世帯年収１２００万～１５００万の生活感

910です。

おかしな日本語ですみませんでした。

「あまり細かい計算はしてないけど、属性を見る限り、
ちょっと借り入れしすぎじゃないか」などという、
感覚的なものでも大丈夫です、という意味です。

よろしくお願いいたします。

>>910
お子さんがいないのなら問題ないと思いますが、これから2人となると現実的ではないと思います。

うちは夫婦共に30代後半、子供は2人（6歳&3歳）、妻が時間短縮中で、
世帯年収はほとんど同じくらいです。

頭金3000万、ローン4000万でマンションを購入しましたが、そんなに生活に余裕はありませんよ。
小学校は公立ですが、習い事やらなんやらで子供の教育費は、1ヶ月10万円くらいかかっています。（年間120万）
そして大きくなるにつれて、どんどん高くなっていきます。中学受験をすれば、塾&学費で2人合わせて年間350万くらいは必要になると想定しています。
家族で年に1回くらいは海外旅行に行きたいですし、週1〜2回は外食もしたい。
車（国産のファミリーカーですが）もしばらく持っていたい私は、6000万のローンは怖くて組めないですね。

アドバイスありがとうございます。

やはりローン4000くらいが上限ですね。

日本語おかしいとか言ってる方は、そういう主張するのと同時に、
質問に回答してあげたらどうですかねぇ？その方が建設的でしょ？
質問の意味わかるしね。

ちなみに私はまさに915さんと同意見です。
まぁ質素な生活するなら5000くらいまではいいと思いますがね。

>>910

>子供が出来てからも育休などを使って働くつもりの
ようです。もし、会社を辞めた場合は年収100万のパートくらいだと
思います。

どちらを選ぶか次第でしょうね。生涯年収の差を計算してみましたか？ローン金額の前にまずこちらで悩むべきです。

ただ、〜ようです、〜思いますという文面から、キチンとしたライフプランの話し合いはできていないようなので、ローンは最低限に押さえておいた方が無難だと思います。

917さん、918さん、919さん、

アドバイスありがとうございます。

918さん、妻は育休を取りながらでと働く、と断言しております。ただ、そうは言ってもやはり
子育てと両立できないこともあるかと思います〔保育園の問題など〕。その場合は、
子供が小学生後半くらいになったらパートでもやる、とのことでした。

妻には感謝していますが、やはり自分だけの収入で返せる資金計画にした方が安全ですよね。


919さん、
〉希望している生活レベルを維持できる範囲内で、可能な限り予算を上げてより満足感の高い家を買うべきだと私は思いますね。

本当にその通りだと思います。実はFPの方にはこの前相談したのです。
2時間くらいみっちりかけて、コンサバに見積もったのですが、
予想に反して、6000の借入は十分可能とのことでした。

4500くらいにしときなさい、と言われると思っていたので、ちょっとびっくりし、
そこで皆さんのご意見を聞きたいと思い、この掲示板にたどり着きました。

今度2回目の面談がありますので、改めて前提条件をよく確認しようと思います。

ありがとうございました。

>>920
そのFPの方は恐らく住宅販売会社から紹介された方ですよね？
6000万の借入の審査が通るか通らないかでいうと、通るというだけだと思います。
彼らは、それを「問題ない」と言います,

住宅販売会社のFPはローン審査が通る範囲内で、より高額なローンを組ませて住宅を買わせようとしますし、保険会社のFPは将来のリスク回避の為にと各種保険契約を勧めてきます。

利害関係のあるFPに相談しても、自分達のミッションさえクリアできればその他は真剣に考えてくれないので、相談しても意味がないですよ。

921さん、

おっしゃる通りです。

ハウスメーカーの息がかかった人だという認識は自分にも
あるのですが、もう少し警戒した方が良かったかもしれません。

しっかりとした資金計画を立てるために、お金を払ってでも利害関係のない
FPに頼むことを検討したいと思います。

ありがとうございました。

>>922
920です。やはりそうですよね。
ハウスメーカーに紹介されたFPは本当に危険です。

お子様がこれから二人生まれ、奥様の収入がゆくゆく年100万くらいになる想定で、お子様は中学まで公立、そして家以外の生活も年収相当なものを希望されるのでしたら、借入は4000万がMAXでしょうね。
そして、そして中学から私立も考えるなら3500万がMAXだと思いますよ。
小さい頃から色々習い事をさせたり教育を妥協したくなければ3500万でもギリギリの生活になる期間が相当あると思います。

