ＯＫ。営業の方や外構、建設中の担当の方はとてもよく、信頼度を考えたらハイムさんでなく大和さんにして良かったとつくづく思ってます。なので、寒い！と言う意見がここまで出てるので、これを大和の方がご覧になられ、改善していただければ有難いです！（入居後でも取り付け可能な蓄熱暖房とか！）そして、もう住んでいる私たちに無償で暖かさを還元してもらいたいです。そうなるといいなぁ〜と心から願って。そうなると、それでこそ大和！！！って感じですよね！

ま・・・
自分たちで決めたＨＭですから・・・
我慢して過ごすか、お金をかけて暖くなるように工夫するか、お金を貯めて別ＨＭで建てるしかないでしょ。

僕も大和ハウスで先日　契約してきました。
ジーヴォEで話を進めていたのですが、図面と見積もりとで　ジーヴォEだったりE-smartだったりしていました。　営業マンに指摘すると　詳しい説明も無く「そう変わりは無いですよ」と言われました　もともといい加減な営業マンだったのでそのまま流してしまいました。
　そのジーヴォE-smartでの坪単価は建築費だけで70万円　
見積もりはいい加減？ですべて一式と書かれていて、「内訳を詳しく欲しい」と言うと「一週間待って下さい」でした。　どうやって見積もり出したのか疑問でした。
　結果　見積もりを見てみると　ただの数字合わせでした。
家は玄関からホールそしてLDKまで総タイル貼りなのですが、タイルの単価が定価の2倍強　
　作業費は他の床仕上げ料っての含まれていたし　またフローリングからの変更なのに無くなったのにフローリング費用は引かれてないし、更にタイルは50㎡くらいなのに90㎡分の値段が付いていました。他にまだまだありそうで不安ですが　その営業マンは知人の紹介だけに困っています。

ダイワって結構いい加減なんだ。営業には気をつけることにします。

どこだってそんなもんですよ。

XEVO４ヶ月目で初めての冬。

狭いウサギ小屋（24坪）ですが、日当たりも悪く朝は多少寒いです。

ただ、建替え前の我が家は、この時期には毎朝息が白くなる程なの
で、悪くないなと思ってます。
（CMで勝手なイメージを抱き過ぎた感はある）


生活してて思うのが、２４時間換気のパワー（常時つけっぱなし）。
リビング階段を通じて１階の暖気が吸い上げられ２階の冷気が・・。

先日ホームセンターで、カーテンを購入し階段入口に吊るし、かなり
解消されました！

そうそう、
以前外張りだ、なんだかんだ言うより
吹き抜け、リビング階段やめる、窓を小さく少なく、エアコンいい物を、床暖房、厚手のカーテンをした方がよっぽど確実って書いたけど、やっぱりそうでしょ。
ハウスメーカーの売り文句に踊ろされちゃいけないね。
だって当たり前だけど売り文句って、必死に売りたい側が言う言葉だもんね。
それより昔から実証されている事の方が信用できて確実。
なんでも新しい工法に頼り、飛び付く事は危険だよ。
最近は昔からの工法が見直され回帰してる感じだし。

正月のジーヴォの新聞広告で永作さんが座っている写真なのですが
その床材の質感がものすごく好みで気になっています。
どちらのメーカーのなんという商品かご存知の方いらっしゃいますか？

>>475さん

たぶんライブナチュラルのシカモアだと思うんですけど・・。
ダイワの広報に確認すればわかるとは思いますが。
ご参考までに

朝日ウッドテックのＨＰ
http://www.woodtec.co.jp/product/newlive/index.html

ライブナチュラルのスレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28645/

新しい工法に飛びつくのは危険ですね。
全部が全部じゃないが、新しければ優れてるって思い込むのは
幼い男の子みたいな考えです。
実際に建築業界だけではないが、新製品、新商品と言われたもので欠陥までいかなくてもマイナスの要因が後々出てきたりする事もよくあるんです。　大手メーカーでもね。
世の中そんなもんです特に建築業界って意外といい加減なとこあるし、
現実的な大人の考えをもって判断しないと。
命に関わる様な欠陥とかはさすがに無いと思うけど、
断熱が悪くて、寒くて（暑くて）死んだってなんて無いから
意外と外張り断熱も内断熱も、そう変わりなかったね、はははっ(~_~;)ハイ、おしまい！で
済んじゃうから。
それより、逆に後々外張りならではの問題が出て来る方が恐い。

