住宅設備・建材・工法掲示板「SPFって何ですか?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. SPFって何ですか?
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2009-08-30 22:11:27

構造に使うSPF材ってどうなんですか?

[スレ作成日時]2009-08-17 22:26:00

[PR] 周辺の物件
リビオ中野レジデンス

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

SPFって何ですか?

  1. 30 匿名さん

    >>29

    SPFとは、北米産の樹種で、シトカ・スプルース、エンゲルマン・スプルース、
    ロッジポール・パインのどれかを使っていると言うことです。
    全てのトウヒ属、マツ属、モミ属を表しているわけではありません。

    同じ松系でもダグラス・ファーや、モミ系でもヘム・ファーは、
    より等級の高い材でSPFには含まれません。

    集成材に主に使われている通称ホワイトウッドは、
    ドイツトウヒ、欧州トウヒという別の樹種で、主に欧州から出荷されます。

  2. 31 匿名さん

    >>30
    一般にSPFには厳格な定義がありません。輸入業者によって定義が違い、常に我田引水の説明がなされます。
    世界標準の共通規格が存在するのであれば、その根拠につきましてご教示願います。




  3. 32 23です

    <24さんのページ見ました。

    SPFは他種に比べ水分腐食に弱い、という証明を訴えたいのですね。確かにその通りと認めます。

    しかし、4年間雨ざらしという環境は構造材としては相当な加速試験と思います。私は家の性能は総合判定と考えています。基礎の構造、基礎部への換気、防湿シートと透湿防水シートの施工・・など。
    その結果、基礎部や壁内などの湿度管理が構造材の寿命を大きく左右するのではないでしょうか?
    建築後、20年経過して木材などの腐食具合はどうなのか?という雑誌をみて前記のように考えるようになり、それを忠実に誠実に施工してくれる(と期待できる)業者さんを選んだつもりです。
    それでも、時々、基礎部に潜り込んで湿度具合や木材表面を観察しています。乾燥していて全く大丈夫です。

    23の住んでいる地域は、国内では冷涼とされている地域なのでこう言う考えなのかもしれません。
    白蟻も(今のところ、地域的に)生息していません。
    ネットで気候環境が異なる皆様と語り合うのは難しい面もありますね。

    桧やレッドシーダーなら周囲環境へのマージンが向上することは間違いないでしょうが、構造的に立地条件的に総合性能で劣る所があれば、その木材以外の部分で遣られてしまう箇所が出てくると思います。業者さんの施工実績をよく見せてもらうことも必要では。

  4. 33 いつか買いたいさん

    オウシュウアカマツはSPF?

  5. 34 匿名さん

    被害にあった柱は集成材、外側は桧でも内部は別の材料で作ってあります。
    おいしくない桧だけ残して、内部のみ食べられていたようです。一皮めくるとこんな感じです。
    http://daiku.tk/p_blog/e13.html

    押せばつぶれる集成材の上がりカマチ
    http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/shin.htm

    集成材はシロアリに弱いらしい。SPFもシロアリが好む樹種だと聞いた。
    http://plaza.rakuten.co.jp/shizai/diary/?ctgy=16

  6. 35 匿名さん

    地方のHMと地場工務店で、集成材についての似た様な考えを頂きました。

    ①集成材はどうしても湿気に弱い。基本的に合板が湿気に弱いのと同様
    数十年単位で家を考えるなら、基礎部分に当る柱や大引などには使わないのが妥当。

    でも集成材は軽く強度もあり反りにくいので、リビングの広さ等でスパン飛ばしが多い今日では
    梁には集成材を使う場合が多い。2階の床があばれない為にも、仕方ないらしい。

    ②集成材はシロアリの食害が多いことは、建築業界内では周知されている。
    しかしながら現状は2×4住宅を中心に、シロアリの食害は受けないことを前提に建築されるので
    集成材(SPF材)のデメリットとして、特に考慮されてはいない。

    中長期に渡って家を存続させるなら、湿気に対する弱さと同様に、シロアリの食害も考慮するべき
    基礎部分は特に、集成材を使わないのが堅実。
    又、材料自体の価格差は家一軒で数万円程度なので、そこまでコストダウンを図るのは
    建築者としても施主としても薦められない。






  7. 36 匿名さん

    >>又、材料自体の価格差は家一軒で数万円程度なので、そこまでコストダウンを図るのは
    建築者としても施主としても薦められない。

    じゃあなぜこんなに広まっているのでしょうか・・・
    数万円の違いならコストが問題ではない、ということのようですが

  8. 37 匿名さん

    それは、買い手(消費者)から見たコストの差であって売り手(業者)の話ではないっしょ。
    原価の安い材料は売り手にとって物凄い旨みがある商売ができるから。ただそれだけの話。
    そんなことがわからないのかねえ

  9. 38 匿名さん

    本来適所適材で使われるべきものが、使い分けが面倒、一円でも原価を安く
    日本の住宅状況に合わせ、そもそも数十年先まで考える設計思想を持たない企業が多い
    とのことで、どうしても集成材が持てはやされています。

    日本の住宅の根本的な問題点は、過去に実績があり優れたものであってもコストの前には勝てない事
    海外では「安価でも優れている」ものが、何故か日本に来ると単に「優れている」ものに
    化けてしまう事。

