住宅設備・建材・工法掲示板「無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-11-08 16:46:36

集成材は無垢材の1.5倍の強度があるそうです。

無垢材だと強度に不安があるのですが大丈夫なのでしょうか?

[スレ作成日時]2009-06-22 00:03:00

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無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

  1. 551 匿名さん

    何の問題もない。

    耐久性においても何度も実験してるそうだ。

    スーパー檜

  2. 552 匿名さん

    集成材剥離 実際に 事故は起きている だが 大丈夫と言うメーカーは 一度も 回収をしたことがない

    あなたの家の柱にも 欠陥品が使われている可能性 がある だが 絶対にメーカーは非を認めない

    欠陥集成材の販売とその放置 は 間違いなく 耐震偽装 である

    地震のときには どうせ 家自体が バラバラになるから 絶対に悪事がバレることはない

    大丈夫と言う メーカー達は みんな そう考えている  

    あなたの家の 柱は ほんとうに 大丈夫か 

    実験結果は 加速試験という名の仮想実験であって こんなものは 実験でも何でもない 

    危険な商品に安全性を 担保する この国お得意の 偽装工作である

    マンション耐震偽装 
    アスベスト
    シックハウス
    薬害エイズ
    薬害肝炎
    すべてこの国の 役人が 起こした犯罪 お墨付きにしたものは 疑わしい

    その犠牲になるのは いつも 無実の 国民 

  3. 553 匿名さん

    で?どうしろと?
    建て替えたらいいのか?
    だとすれば、どこでだ?

  4. 554 匿名さん

    スーパー檜はいいね。
    集成材でも、檜を使ってると強度も耐久性も問題なし。

    問題になってるのはホワイトウッドでしょ、あれはまずい。
    集成材にしたから強度がでるとかの問題ではない。
    しかも、いまだにけっこう使われているからやっかい。

  5. 555 匿名さん

    俺もほとんどスーパー檜だが、屋根の裏らへんの横にかかってるとこがホワイトウッド集成みたい。
    それを指摘すると、適材適所です、粘りがあるからその方がいいのですと丸め込まれた。

    あ〜あ騙されたなこりゃ。
    今更替えるのも邪魔くさいし・・・

  6. 556 匿名さん

    ディスカウントスーパー檜はもとはディスカウントスーパー・サイプレス。
    ひのきでもなんでもない。
    詐欺です。

    まあ構造材にはミズダス千割れ檜の方がいいんではないかいの?

  7. 557 匿名さん

    俺、構造材スーパー檜だよ。あ〜あ騙されたな。

    騙すより騙されるほうがいいからまあいいです。



    て言う訳ないやろ!

    くっそ〜金返せ!

    今から営業に電話したる!

  8. 558 匿名さん

    電話したら、あはははーそんな匿名掲示板の書き込みなんか本気にしたんですかぁと笑われた。

    なんか、もうわからんわ。

  9. 559 匿名さん

    >>556
    適当なこと言うなよ。
    何も知らんくせに。

  10. 560 匿名さん

    >>559
    適当?あてはまるってことですね。

  11. 561 いつか買いたいさん

    知識無いものからすると
    >559みたいな書き方は何の参考にもならない

  12. 562 匿名さん

    裏を返せば559は、
    何も説明できない。降参した。って言っているんだね。

  13. 563 匿名さん

    匿名掲示板の情報は、裏付けを確認してから使えば、十分に役に立ちます。
    使い方次第.

  14. 564 いつか買いたいさん

    >562
    単発登場なのに何いってんの?

  15. 565 匿名さん

    562は恥ずかしい奴だな、何を言ってんの、あほ!

  16. 566 匿名さん

    ほっとけ、あほが染る。

  17. 567 562

    じゃあ、いい加減でない話をすれば?
    ふふふ

  18. 568 匿名さん

    ↑あほ

  19. 569 いつか買いたいさん

    >562
    こいつは自分以外の書き込みは全部同一人物だとでも思ってるんじゃない?