大阪堺市のABCハウジング中百舌鳥展示場のXEVO Tですけど、「朝の１時間だけエアコン動かしてその後止めっぱなしです。どうぞ体験してください！」というのをやってますよ〜。

日中は日が当たるとこなら、タ○でも暖かいよ。
夜に日が暮れてから行くのがいいと思います。

朝の一時間だけ
そうか〜じゃ朝から展示場行ってエアコンを付けてもらい一時間後に切って
それから半日？もしくは一日展示場にいないといけないのか(~_~;)
そんな暇な人いるかなぁ？
まぁ半分冗談だけどね。
そう、色々展示場まわったけど、どこも「このエアコン一台でこれだけ暖かいですよ」
みたいな事決まり文句の様に言ってたな。
最近の家は気密性が高いから、それなりに自信はあるんでしょうが。

スレッドの半ばまで読みました。
ダイワの外張り断熱って利益のみ追求した商品だなって印象を持ちました。

ダイワとミサワとハイムで検討してます。
暖かい家が希望です。
ダイワさんはキャンペーンでxevoE（Cだったかな？）40坪1960万円です。外壁はDCだったかDSだったか忘れましたが安いほう、太陽光なしのオール電化や収納追加、その他諸々オプションで230万円を見込み、カーテンと照明、エアコン４台で約100万円の予算です。
外構、給排水や火災保険などの費用含まずです。
ミサワさんは３月になった場合デカイ値引きをしますとかいってますが現状では随分高め。ハイムさんは第一候補だったのですがダイワさんより20％くらい
高め。ダイワさんにするか迷ってます。

特に外張りは全館空調しない場合は壁掛エアコン(能力次第)では厳しいかもしれないですよ。
外張りは天井裏や壁の中や床下も室内とみなします。
外張りはとても良いと思いますが、ある程度勉強して、ＨＭさんとよく検討しないと後々後悔しますよ。

全館空調だ？
あんたのとこってそーなの？外張断熱のxevoで？
おもしろいことゆーねぇ。
君が勉強したほーがいーよ(~o~)

>>485 さん
不勉強なので教えてください。
「外張りは天井裏や壁の中、床下までも室内とみなす」とのアドバイスをいただいたのですが、xevoには２Ｆ天井裏や床下及び壁は断熱材が施工されているのですが、これらで仕切られていても室内と見なすのでしょうか？

自分が勉強不足でしたね。
ごめんなさい。
あれは外断熱と言うより充填で壁の外側に断熱するって感じですね。
でも理にかなってると思うので暖かいと思いますよ。
自分の考えは全館空調は別に全て一定に保つ事だけではないと思っています。
いつも快適にすごせれば何でも当てはまると思っています。
蓄暖とか壁掛エアコンのなんちゃって全館空調とか。

現在シャーウッドとダイワハウスのXEVO-Eで悩んでいます。XEVO-Eでプランを作成していただき間取り・外観ともにこちらの要望が取り入れられて文句のつけようがないいいプランを書いてくれました。ただ見積りを出してほしいと要望してから2週間がたちますがダイワハウスから見積りがでてきません。もう少しまってからこちらから連絡しようと思っていますがXEVO-Eで延床面積43坪でオール電化仕様、太陽光システム3k、床暖房キッチン＆リビング一部、屋根瓦（平面瓦）でいったいいくらぐらいするのでしょうか？
これに近い感じでXEVO-Eで建てた方がいらっしゃれば意見をお聞かせください！

現金一括じゃないなら太陽光システムはやめたほうがいいかと。
電気代が安くなってもそれ以上にローンが増えますよ。
スレ違いでごめんなさい。

No.490 by 匿名さん

投稿ありがとうございます。太陽光システムは15年くらいでペーできればいいかなと思っています。今年から助成金（7万円/1kwあたり）も復活していますし環境のことも考えて少しでもECOに貢献したいという自己満足的なところもあります。