一方、子供を作らず奥様も今の年収を維持できるなら6000万を借り入れても、悠々自適な生活を送れるでしょう。

子供がいるかいないか、またはその人数、教育方針でマイホームにかけられるお金は全然変わってきます。
また、立地に求める条件も、必要な広さも子供の有無で全く変わります。
子供がいなければ、広さはさほど求めずひたすら利便性のよい立地を選びたくなりますが、子供がいるとそれなりの広さや部屋数も必要ですし、それ以外にも周囲の嫌悪施設の有無や住環境、学区域の公立学校の評判、通学路の安全性、子育て支援に手厚い市町村かどうか、保育園の入所状況、など、家を選ぶ基準が全く変わります。
意外と実際に子供を待たなければ気付かないことって多いんですよ。

どうしても今買わなければならない理由がなければ、子供の人数がある程度確定してから買うことが本来は理想です。

収入は可処分所得で支払は税込みで考えれば見方も変わりますよ。

923さん、

詳細アドバイス本当にありがとうございます。
大変参考になります。

確かに子供の人数が確定してからの方がリスクは低いと
思ってます。こればっかりは授かりものなので、本当に
難しいのですが、このあたりは妻とも話していまして、
「じゃあ子供が出来てからじゃないと家を買わないのか？」と
考えると、そんなことはないな、という意見で一致しました。

一方で、では何故いま家が欲しいのか、という点については、
お恥ずかしながら、もう一度二人で考えを整理したいと思っています。

もともとは、いつか買うんだから勉強のためにも展示場に
ひやかしに行ってみよう、というところから始まったの
ですが、理由なく焦っている部分もあるかもしれません。

「不動産価格が上がっているので今買うなんてやめとけ」と
いう人や、これと逆のことをいう人、さらには
「欲しいと思った時に欲しいものが見つかれば買えばいいよ」と
いう人もいます。

一旦落ち着いて考えて、冷静に判断していきたいと思います。

ぼくもこんな感じですけど
この程度の年収では普通に一般庶民です。
庶民の上の方くらいですね。

やっぱりランボルギーニをとっかえひっかえ
乗り回すくらいでないと完全に＊＊＊だわ。

年齢　　33歳
職業 専業主婦
中小企業の役員+株配当+大家
世帯年収 夫 1500万
　　　　 妻 0
家族構成 夫、妻、子供

家は大家やってるのに、自分たちは貸してる家より安い賃貸で生活。
貸してる家−借りてる家＝10万程度の差があるので、
月々10万は給料以外で確実な余裕がある。

海外旅行にも行かないし、服もユニクロだしー。
車もタイムスのカーシェアだし。

別に節約してるわけでもないけど、勝手に節約されてる。

>>927
たった1500強なら手取りは月100いかないし、ブランドなんか買えるはずがないでしょ。
当然かと、、

貧乏ではないけど、たいして裕福でもないって感じですね。

正直言って、ローンと子供2人の教育費に追われてます。車もなんだかんだBM乗って毎年海外旅行やスキー、子供の合宿や短期留学など、自力では貯蓄できません。将来は多分実家に同居させてもらうかも。1000万超えが早かったので金遣いが荒くて直せない。

額面年収
自分37歳 1100万 外資メーカー勤務
妻32歳 360万
子供 小学生一人
貯蓄 500万位
家 都内賃貸 家賃13万 駐車場込
ローン無
家は欲しいけどなかなか頭金が貯まらない。
別途相続した古い家が2軒あり貸出中だが、賃料は全額年金暮らしの親に仕送りし、税金対策としているのみ。
特にブランド品や高級料理には興味無し。小遣8万で、なんとかやりくり、ほぼランチか飲み代。
贅沢はしていないけど、普通の家庭に比べたら貯蓄は少なく未だに賃貸なのが悩み。海外旅行とかは三年前に行ったっきり。今年は溜まったマイレージで、国内家族旅行で全部で10万円弱。

酒、タバコをやらずに車や子供は無いのでそこそこお金は貯まります。
マイホームには興味なし。現在借家生活。

大手一部上場企業平社員（平！）。貯蓄7千万円。

普段お金を使わない分、欲しいものがあると妻へ相談なしに100万以下なら即買です。
多趣味ですが、特に自転車が好きなのでそちらへの出費があります。
（自転車は数十万あればカスタムできます）