  20. 570 匿名さん

    だから、ほっとけって。
    真正のあほなんだよ。

  21. 571 匿名さん

    とある施工会社が構造の主材にしていたLVLを辞めた

    今まで強度も高く狂いも出にくく、良材として採用していたそうだ
    でもこの積層材は、湿気に極端に弱いそう

    本来あってはならないが、雨漏りが発生した場合の被害が深刻で、構造材の柱にまで
    直に影響してしまうそうだ。
    それで結局、長期の躯体耐久性に疑問があるとして、採用を辞めたのである。

  22. 572 562

    偽装まみれのこの業界
    裏金献金袖の下
    議員先生酒池肉林
    嗚呼あの頃が懐かしい
    手の施しようもなく腐敗して
    後は沈没するばかりなり

    後は野となれ大和なれ

    うわは
    はははは
    ははははは

  23. 573 匿名さん

    ↑真正登場

  24. 574 匿名

    日本のハウスメーカーの母体は化学メーカー
    化学薬品建材しか作れない
    売りさばくためなら何が起きても大丈夫
    水俣病は永遠に続いてゆく

  25. 575 匿名さん

    おおっ、こっちにも出没するようになったね。

  26. 576 匿名さん

    住友林業の母体も化学メーカーだったのか!
    へぇ〜

  27. 577 おしい

    一本とられたな~
    あほほほ
    住友林業の歴史を知らんと見ゆ

    鉱山資源開発が化学産業のはじめじゃき

  28. 578 匿名さん

    そうか、そりゃ知らんかった。鉱山か・・一つ勉強になったよ。ありがとう。

    じゃあタマホームは?

  29. 579 そりゃ

    不動産業かな?

  30. 580 匿名さん

    >無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

     同じ材料から集成材を製造した場合、節等の欠点因子の集中が小さくなることから、集成材の曲げ強度は大きくなります。但し、建築基準法規で定める構造材の基準強度は正規分布の5%下限値を指しているので、無垢材は集成材よりも一回り大きな断面で設計することとなります。許容応力度法で設計された木質構造は、無垢材の家も集成材の家も同じ安全率を確保しています。長期1.1/3

     集成材はラミナと呼ばれる3cmの板に挽いた木材から、死節等の欠点因子を取り除き接着するので①強度性能のバラツキが小さい②小径材から大断面構造材が製造可能という利点があります。一方、その歴史が浅く経年劣化の進行、特に接着面の劣化に関しては未知の部分が多いです。

     正規分布の5%下限値と平均値の差は、バラツキが大きい無垢材が大きくなります。木質構造全体の強度で見れば、無垢材の家は平均強度が高い材料で構成されているとも言えます。

  31. 581 匿名

    集成材を使うことにしたよ。

    柱の材料だけで考えると、無垢材のほうが集成材よりも、強度は低いが耐久性はある。

    だけど、無垢材だと在来工法しかできないから結合部分に弱点がある。

    その弱点である結合部分を強化した金物工法(SEとかSL等)にすると、柱の精度が要求されるから、集成材しか使えない・・・。

    集成材だと接着剤が水に弱くて剥がれそうだから、やっぱり心配。

    調べたら、接着剤で水に弱いのは、現在よく使われている白のり(イソシアネート)であって、
    以前良く使われていた黒のり(レゾルシノール)は水に強いし、実績もある。

    ただし、黒のり使うとシックハウスとかになりそうで心配なんだけど、
    実は安全性の高い(4スター)黒のりがあるらしいので、
    黒のり使った集成材で金物工法にすることにした。

    個人的には、無垢材使いたかったけど、結合部分とか総合的に考えたら
    これが一番いいかなあと思った。

  32. 582 匿名さん


    > 柱の材料だけで考えると、無垢材のほうが集成材よりも、強度は低いが耐久性はある。

    それは性能の悪い建材同士を比較したものですね。
    ちゃんとした無垢材は、1本1本強度測定している(集成材はしていない)し、
    強度的には集成材よりも強いものも多いよ。


    > 黒のり使うとシックハウスとかになりそうで心配なんだけど、
    > 実は安全性の高い(4スター)黒のりがあるらしいので、
    > 黒のり使った集成材で金物工法にすることにした。

    キャッチャー剤を使った建材のことですね。
    キャッチャー剤の効果は5年程度です。

    それを過ぎると、本来の化学物質の放出分に加えて、
    初期に吸着した化学物質も放出しだします。

    典型的な、初期の性能だけ良ければ、
    後は知ったこっちゃ無いという建材なので、
    いいものとは思えないけど…。

  33. 583 匿名さん

    じゃあ白のりの効果は5年以下なの?