一括ですか？
もしくは半分頭金の１０年で返すとかですか？

太陽光システムだけでローンを組むつもりはなく住宅ローンに組み込むつもりですが？
XEVOで太陽光システム3kwでどれくらいの価格なのでしょうか？
ご存知ですか？

ＸＶＥＯとの関係はわかりませんが、３ＫＷで１８０万位でそこから２１万引いて１６０万位ですかね。あくまで予想ですが。
契約する前に太陽光を導入する場合の支払い総額と、導入しない場合の支払い総額を比べてから、(利息を含めたローンが完済されるまでの総額です)どれくらいでペー出来るか計算したほうがいいです。
このサイトの太陽光システムの前向きなスレとしていろいろ議論されてますので参考にしてみては？
少々の頭金と残りをローンで家を建てる場合は大抵損します。
ましてフルローンなら絶対大損します。
一括ならではの太陽光なので損得を重視するなら導入はやめたほうがいいと思われます。
エコ重視なら別に止めません。

情報ありがとうございました。たしかにローンシュミレーションしてみると初期投資１６０万とした場合でも住宅ローンに組み込むと倍以上の返済額になりました。冷静に考えてECOに貢献と言えども止めといたほうが良さそうですね！

あまり金額のことをいうのもなんですが・・・

最近XEVO-Eで契約をしましたが、見積もりの段階では太陽光3kwを予定していたのでその時の見積もりは140万でした。補助金もあるのですが、結局うちは外しました。

ただ太陽光に関しては、地区や時代(このe戸建てをみていると、XEVOの太陽光で80万(3kw)の記事があります)で異なると思うので、参考までにして下さい。

ローンで買うと元はとれないよ！エコとか言って導入を薦めてくるけど生産時に大量のCO2でるしコンディショナーだったかな耐用年数10年とか聞くし。住宅ローンを払い終わる期間の電気代を先払いする感覚と考えたら判断付けやすいかも…

うちは４kwで１６０万でした。
日照時間が結構長い地域なので、役にたつかと思い付けてみました。

XEVO-Eの坪単価と値引きってどれくらい（何％）いけるのでしょうか？
情報をお願いします。

Ｖなので参考外かもしれませんが、うちは７％でした！

値引きについてお話が出ていますが何に対しての〇％でしょう？
建物本体？
上記＋オプション？
上記＋…？
うちは建物本体に対してだと約１０％。オプション含めたものに対してだと８％ちょっと。給排水からカーテン、エアコン、照明、はては火災保険等全て含めた金額に対してだと７％切るくらいです。

７％は建物本体価格です。
オプションや付帯工事は、かなり頑張ってもらいました。しかし、金額を聞く前にサービスだったりしたので、元の金額を知らないので、正しい値引き率が出せません。
・大理石調アートフロア（洗面/トイレ1・2階/キッチン/玄関ホール）
・ライブナチュラル（その他全室/階段）
・５.１chサラウンドシステム壁埋込式
・カーテン／照明３５万円分
・キッチン小物
をサービスにしてもらいました。

>>503さん
いろいろサービスありますね！
値引きもいいのですが、サービスもほしいところです。（結局一緒かな？）
私は今日にでも契約を！と迫られています。
あと少々のサービスがあれば陥落しそうです。
サービスはダイワさんから提示がありましたか？

>>５０４さん
私も去年の決算時期に、せまられました。たまたま、その月の成績が思わしくなかったらしく、多少の無理はきいたみたいです。
なので、最初に主人が興味を示したサラウンドシステムサービスと、わたしの要望の太陽光の安めの提案を盛り込んだ内容で見積もりを提示してくれましたよ。（その時にカーテンサービスなども言っていました）
ハイムとトヨタと迷っていたのですが、契約に至りました。
契約後も、金額はそのままで洗面を1000ミリサイズにしたり、和室の床柱をつけてくれたりと、頑張っていただきました！
粘るべきです。
他のHMと競合させながらも、やや「ダイワいいなぁ」という感じでいたら、頑張ってくれました。