趣味以外には時々ちょっと良さげなレストランへ食事に行くくらいで
他には使いません。旅行とかも妻にせがまれて行きますが正直興味なしです。

服装は最近お腹が出てきたので着やすいユニクロにしました！
会社は私服OKなので上下ユニクロで出勤です！（正直ダサい（笑））

貧しいと感じたことはありませんが、同時に裕福だとも感じません。

億単位のお金を平気で使えるくらいでないとお金持ちとは言えない
というのが自分の感覚です。

でもまあ、この辺から差し迫った不安も少ない、安定した年収帯のようだね。
ランボルギーニ乗り回したり、億の金動かす年収になっても、たぶん金持ちだって感覚ないと思うよ。
それが当たり前になっちゃえば。

>>932
この年収でお金持ちと思う人はあまりいないよ。
世間からも同じ評価。
でも奥さんに旅行をせがまれても行かないなんて、ただのケチか人間として問題があるかだと思う。熟年離婚に注意しよう。

年収1500万。
ゆとりあるとは言えない年収ですね。

もちろん世間では500万でも生活している人は沢山いますよね。

この年収帯は、それほど稼いでないのに収入制限のある各種手当てが貰えない損なゾーンだね。

ゆとりあると思って借り入れをしてしまうレンジですね。

ゆとりあると思って、子供は中学受験で留学もさせたりしてしまい、カツカツだったりします。

この年収であれば借入は出来ます。
買うか借りるかであれば同額支出で考えた場合は買ったほうが快適さが得られます。

物件価格がローン債務残高半分になったときの価値が半分以上であればオッケーとうことになりますかね？
よほど目利きの無い人以外は大丈夫だとは思います。

そうは言っても昨今、値崩れしないマンション選びの方が難しいかなー。
まぁ3000万の安物件ではなく8000万以上の物件を買っておけば大きな値崩れはないと思っています。
もちろん価格相応な立地条件である事が大前提ですがね。

タワーマンションでも駅から徒歩2分以内物件であれば大丈夫じゃね？
さらに駅も田舎ではなく都市部限定です。

2分だろうと1分だろうと下がりますよ
今の物件は土地高、材料高、人件費高の3重苦物件、本来ならそんな物件がバンバン売れる訳ないんだけど外国の爆買いと相続税対策で支えられてただけ
ここ数日で判るよね中国爆買いも金融バブルも終わるよ
相続税対策も流行り過ぎて国税も対抗策だしてきてるからね
過度な価格の物件は大損するよ。

このまま行くと自社の株価も2割は下がりそうだし業績にも影響しそう
ボーナス下がったら計画が狂ってしまう

>>938
ゆとりの教育

年収ではなく年間１２００万から１５００万くらい使う生活が余裕でできるのがゆとりのある生活。

>>944
ボーナスなんかの税金にはかなりガッカリします。月々の収入は毎月同じなので、あまり期待もしないのですが、ボーナスはつい額面聞いて期待して振込みにガッカリです。

収入は手取で支出は税込みや金利込みで考えておかないと狂いが生じます。

当たり前じゃん。

ざっくり額面の3割程度を税金・社会保険料で持ってかれるから、このレンジの年収だと手取りで1000万円いくかどうか、って感じだと思います。我が家では500万円消費して500万円貯蓄に回す、というイメージです。

>>948
何？その節約生活。このレンジで手取り1000万もないですし、子供の教育費ケチってもむしろ高くつきますよ？

余計なお世話ですよ。
なにカッカしているんですかね。

500万で子供育てて生活してるんだとしたら、それはたしかにケチケチ過ぎる気はするね。あと少なくとも100万は使っていいんでない？

結婚して子育てしたら？マークなくなりますよ。

ローン返済や家賃支払いがあるかどうかで全然違うでしょ。あと車。あるとしたら500万はキツそう。

は？よく読んでから書き込んでよ。
ミスが理解できないの？

どうでも良いじゃん、人のことなんて（笑）
教育費とか、無駄だなぁ。
何をやっても大して変わらないのにw

結婚して子供産んでから心配しなよ！

お前さんのこと？
塾とかお受験とか無駄だよw
単なる通過点だからな。
たぶん、結果がイマイチだった親たちが悔しくて悔しくて、お金で解決しようという低俗な考えだろうな（笑）

