世帯年収900万〜1200万の生活感【その６】

blogやfacebookなどで～

デザインやファッション、コスメ好きなのでよく見ます。
仕事でも無いのによく続くな～マメだな～私には無理だわ～と思ってます。

http://dw.diamond.jp/category/special-3/2012-10-20

カネはあっても貯金はない　見栄っ張り“トヨネーゼ”の悲哀
金持ちになりたい。そう願いつつも収入は増えず、消費の無限地獄にハマっていく。今、世帯年収1000万円前後の世帯で、家計が火の車というケースが増えている。1000万円といえば、平均世帯年収のおよそ倍だ。では、なぜ、家計が逼迫してしまうのか。

所詮ＦＰごときの戯言だよね。
よくあんな胡散臭い人種の言葉を真に受けることができるね。

「奥さん、投資に興味ありませんか？」と営業にくる人と同レベルの底辺層の人たちですよ、彼らは。

そんなの真に受けるのはあなたくらいです。

なんかずれた話多いなぁ。
貧乏自覚してるから、お呼びでない話ばかりだよ。何勘違いしてんだか。
年収億超えスレでも覗いてみれば？

激しく同意

716
あなたの方がずれてると思うんですが。
やたら貧乏やら庶民やら連呼しますけど、あなた個人に莫大な借金か何かあるんですか？
背景が違うと生活感ももちろん違いますけど。

極論を言うと、生活感において収入はあまり関係ない。
目安にすぎないんだよ。
自分が貧乏だからって同じ収入の人みんな貧乏だと思わないでほしいんだけど。

客観的な自分が見えてないって、哀しいですね。

そんなもんですかねぇ。
社交界だ、いやブランド品だ、なんたらかんたら・。ないね。

必死で働いて、この帯。不労所得でなら満足感もあるのだろうが。

莫大な借金も何も、住宅ローンスレでしょ、ここ。目覚ましたら？

楽観的な人もいれば悲観的な人もいるからね。
或いは、取りあえず現状でよしとするか、貪欲に上を目指すか。

収入が同じレベルである以上あとは価値観の差が大きいだろうし、
そんなにムキになって否定するようなことではないと思うが。

＞720
目を覚ましちゃったら全然面白くないでしょ。
あと、高級外車と別荘をお忘れなく。

>社交界だ、いやブランド品だ、なんたらかんたら・。ないね。
だから、それはあんたの貧しい価値観であって、
縁がある人とない人で収入はほとんど関係ないの。

父の付き合いで政治パーティに参加することもあるし、
ブランド品だって、一個二個じゃ同じやつしか持ってないんだって思われるでしょ？

人それぞれでいいじゃないの。

>>723
そんなに認めて欲しいの？

はいはい、あなたは偉い偉い。年収はたいしたことないけど。

・上流階級

日本だと皇族、元華族、元大名家など。
人口比率でいえば１％未満

・中産階級

自分が働かなくても収入を維持できる人
または自分の労働時間と関係なく富を生み出すことが
できる人（売れっ子小説家など）
不動産経営、地主など

人口比率でいえば２～３割程度

・労働者階級

収入が一箇所からもらう給与所得のみ。
いわゆるサラリーマンが該当

人口比率でいえば全体の７割程度。
世帯年収１０００万はこの階層の上層部上位１５％
程度に所属する。

どっちがずれてるかは他人の判断なんで、お任せしますよ。

政治パーティーねぇ。ないな。

この階層分けは収入の多寡は条件でない。

例えば年収４００万の人でもそれがアパートの家賃だったり
株の配当だったりする人は労働者階級ではなく中産階級に
所属することとなる。

また皇族は確実に上流階級に所属するといえるが、天皇家は
別として宮家によってはそこらのパチンコ屋の社長のオヤジ
のほうが年収が高かったりすることもある。
パチンコ屋の社長＝中産階級

沖縄に竹野一郎という長者番付の常連の人がいる。
この人は沖縄の嘉手納基地の土地の所有者で防衛施設庁から毎年
２０億以上の賃料収入がある。
こういう人ははたして上流階級なのだろうか？

政治パーティーって、何でしょうか。
社交界とは、違うように思いますけどね。
社交界というのは、財界や上級国家公務員、他国の大統領のレベルだと思います。

日本は階級社会ではないから社交界ってのは厳密にはないんだけどね。
ただの異業種交流会みたいなやつをそう呼んでるだけでは？

政治資金パーティーのことだよ。
うちは近い親戚に現役の国会議員がいるんで。
前回の衆議院解散では結構知り合いが落ちたね。（自○党なもんで）

虎の威を借る狐

＞ただの異業種交流会みたいなやつをそう呼んでるだけでは？

わからない人にはわからないことなんだなと思いました。
大企業の社長レベルや上級国家公務員でも高い職の人がまわりにいる方ならわかると思います。

Wikipediaより（出典不明）

日本の社交界は、皇族、旧華族、公家、名門家、各国要人大使などの社交界があり、夜会（パーティー）などが催される。
社交界に初めてお披露目をすることをデビュタントと称する。
近年、セレブリティー(著名人)が集うイベント等と、一部メディアで誤解され報道されているが全くの別物である。