夫婦で決めた契約ＯＫのラインまで、私が頑張って交渉し値引きやサービスも満足
する状態に、契約ＯＫじゃないなんて会話をしていた所、唐突に妻が新築祝いにＴＶ下さい。
液晶４２インチで！と。
私は心の中でなぜＨＭに家電をねだる！？と思いながら黙って聞いていたら若干の
沈黙のあと同席幹部がＯＫくれました。
何でも言って見るもんですね。メーカーと型番もこちらの指定どおりの物をヤマダで
買ってくれました。。値引きやサービスなんて最初から織り込み済みでしょうから、
タイミングを見計らってダメもとで言ってみては。
ただし契約は仕様がほぼ完全に固まったあとの方が良いでしょうね。曖昧な時点の
契約では、あとから乗っけられそうですからね。。

そんなこんなで建ちましたが、家にはとても満足してます。（もちろんＴＶも）

ジーボで建てて，間もなく入居です。実際に高気密，高断熱の家にお住まいの方，特にジーボにお住まいの方，教えて下さい。暖房器具は何を使っていますか？私は四国です。高気密，高断熱の家は，石油ファンヒーターは使わない方が良いのでしょうか？換気等の理由で，使わない方がよいと書いてあるのを見たことがありますが，２４時間換気設備が付いているので，大丈夫だと思うのですが。なお，高気密，高断熱の家だと，高性能のエアコンを使用した方（霧ヶ峰の最高機種を購入）が，かえって暖房費用が安くなるのでしょうか。ちなみに，太陽光発電は付けていません。空気の汚れや臭いを考えれば，エアコンの方が良いとは思うのですが，電気代と足下の暖かさが不安です。

>>５０７さん
私もファンヒーターを使うのかと思ってましたが、主人から火を使う暖房器具はやめてくれといわれました。
どうやら、高機密高断熱の家は、それだけ湿気がこもりやすいらしく、、、
火をたく＝水蒸気の発生
で、家を長持ちさせるには、火を使わない器具がいいらしいです。営業さんにもそう言われました。
というわけで、うちは蓄熱暖房とエアコンにしました。
もちろん乾燥もするらしいので、季節に合わせて加湿器はあった方がいいみたいです。

ＸＥＶＯが高気密，高断熱かどうかは、とりあえず置いておいて、
うちはＸＥＶＯに住み始めてとりあえず、主暖房はエアコンです。
かつ機種は三菱の家庭用では一番のでかいやつ（200V)です。
エアコンでも特段寒くはないですが、ぽかぽか暖かいかといえばそれほどでもないです。
人がいるところを狙って暖めてくれるので、暖めている最中は結構良いですが、
一度室温が設定温度になると、エアコンも温度をキープするだけなので、ぽかぽかではないです。
（ただこれがあるから省エネなんでしょうけど）
その他にサービスでもらった床暖（これが実に使えない）フルパワーでつけると
数十分後に少しだけ暖かいです。あまりに使えないのでホットカーペットを買って
しまいました。

電気代はオール電化なので、前の狭いアパートと比べても光熱費は２／３いかないくらい
でしょうか。安いです。
アパート時代のファンヒータは、多分今後も使わないので実家に嫁いで行きました。

>>505さん
太陽光はいくらくらいで提示受けましたか？
うちは3kw150万円です。もっと下がればいーのですが。無念です。
一応かなり細かいところまで固めて金額もまあまあだったので仮契約してきました。あと50万円安ければ完全納得だったのですが…。あと15万円くらいのサービスが欲しいとこです。
本契約前にお願いしてみようかしら。

ファンヒーターは２４時間換気があるから高気密高断熱でも問題無い。
水蒸気が出ると言っても加湿機ほどじゃない。
しかし加湿機はハイブリッドが良いでしょう。
湿気の問題は壁内の湿気対策してない少し前の話ですね。