東大京大は中学から準備しなきゃ入れまへん。
早慶文系なら高3からダッシュで入れるけど。

そうですかぁ　（＾－＾）

>>958

うちはもともと日本の大学は興味なかったみたい。

へぇーなるほど

>東大京大は中学から準備しなきゃ入れまへん。

可哀想な頭だね。
そんなに大変な思いしないと、出来ないなんて…
無理して背伸びして、大学出て役立たずのパターンだね。

と、負け惜しみを言っています。

親が東大京大卒で官僚になるレベルを想像することすら出来ないんやったら、その子供も想像することも出来へんやろな。

世の中には早慶卒じゃ絶対に辿り行けない世界があるんやけどな。

>>964
その通り。でも早慶に最低入らずして早慶未満では辿り着けない世界もまたある。せめてそこまではと夫婦早慶中学受験組はまた思う。

早慶？幼稚舎上がりと推薦とＡＯ入学に知能を求めるか

>>966
一部トップは幼稚舎だったりするんだよ。幼稚舎上がりはみんなバカだと思ってたらとんでもない。

ないない、アリエナイ

このスレ程度の年収しか無い割には気張ったレスが目立ちますね。早慶卒が絶対にたどり着けない世界を知ってる人がこの年収レベルにいるとは、、、、もしかして落ちこぼれちゃった？

964

狭い世界生きてるなぁ。
だから、こんな年収なんだよw

と、無収入の人が僻んでいます

東大出ても使えない人いっぱいいるし、逆に三流大でも出来る人はいるし、学歴なんて傾向でしかない。
と東京・京都・一橋に次ぐ国立大出身者の感想。

人間中身で勝負！と申しております

早慶卒で零細企業経営して年収3000万超える人もいるし、東大京大卒で官僚になって年収2000万超える人もいるってだけの話だろ。

東大京大卒が使えないとか、個別の下らん意見聞いても仕方ない。そんなの早慶卒でも使えん奴は使えん。

だが早慶卒はどうがんばっても官僚にはなれない。

金じゃないんだけど

971
お前収入ないんだ。

974
お前 正気か？
官僚ってなんだと思ってんの？

>>974
別に官僚になんてなる必要ないだろw
そもそも官僚になんてなりたいのか？

国家一種はほとんど東大、早慶は出世コースから外れると言われている。官僚。

官僚になんかなりたいか？

なれるかもしれない、という身分になってから言うことですな。

「なれるかもしれない」のは東大じゃなくたって誰にでも言えること。
なりたがる人が少ないだけ。
無能な官僚が日本をダメにした元凶。

978

それも間違ってるからw
974は官僚って、事務次官のことだけだと思っんじゃねーの（笑）
978も知ったかぶりだし、ここのやつらは口だけだな。

事務次官だと、今は京大いたっけ？
あの村木さんは高知大だし、文科省は北大院卒。
後は東大卒。

どうでもいいけど、みなさんご職業は？

どうでもいいから生活感を書き込んでくださいよ。

年齢35歳
職業 会社員
世帯年収 夫 1100
　　　　 妻 400
家族構成 ＤＩＮＫＳ

日常生活での無駄遣いはしない方。
面倒だからって足代わりにタクシー使ったりはしない感じ。
ただ、趣味の海外旅行は年2−3回(一回あたり40万前後)。
家はずっと賃貸で都心暮らししてたけど、最近7000万のマンション購入。車は所有せずカーシェア利用。

こんな感じです。

984です。

好きな物食べれて、好きなところに住めて、欲しい物はだいたい買えているので、恵まれているなと思います。
そもそも、衣食住の心配をしなくていい日本に生まれただけでも丸儲けだと思っているので、年収500万くらいでもそう感じるような気がしますが。

984
事業主さんですか？
ここのスレの人達の浮世離れ具合見てると本当なのかと思うね。
当方41 年収880
嫁 550
この層ってサラリーマンなら絶望的に手取りは少ない筈なんだけど。なんで7000万のマンション買えるのか不思議。
ネット情報に踊らすされてる人達多くない？
本当に稼いで手取り額知ってたら無理じゃねって書き込み多過ぎる。

夫 600 37才
妻 700 37才
家族構成　子ども一人（１才）

ちょい郊外一軒家、車一台。いろいろシミュレーションしてるけど、子どももう一人？私立or公立？などまだ不確定要素が多いのであと数年は様子見する予定で倹約生活。子ども一人ならプチ贅沢できるだろうけど、子ども二人でどちらも中学から私立とかになるとこのまま倹約しなきゃならない。

子ナシ～１人なら余裕あり、子二人以上なら贅沢しなけりゃ普通の生活を送れるけど、生活レベル上げちゃうと自転車操業、っていう感じの年収帯ですね。

＞＞986

987ですが、DINKSで無駄遣いしない家庭なら十分可能だと思いますよ。ウチもDINKS期間にけっこう頭金溜まりましたから。

>>986
DINKS車無しなら7000万のマンションは楽勝でしょ。

>>989
986ですが私達はDINKSですがそんな早くから収入は上がらかったですし、稼ぎがあるっていうか、それなりの企業務めほど経費意外の接待交際費も多くてそんなに貯蓄出来てないですよ。
それなりの企業なら解る筈なんだけどなぁ。