    全く合板を使わなかった時代の家を解体した時、その木材の耐久性には誰もが驚くはずです。
    既に日本では忘れられてしまった造りではありますが…

  10. 39 匿名さん

    > じゃあなぜこんなに広まっているのでしょうか・・・

    建てて数年間なら、集成材のほうがクレームが出にくい。
    工業製品に近いので、安定確保が楽。

    あると思います。消費者にも原因があるのでは。

  11. 40 匿名さん

    なんで、このスレはSPFと集成材を混同して進められているのだろう。
    集成材に関しては集成材のスレがあるので、樹種としてのSPFに限って議論したほうが良いと思うのに。
    ツーバイなどで、SPFの無垢は普通に使われているのだから、
    SPFの話で集成材は…とか云々と延々に話されてもね。

    しかも、ここで紹介されるサイトもホワイトウッド集成材ばかりで、正確にはSPFのことではないし。
    集成材は…という言い方をしながら、集成材の特徴ではなくホワイトウッドの特徴を延々と話している。

    なんか、論点をまともに語れないって痛いね。

  12. 41 匿名さん

    >>40
    ごもっとも。
    単にケチを付けたいだけですか?

    違うなら、まずは30の質問に「痛くないご回答」をいただけますか?
    その上で、無垢のSPFの素晴らしさについて存分に語っていただけるなら、40には意味があると思うが。

    できるなら、という話ですがね。

  13. 42 41

    失礼。訂正します。

    まずは30の質問に「痛くないご回答」をいただけますか?
               ↓
    まずは31の質問に「痛くないご回答」をいただけますか?

  14. 43 匿名さん

    >>なんか、論点をまともに語れないって痛いね。

    こんな掲示板しょせんその程度
    と考えててきとーに遊びましょ。
    大事なことはこんなとこに書かないでしょ
    書いてまずいことになるのも嫌だし。

  15. 44 匿名さん

    すくなくとも、無垢のSPFの素晴らしさについて語れる人間は、この世にはいないようだね。

  16. 45 物件比較中さん

    ところで無垢ってどこが/何がいいのでしょうか?
    無垢のよさを語ってくれているスレがないのですが

  17. 46 匿名さん

    当社は無垢の集成材を使っておりますので、大変快適な住まいですよ。

  18. 47 匿名さん

    当社も集成の無垢材を使っておりますので、大変快適な住まいです。

  19. 48 匿名さん

    なにでどう建ててもしょせん30年でガタガタさ

  20. 49 匿名はん

    またまた認知的不協和のおでましだw

[PR] 周辺の物件
サンウッド世田谷明大前
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

1億4950万円~2億3000万円

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

5600万円台~2億1900万円台※権利金含む(予定)

1LDK~4LDK

36m2~85.81m2

総戸数 522戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

8320万円~9660万円

2LDK・3LDK

59.49m2・69.78m2

総戸数 228戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~8,500万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~75.44m²

総戸数 74戸

リーフィアレジデンス経堂

東京都世田谷区宮坂三丁目

未定

2LDK・3LDK

53.87m²~76.38m²

総戸数 120戸

バウス久我山

東京都杉並区宮前5丁目

未定

2LDK~4LDK

55.55m²~106.31m²

総戸数 139戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-11-9(住居表示)

1億3190万円~1億4490万円

3LDK

64.38m2~71.4m2

総戸数 19戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

67.06m²~121.34m²

総戸数 17戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7830万円~1億6590万円

1LDK・3LDK

35.33m2・65.52m2

総戸数 85戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

8098万円~1億598万円

3LDK

63.58m2~72.04m2

総戸数 41戸

ベルジュール阿佐ヶ谷

東京都杉並区阿佐谷北4-216-23および同番2

未定

1LDK+S(納戸)~3LDK

55.24m2~72.94m2

総戸数 19戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.53m2~103.39m2

総戸数 815戸

ファインスクェア上石神井

東京都練馬区上石神井1-345-3他

6500万円台~9300万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~3LDK

60.13m2~65.66m2

総戸数 46戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

9890万円~1億7290万円

2LDK・3LDK

55.08m2~76.56m2

総戸数 133戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8200万円台~1億4800万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~140.00m²

総戸数 43戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~2LDK

36.12m2~60.73m2

総戸数 52戸

[PR] 東京都の物件

ブランズシティ品川ルネ キャナル

東京都港区港南四丁目

1億2,000万円~1億9,800万円

1LDK+S~4LDK

56.33m²~80.68m²

総戸数 233戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸3-187-3

9778万円~1億1988万円

2LDK・3LDK

55.65m2~65.46m2

総戸数 52戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

8480万円~1億2890万円

3LDK~4LDK

67.12m2~84.93m2

総戸数 124戸

オーベル六町レジデンス

東京都足立区六町1-13-19 外5筆(従前地番)ほか

未定

1LDK~3LDK

33.58m2~66.12m2

総戸数 78戸

リリファ西葛西

東京都江戸川区中葛西1丁目

4,999万円〜

3LDK

81.61㎡

総戸数 50戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-18-11(住居表示)

9690万円~1億4490万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

46.93m2~67.8m2

総戸数 45戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~73.18m2

総戸数 50戸

サンウッド上用賀三丁目

東京都世田谷区上用賀3-186番1

未定

2LDK~3LDK

43.3m2~81.98m2

総戸数 36戸