↑追加
加湿機は加熱タイプや超音波タイプはどんな家でも良くないです。

５０５です。
>>５１０さん
うちは、ハイムとも競合させていました。ハイムといえば太陽光が安いんです。太陽光載せてる住宅シェアが上位ですからね。
という訳で、ダイワさんに、「ゼロハイムにするには５キロのせるといいです」と言われた事を伝え、金額が５キロで１８０万だったと言う事も伝えたんです。そしたら、４キロで１６０万になりました。
相見積りが１番です。ただ、営業さんに良い印象を与えるように、「ぜひダイワで建てたいから、何とか安くして下さい。」と一言付け加えました！

>>５１１さん
加湿器にもハイブリッドタイプというものがあるんですね！知りませんでした！参考になります。

じーぼ建設中さん
510です。レスありがとうございます。実はうちもハイムと競合でした。ハイムは3kw123万、ダイワは150万以下は無理とのこと。実際は4kw150万以下を引き出したいと思ってました。かなりキツイそーでこれは無理かもって思い、太陽光無しでダイワと契約するよ…ってことになりました。正式な契約はまだですが、契約後でも3kw150万でいいなら言ってくださいとのこと。
お話聞いたらもっと押しとけばよかった…と後悔してます。

>>５１５さん
そぅなんですかぁ。じゃぁ、契約直前のもう一押し！
太陽光１５０万でいいから、その分、ダイワさんで何か（例えばカップボードとかキッチンアクセサリーとかどこかを大理石調アートフロアにするとか）サービスできるものをつけてと頼んでみては如何でしょう。
時には営業さんと仲良くなるのも大事です。打ち合わせの時に、家を建てる事以外の話もしたりしながら、和気藹々と打合せしてきました。
営業さん自身を知る事、自分達家族の事を知ってもらうというのは大切だと実感してます！
頑張ってみて下さいね。

じーぼ建設中さん
レスありがとうございます。契約前の最後のお願いをしてみることにします。
うちの担当営業さんはとても感じのいい人です。あまりゴネるのは関係悪くしそうで気にはなりますが、無茶苦茶なことはいわないようがんばります。

現在、XEVOとヘーベルで検討しております。

耐火性能的にはXEVOはどうなんでしょう？
営業の方は耐火試験20分耐えたとおっしゃっていました。

これは普通なのかすごいのか…。

御教授願います。

↑その２０分に、何ができるか考えてみれば？

XEVOモデルハウス購入商談中です。
土地付き（７４坪）延べ床４５坪、築１年１０ヶ月で売り出し価格５３６０万。
３８６８万で譲りますよとのことでしたが、さすがに予算over！
ひやかしで見学しましたが、結構豪華でびっくりしました。
３８００まで値引きしますと言われましたが、「３５００になりませんか？」と応酬。
営業所の上司でもそこまでは決定権が無く、後日、重役まで話を上げますとのこと。

結局、３５００で決着。
公開物件であった為、オプションてんこ盛り、食器棚やダイニングテーブルセット、リビングソファ等々。
間取りはダイワのＨＰの「間取り」ページとほぼ同じです。

かなりお得な買い物だと思っています。

ただ、営業マンは最悪ですね。
こちらの突っ込んだ質問にはあいまいな返事しかない。

まあ、構造や仕上がり具合は自分でチェックするしかないですね。

>>520

そんなに値引くんですか？
ちなみに地域はとちらですか？

＞＞521

こんばんは。

こちらは新潟県です。
全国的には田舎ですね。土地は坪17万程度ですかね。。。
まあ、繁華街には近い、南向き、小学校・中学校近い、閑静な住宅街等考慮すると立地は抜群です。

回りはじめたばかりです。この3社が気に入り検討してこうと思ってますが外張り断熱通気外壁ってどうなんでしょう、室内暖かいですか？　23時まで暖房してると朝は何度くらいありますか？

↑たったそれだけの情報で朝は何度と聞かれても…。

＞＞５２３さん
間取りによって、差があると思いますょ！

っていうか、住んでる地域によっても違うでしょ・・・

>>５２６さん
ですよね(^-^;