>>990
自腹で接待交際費を払わせるって、ブラック企業にお勤めですか？
当方年収1200(一馬力)ですが年間400万円は貯蓄できてますよ。

早朝から御勤めごくろうさんです！！

>>990

それはあなたが中々昇級しなかっただけだから、わらないだけでしょ？
医者なんか研修医終われば、安月給の大学病院勤務でも、パートと合わせて1000万前後はいくんだから。
若ければ、26,27だからね。
あなたは41でそれだろ。
そりゃ、わからないはずだよ。

>>990
それなりの企業ですが経費以外の接待交際費なんて普通聞いた事もないですよ。社内での飲み会も経費で落とせます。

年齢41歳
職業 会社員
世帯年収 夫 700
　　　　 妻 500
副収入 年200
ローン 6800
子供 ２人（6歳、1歳）
車無し
貯蓄率 毎年300～400位ですかね

某家電メーカーの研究職なので接待費が不要な分、貯蓄が出来ている方でしょうか？
それでも子供の学童、保育料、習い事などの教育費に月10万以上かかるので、
生活は楽じゃありません。
家族４人で都内(２３区)で生活するとなると、この位のローン組まないと
ならないのが現実ですね。

>>986
事業主なんかじゃないですよ。
当方2人とも会社員です。

主人の給料がいいのは、そういう会社、としか言いようがないです。確か、30歳位からこんな感じの給料でした。
その代わり休み実質月3日程度、平日は朝7時過ぎには会社にいて0時過ぎに会社を出る生活でしたが‥‥最近は少し落ち着いた分、給料は30歳位と変わらない感じです。

7000.万の物件実際買ってるのですが、全然無理ない範囲かと思ってます。頭金2000万、ローン5000万、手元余裕資金が大体2000万って感じです。変動とローン減税の差額を考えてやや多めにローン組んでます。

この層はいちおう富裕層
金持ち喧嘩せずというけど
けんか腰の人が多いね
適当な書き込みですかね

997=984です。

接待交際費自腹、はなかったけど、深夜のタクシー代は一切出ませんでした。(勤怠上、10時には終業してることになってたから...)それが出てればもっと楽だったなぁ。

あと、この年収で『絶望的に手取り少ない』って感じてる時点で浪費してるんだと思います。手取り計950は最低あったかと。

家計を苦しめるのはやはり教育費。学費も留学費も今は高いですね。

地頭が良ければ無料だよ
知らないの？

>>1001
自分は無料だったけど、同じかそれ以上の学歴求めると子供はかかる。公立中の低下でしょ。時代の流れというか。

アメリカだけど
夫 $８万強（フルタイムに近いが休みは多い）
妻 $４万弱（フルタイム）
子供一人（小学生）
今の為替レートだと１５００万円近いけど、
生活実感としては１２００万円くらいかな。

持ち家（タウンハウス、$１０万）ローン無しだから
貯金は結構できるけど田舎だからあまり使い道がない。
飛行機が高くつくから最近は一時帰国もあまりしない。

大きい家に買い替える手もあるけど、
今でも３カ所のトイレの掃除が面倒くさいのに
更に建物のメンテや庭のメンテが加わると思うと
満足度は微妙かなと思ってる。

結局、頑張って働いて早めに引退して
帰国するくらいしか使い道がないのかなと思ってます。

生きているうちに使わないとお金も死んじゃうしね。

教育費とか本当無駄（笑）
塾にカテキョに私立中？w
バカだな ホント。

小中の学費なんて微々たるものでしょ
大きな学費は大学
奨学金のことですが、どうかしました？

この収入層で、教育費が無駄と考える人って本当にいるんだろうか。払おうと思えば充分払える層なのに、どんだけケチか、私利私欲のみか、情がないのか。若しくは実際に無駄にしてしまったのか。

小中学校で恥かいちゃいましたね

>>998

コピペで恐縮ですが、下記ご参照ください。

http://www.zero-rich.com/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4%E3%81%A8%E3%81%AF...

「一般的に高収入の部類だと思いますが、こうしてみると富裕層には遠く及ばないことが分かります。むしろ、ほんの少し余裕があるだけの普通の家庭といった方が現実に近いかもしれません。」

心が豊かじゃない人はいくらお金持っても
貧乏な人と同じ

＞＞1010

貧乏＝心が豊かじゃないという考えなんですね。