    嘘だろ?

  34. 584 匿名

    不動産鑑定の仕事しているけど、
    築50年以上の木造住宅は廃屋だから、
    よっぽどの理由がない限り、建て替えたほうが経済的なんだが、
    ここの掲示板だと100年柱がもつことが重要だったりしているから、びっくりした。

    鉄筋コンクリートでも鉄骨でも40年くらい経っていると、
    設備とかの関係で建て替えたほうが良かったりするし・・。

    家で重要なのは柱の材質だけでないんだから、総合的に考えることが重要な気がする。

    柱が100年大丈夫だとしても、設備とかが絶対にダメになるから、
    柱だけ残して改築するのももったいないきがするし・・。

    地震に耐えられる構造にして、柱は40年くらいの耐用年数があれば良いような気がする。

  35. 585 匿名さん

    石油スト-ブからの結露で、窓枠に使われている集成材がぶくぶくに太りだした。
    無垢の方が強いね。
    強さは、物理的強度だけではないということだ。

  36. 586 匿名さん

    俺の嫁もぶくぶくに太りだしたが、石油ストーブからの結露のせいか?

  37. 587 匿名

    俺の嫁もだぜ!
    間違いないっ!

  38. 588 匿名さん

    写真アップしましょう。

  39. 589 匿名さん

    集成材は湿度には弱いようですね。

  40. 590 匿名さん

    そうか、そうだったのか。俺の嫁も湿度に弱かったんだな・・・
    今から無垢の嫁に交換できないものかね

  41. 591 匿名さん

    乾燥嫁でしたか?

  42. 592 匿名さん

    調湿嫁です

  43. 593 匿名さん

    よく読め

  44. 594 ぶくぶく

    ぶくぶくの集成材の写真をアップした。
    アパ-トなので、退去時に請求されるだろうけど、こんな部位に集成材を使うなといいたい。
    膨れてくるまで、まったく気がつかなかったナ。
    ぶくぶくの嫁さまと無垢の嫁もアップ願いたい。

    1. ぶくぶくの集成材の写真をアップした。アパ...
  45. 595 ぶくぶく

    無垢は古くなっても保つ。
    50年以上経過したと思われる赤松の壁材。
    さすがに、ひさしの部分は交換していると思うが、集成材のように膨れたり、剥げたりしない。
    この状態でも削れば、きれいな肌が出てくると思う。

    1. 無垢は古くなっても保つ。50年以上経過し...
  46. 596 匿名さん

    >>594
    これは集成材じゃなくて、プリントしたシートの貼りものだよ。中は見えない。
    だから、入り込んだ水分が出てこれない。
    集成材か無垢かの問題でもないですね。

  47. 597 匿名さん

    いいや、ファイバ-ボ-ド。
    木繊維をのりで固めた立派な集成材だろう。
    貼り付ける切片が大きいか小さいかの違い。
    集成材や合板にツキ板のパタ-ンはよくある。
    床材でもおなじみ。
    ご指摘から、ツキ板プリント合板は、すべてだめということになるが。

    所詮、作り物は、無垢のように耐えることはできないということ。
    問題をそらそうとしてもだめ。
    よく見なさい。

  48. 598 匿名さん

    集成材の話じゃないのね。
    スレ違い。

  49. 599 匿名

    ここでは、特に構造様の集成材の話題と理解しているが。上の写真は構造と関係ないな。

  50. 600 匿名さん

    無垢材は集成材と比べて強度で落ちるのでは ?
    耐水性という強度は十分落ちるが。
    腰折り好きの天邪鬼の集まりか?              

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