訳の解らない質問には、訳の解らない答えを書かないと（笑）

ダイワは外断熱工法には拘るけど断熱材の厚さには言及しない。積水ハウスも住宅性能＜デザイン
へーベルは・・・ご愁傷様。以上３社の大手に高性能住宅を求めちゃ駄目ですよ。
安心と言う名の言葉とブランドを買うことにこそ価値があります。
ハイムは許容範囲かな。

ダイワといえば、基礎に厳しいというイメージがあります。
現に、ダイワの下請業者（他のＨＭの施工も担当した事がある）の基礎屋もダイワは尋常じゃないくらい基礎をしっかりやっているといっていました。鉄筋も他よりかなり太いのを使っているとか。

基礎に使う鉄筋の全てが太いのではなく、部分部分でです。

それは、ダイワとローコストの下請けしかしてないからでしょう。普通は大手同士の下請けかけもちをすることはないですからね。

掛け持ちは出来ないのは表向きの話。

うちの弟は基礎屋にいるけどDと他社【軽量鉄骨】を掛け持ちしてるんですって。

掛け持ちさせられてる、が正解かな？

HMが強引に依頼をしてくるって言ってましたよ。

ハートフルキャンペーンで、契約された方いませんか？値引き等は、どうでしたか？

キャンペーンでなくても、競合などすると、、、結局１００万くらいは値引きってしてもらえますょ！

ハートフルキャンペーン枠100万と支店の枠で100万で合計200万円はあると思いますよ。

うちは３社競合させて、XEVO-Vで１５０万引きとその他、大サービスで、かなりお得でした。たまたま良い時期に契約したのかも知れませんが・・・。
>>536さん
２００万だったんですね！１００万だと思ってました。。。

結局のところ、値引き後の総建築費(外コウ、付帯、含めての）どのくらいになってますか？

約\24,00,000ちょっとって感じです。諸費用含めません。
オプション
○全室：ライブナチュラル
○キッチン・脱衣・玄関・1,2階トイレ：大理石調○太陽光４Ｋ
○エコキュート
○蓄熱暖房７kw
○タイルデッキ
○杭
など総二階４０坪Ｖ仕様です

＞５３９さん
外構は入ってますか？

外構は金額に入ってますが、ダイワには頼んでいません。直接外構屋さんに頼んで、８０万くらいでやってもらったかんじです。

家を建てるのって
なんか本当に本当にめんどくさいね
やめたくなってくる
仕事だ育児だってただでさえ忙しいのにさぁ・・
今のままでいいじゃん　何見栄はってんだよ
今から馬鹿みたいな額のすごい借金してさ
損しない為後悔したくない為
色んな情報聞いて探して調べて
ああバカバカしい

今だって駅近い便利な南向き広い4LDKなんだからよ！
一戸建てでそれ以上の条件で建てるなんて大変なんだよ！
残債だってあと1000になったのによ！

ああめんどくせ
カミさんの為だけだよホント

こういう掲示板見るのもいいけげん秋田
もういやになった

確かに家建てるのってホント
面倒だしたいへんだよ。
建て始めてるのに途中でやめたくなった位。
楽しい事も無い訳でもないけど、
煩わしい事、イライラして眠れなかった事、
などなどいっぱいです。
ケチな話しなんだけど、
固定資産税、何年後に必ずやらなければ
いけない外壁や屋根の補修費など
考えれば、賃貸の方がお得なのは確かで楽だよな。
見栄はさておき
家を建ててみて思ったけど結局は
建てた人がどれだけ
「自分の家だ～家を建てたぞ～」って
自己満足するだけの世界だよ。

スレの趣旨と関係ないような・・？
ここは住宅工法・建材板で、XEVOについて語るところでは・・？

xevo の遮音性はどうですか？
どこかで、外の子供の声が聞こえるとか、遮音性が悪いようなことが書いてあったのですが
住んでる方どうですか？

入居して一ヶ月たちますが、特に音が気になることはないです。

今日引き渡しでした。豪風雨の日に施工を見に行ったりしましたが、横殴りの雨風でも、音が気になりませんでした。
ただ、１階と２階の窓で少し違いがあるようで、１階と２階のバルコニーがある窓では防犯ペアガラスで、その他はペアガラスなんですね。注意して聞いてみると、防犯ペアガラスの方が遮音性はいいかもです。
うちは近くにバイパスが通ってるんですが、車の音とかも気になりませんょ。