世帯年収1,200。庶民。
それで十分ですよ。
実際庶民ですから。
経済的に不満はありませんね。

この層だけやたら荒れるよね。変な上流妄想も多いし。

成りすましが多いからだろ。
あとは元々は年収500万とかが二馬力で、なんちゃって1000万プレーヤーになってるから。

>711
そういうイタい感じのブログを見たいのですがどのへんで探せばいいですかね。
有名どころはありますか？

一馬力だろうが二馬力だろうが、庶民は庶民。

一人で年収1000万円越えると浮かれてしまい
富裕層だと勘違いしてしまうのはわかるけどね。

さすがに富裕層とは思わないのでは？

思ってません。はい。

思ってるのはこのスレで例の人一人だけだよね。

あぁあの例の勝ち組の人だっけ、20代の。

住宅ローン・保険版なので、皆さんローン残高はあとどのくらいありますか？
現在の年齢とローン残高を教えてください。

うちは30代後半、ローン残高2200万です。
4500万借りたので、５年でちょうど半分くらいになりました。

２馬力だと、ごくごく普通の年収だよ。
ごくごく庶民の年収。
それですら、30代で1,200を超えます。簡単にね。
１馬力１千万とかいわれても、頑張ってるな、とは思うけど、金持ちとは思えない。
うちより300万くらい低いわけでしょ？
結局、庶民年収ってことじゃないの。

738

君のように、二馬力で一人前になれるかどうかよりはマシかと。

＞747

なんだか虚勢張ってるけど、結局は二馬力でようやく一馬力の人に並ぶわけだよね？

また馬力の話に戻るのか・・・。

ウチはおいらが自営で昨年の課税所得が1100万円ちょっと。妻は育休中。
二馬力に戻ればこんなスレには用はないけどね。

747
やっぱり、20代で1200万は勝ち組だよな。

そうそう。中年で二馬力やっとこの域にいる家庭とは全く違う生活水準だよ。

いや、２馬力なら30代で軽く1,200超えるから。
しかも30代だから普通にしてればまだ上がるしね。
その世帯には「自分たちは庶民だ」という感覚しかない。
この辺にギャップがあるのかもね。

若い頃はもっと収入少なかったし、会社員だから何かあったらあっという間に収入激減。ここら辺の感覚は年収４００万とかとおんなじだよね。

不動産収入とかあるとまた違うのだろうが。

すみません。住宅ローンまで手がでません。
子供を４人大学にやらねば。ひょっとして奇跡が起きて年収がうんと増えないかぎり無理でございます。

奇跡は時に起きます。今年我が家は1200万から1800万にアップしました。

子供４人はきついな・・・。
昔みたいに放任するなら問題ないが。

>>759
では、この平民同士で罵り合うスレから卒業ですね。
おめでとうございます。

759
まだ年末まで時間があり確定していませんので、もう少しお邪魔するつもりです。

ちなみにどんな奇跡が起こったんですか？

二馬力ですが四月に2人とも昇進。奇跡とは言い過ぎですけどね。

うちも過去一番稼いでいた時代（共働き時代）だと世帯年収１８００万くらいでした。今は一馬力で１１００万くらい。
当時は忙しくてあまりお金を使う時間もなく、社宅だったこともあり住居費がかからず、毎年１０００万弱レベルで貯蓄が増えていきました。

ちなみに稼いだ金はマンションの頭金に消えました。
（ローンは１０００万で返済は５年で完了）

いい話ですねえ

妻が育休に入ってから、家計が火の車です。
1,300→650

仕事上、妻の復帰は保証されているので、なんとかここを耐えればという感じです。
リアルに、一時預金残高０になるかもしれません。

うちは妻は辞める予定だったので一馬力のつもりで貯蓄しましたよ。ローンがなくなったので再び働く気はなくなったらしい。

767

へー。
やっぱり、二馬力って終わってるね。

＞769
１年で1,300に戻るけどね。
羨ましいの？(笑)

二人掛かりでかかってくるのは卑怯だ

自分が年収650万で奥さん無職なら羨ましい。自分が単独１３００万なら別に羨ましくはない。単独１１００万の私はちょっと羨ましいかな。

羨ましいと思う理由はあなたが働いている時に奥さんは稼いでいる。俺が働いている時に奥さんは俺の稼いだ金を使っているから。

＞772
単独1,100。素直に立派だと思います。
650×２の私からすると。
一馬力ｖｓ二馬力を煽っているのは、むしろこの年収外（年収以下）の人じゃないかと思う。
１千万（超）も年収があれば、別に他人をどーこー妬まないし。多少自分より年収が多くても。一馬力でも二馬力でも。

趣味とか子供とかにむしろ関心がいく。
金はどうでもいいっていうか。普通にしてれば困ることもないしね。

2馬力の人って子供はどうやって育てるつもりなの？
育児休暇だって数年ですよね。まだ子供は赤ちゃんみたいなもんだし親にでも預けるんでしょうか。
小学生くらいで両親働いてて学校から帰っても家には誰もいなくて置き手紙で「温めて食べてね♡ママより」なんて寂しすぎませんか？
実際育児休暇後に働ける職場ってそんなあるんでしょうか？
数年もブランクがあったら仕事うまくできるのかって問題もあります。
ちなみに働いてる会社では35過ぎると徐々に営業に回されるから、その時期が女性の事実上の定年退職みたいなもんです。