車の音とかも気にならないのですね。安心しました。
ところで防犯ペアガラスの方がいいのですね。
防犯は２階もではないんでしょうか？一階だけなのですか？

吹抜けの明かり取りの窓は台風の時に飛来物が当り、割れて抜けてしまわないように防犯ガラスに、２階でも１階の屋根づたいに侵入されそうな窓も防犯ガラスにしました。
小さいせいか数千円のアップでした。

大和ハウスで検討中なのです。XevoEの見積もり金額をだしてもらい､本体工事費は18,900（千円）で特別割引1,550（千円）でした。8.2%の割引は好条件なのでしょうか？教えて下さい。ちなみに1階は17.5坪、2階は11坪　計28.5坪です。

うちはVで同じくらいです。値引きは紹介＆キャンペーンで二百でした。Eなら安いのでは？

ルグランマイネを購入したものです。
秀光ビルドのほうが安かったなあと思います。

レオやタマなどの
ローコスト住宅の10年20年30年経過したら、
どうなるのかというのも気になります。
値段なりなのですかね？

建築に詳しい方お願いします。

１・２階とも全ての窓を遮熱・高断熱防犯複層とし玄関ドア（アーベイン・グリッドの親子）の硝子部分も防犯複層としています。防犯複層と複層とでは５デシベルの差（共鳴を回避出来る為）が出ます。音エネルギーは６デシベルの違いで半減します。　外壁内部もグラスウール規格が１６Ｋ→２０Ｋとなり、更に空気層部分へも充填され９２ミリ厚となる高断熱（３地域）仕様としています。カタログ・トータルデザイン・ガイド添付の仕様書に明記されているのは同社の伝統です。因みに私、決して関係者では有りません。

555さん
レオやタマでも特段、他よりも朽ち果てるとかはないですよ。
底辺の仕様の底上げはされてきましたし、分譲住宅と同じ
程度なので、それらが何年、何十年経ったのを想像すれば
宜しいかと。

。。。はい。

あらら。

塗装メーカーの言っている塗装の耐久性は５年くらいなもんですよ。
でも５年で再塗装する人はいませんが。

>>565
窯業系サイディングは木屑とセメントを固めたものに塗装をしています。
なので窯業系サイディングは定期的な塗装が必要となります。
メーカーから聞いてないですか？

窯業系という陶器を連想させるネーミングは詐欺みたいなもんですよ。

運悪くハズレを引いてしまったってことですね。。

>>569
鉄骨で４mmなんてありえませんね。
それはおそらく地盤の不同沈下・・・・・・・・

>>567
メーカーはケイミューですか？

>>576
色落ちした外壁は濃い色ですか？

それはムカつきますね!!
不良品なのかはっきりさせたいですね。
光りセラ？とか親水セラ？とか言いましたっけ？汚れが落ちるタイプですか？
メーカーに五年でこれなら掲示板で晒しちゃうけどっていって塗装してもらわないと

パナスレにケイミューの不具合らしきものが書いてある。同じですかね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/184545/res/279-314

>>584
>買ってから知ったのですが　造成地だったそうです

それって地質調査の報告書に記載すべきことだと思いますが。
我が家の地質調査には土地の経歴みたいなのが書いてましたが。。

威信と同じようなことになってますね。

威信は基礎割れですね

基礎と屋根は外断熱じゃないのか？

そう頭と足元はお留守。なんちゃって外断。

だから外張断熱なんて微妙な言葉を使ってる。

結局ダイワハウスの鉄骨は真冬に暖かいのか寒いのかどっち？

足と頭は鉄骨むき出しなんだから寒いと思うよ

冬本番になりましたがダイワの建売XEBOに住んでいる方寒さはどうですか？

リビングにエアコン1台は標準でつきますがそれのみではやはり寒い？