そう考えるとやっぱ公務員は強いなという気がしますね。民間企業で職場復帰って相当難しいのではと思うんですがみなさんの会社ではどうですか？

二馬力ったって別に全員会社行くわけじゃないからね。

ええ、きっと>>780は大人になっても母親離れができないタイプなんでしょうね・・・。

>>776
小学校低学年なら学童保育がありますので、
午後6時過ぎに帰宅できるなら子供一人で留守番ということはありません。

父母共に午後6時過ぎに帰宅できない条件で働いている夫婦は、
祖父母などに頼るしかないでしょうね。

＞776
出産後も働くことを考えるなら、旧国営・旧公社系の会社や公務員は圧倒的に恵まれています。
あとは自営でフレキシブルに働くという選択もありますが、一定の資格が必要とされるケースがほとんどです。

本当は、大卒で就職する際にはそういったこともきちんと考えるべきなんでしょう。
日本の教育システムでは誰もそんな話は教えてくれませんから。

日本は遅れているからね。女性の社会進出の促進は我が国のこれからの課題。
時間は掛かるかもしれませんが、徐々により働きやすく変わってゆく事でしょう。今まさに取り組んでいるからね。

>>779
営業職だから退職っていうのは営業職が大変だからですよ。
事務職やってた人がいきなり営業職に回されたら、そりゃできませんよ。逆は可能かもしれませんが。
某大手証券会社もやってるじゃないですか。ずっとホールだったのにいきなり営業に回されて事実上のリストラだとかさ。
営業職っていうのは地道にコツコツ顧客を獲得していく物でしょ？
いきなり３０代半ばのコネも無い女ができるしごとじゃないでしょ。

そんな旧態然とした貴方の会社の内情を説明されてもねぇ。
これから変わらざるを得ないんだから。

35過ぎたら女は営業に回されるって…そんな昭和な会社がまだあるんですね。
そんな会社にビックリです。

小さな企業ではまだ産休が取りづらい傾向にあるようですが、私の勤める会社では産休育休から復帰して働き続ける女性社員は、毎年のようにおります。

業界的に女性社員の割合が多い会社だからかも知れません。
私自身も共働きの両親の元で育ったので抵抗もありません。
もっともっと働くお母さんに優しい制度が増えればいいなと思っています。

二馬力は本当に必死だな。

＞790
貴方は独身ですか？
妻が年収600万以上。終身雇用。
私も年収はそれ以上。
羨ましいですか？(笑)

>791まずスレタイ読め。

朝から二馬力バッシングがすごいですね。。
コレ全部、1人の人が書いてるのかな？

794
どこが？
夜中の二馬力正当化の方がよっぽど凄いだろ。
二馬力君

人は常に自分より下を探して攻撃したがる
哀れな性を持ってるからね

２馬力を蔑む、スレタイも理解できない１馬力君

君は邪魔
さっさと１馬力２馬力是非のスレでもたてて
好きなだけ吠えてなさい

>797

惨めな必死さいっぱいの二馬力君の敗北宣言。
それしか出来ないな。
無理もない、二馬力でようやく一馬力になれるかどうかの実力なんだからな。

２馬力は、金は余裕ができるが、生活に余裕が無くなる。
今の学費を考えれば、１０００万では余裕がない。

やっぱこれ、1人が書いてるだけだね。

いい加減スルーしてください。

1でも2馬力でもこの世帯収入層なら既に住宅ローン返済中が多数でしょ

＞800
違うよ。
そんなことしか思えないから、二馬力なんだよ。
考え方がせこいし、狭いんだよ。

799

いや、お金にも余裕はないだろ。
その上、子供預けてまで必死で二馬力だもんな。
余裕なさすぎだ。

2馬力なんて金が無いから働いてるんだろうなってのが世間の評価

当然だね。
それなのに、ここの二馬力は威張りまくり。
恥ずかしいということを知らないんだな。

一馬力は、生活に余裕があるの？
奥さん家庭で苦労してんじゃないの？
一馬力をひけらかす傲慢な旦那だったらさ。

家庭では選択掃除、増える一方の物品の整理、たくさんすることがある。
庭の草取りもそうだ。
一馬力９５０万だが、奥方はアルバイトを始めた。
子供の学費を考えればやむを得ないという感じかな。

その途端、家の中の整理がつかなくなってきた。
コンプレックスを感じるのは分かるが、日本の家庭は１馬力が基本だと思う。
家を住むだけの場所と考えれば、２馬力で良いが、安らぎを求めるのなら１馬力の方が良いと思う。
２馬力で家政婦を雇うのなら、それもありかな。
このスレの年収幅では、それも無理でしょう。

あとは、年収が高いご主人がパートの奥さんの家事をどれだけ分担する根性があるかでしょうね。
子供に分担させるのも教育上よろしいのでは。

808
もう閉鎖しましょう。