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条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
私立の小学校に行くなら受かってから引越したほうがいいですよ。
新築マンションだと完成まで1~2年かかるでしょうから。それまでは小学校近くの賃貸を借りたり。
子どもがいると子どもに合わせた住まい選びです。親の顔色伺っている場合じゃなくなりました。
家を買うなら、子どもが中学に上がる時期が良いですね。
それ以前なら、転校も気の毒だが、本人の経験にもなる。
中学では内申の問題もあるし、部活や友人との人間関係の問題もあるから。
あとは、父ちゃんは単身赴任さ・・・
新しいお家に住まわせてもらえないんですね
お可哀想に
一度でいいから見てみたい。
家を買うのに慎重にならない人間。
私自身、家に対する執着がないため、何故家を買うのかという原点に立ち返った場合「そこに家族の幸せがあるから」という理由になり、自分自身のために家を持ちたいという思いが、あまり強くありません。
まさに、「慎重な夫。買いたい妻」な状態ですね。
家を買うには、物件とタイミング、あとは自分の健康状態など、さまざまな要因があり、いつがベストな買い時なのか、答えが見つかりません。
自分自身が納得できていなくても、家族の幸せのためなら、購入に踏み切るべきでしょうか?
あなたの人生のミッション=使命はなんですか?
ゆっくり考えたほうがいいのでは?
周囲に惑わされず、自分の生き方の軸が決まれば、おのずと道は見えるのではないでしょうかね。
少なくともマンション買うことがミッションってことは無いよね。
うちは結構簡単に夫が独身時代にマンションを買ってしまったクチです・・・。
頭金ナシで2LDKの物件を買ってしまって、
結婚して子供が生まれて、でもローンがいっぱい残っていてという感じで・・・。
世の中には慎重にならないで買う人もごく少数ですがいます・・・。
借金に抵抗が無いというか慣れてるというか
そういう人でしょうかね
どうせ家賃を払うんだから家賃と同額でマンション持てますよという口車に乗りやすいタイプかも
私は独身時代に借りて住んでいたワンルームマンションを800万で買わないかと大家に言われて、なんだかんだで450万で譲ってもらいました。大家はバブルの頃1500万くらいで買ったみたいで不動産投資に懲りて処分したかったみたいです。
そのワンルームマンションはしばらく自分で住んだあと650万で売却したので家賃の元は取れたって感じですね。
住み替える度に不動産屋に手数料を取られる。
不動産屋のカモにだけはなりたくないもんだ。
うーん、でも自力で買ってくれる人を探すのは困難ですし、
手続きも代行してもらえる部分は代行してもらえますし、
トータルで見ると仲介業者に頼む方が素人としてはラクでは?
ご自分でノウハウをお持ちの方なら別ですけれど。
>188
初めは、そんなつもりではありませんでしたが、いつの間にかマンションを買うことが最終目的になっていたかもしれません。
私の人生のミッション、少なくとも家を買うことではないですね。
共有名義にするか単独名義にするかで、方向性が変わってきそうですね。
>189さん
つきあい始めた時はパートナーに持ち家がありうれしいかもしれませんが、
結婚となると新築に住みたいですよね。
売却して住み替えることは考えられなかったのですか?
将来、お子さんの成長に合わせて予定されているのかな。
189です
住み替えたいのはやまやまですが、
頭金ナシのローンが重くのしかかっているので
完全に無理ですね。
将来的には私の実家を引き継ごうとは思っていますが
(他の兄弟が全員いらない上に、夫も次男なので)
そーいえば、10年くらい前って頭金ナシでマンション買うのを
公庫が応援しているような動きってありましたよね
あのころは少々今よりも景気が良かったですから
今となっては結構重くのし掛かってしまいますよね
マンション購入に関して夫婦で意見が違う時は第三者の意見も入れるのもアリかなと思います。
意外と自分たちが見えていない納得のアドバイスをくれる人もいるかもしれないし。
慎重さも必要だし、躊躇して絶好の買えるタイミングを逃すのも悲しいですから、いきなり買うとなった時に意見をぶつけ合うよりは、ずーっと前から話し合っておいたほうがいいのかなーとも思いますねえ。
FPさんに相談ってアリだと思いますよ。
モデルルームのFPさんは結構相性の良しあしが大きいみたいですけれども。
独立系のFPさんはよくブログを書かれているので、
自分に合うかどうか判断して客観的に診断してもらうのは良いと思いますよ。
現実的な面を見つけて
専門家に診てもらう事は
夫側にも妻側にとっても
とても大切ですね。
ローンだけじゃなくって
保険の相談にも乗ってもらえます。
今まさに夫婦で意見が分かれています。。。
先週末に行った物件が私は気に入ったのですが、
夫的に「フィーリングが合わない」
ともやっとしたことをいうので。。。
はっきり「ここが気に入らない!」というのがあれば
わかりやすいのに~!!
夫は口に出せないけど、勇気が足りないだけ
だから興味がなさそうなフリしてる!!
あまり突っ込まないようにしよっと。
イエカウモードになってないだけです。
毎日、私と子供と2人で買いたい!買おうよ!住みたいな!いいな!を連発
している。 それで主人がイエカウモードにならないわけがない。
ローンを組む人はそんな能天気でいられない。
どちらかがイエカウモードになっていて
もう片方がそうじゃないと
なかなか話も進まないですよね
一生の大きな買い物ですから、
どうしても慎重にならざるを得ないですよね
夫としては、そんなに買いたいならお前が買えと言いたいね。
家がなくて夫が亡くなったあと遺族年金と中途採用の給料(そもそも雇ってくれたらの話しだけど)で子育てはキツイな~
うちはマンション買ったけど私が死んだ時夫が家事のサポート、育児や子どもの学費に困らないように生命保険は妻死亡のほうに多く掛けてますよ。
保険会社が儲かるわけだ。
生命保険掛けるのは自由だけど、不払い問題には気をつけてね。
でもダンナが死んでくれたら家付きを武器に若いオトコ捕まえるんだよねぇ~
旦那が若くして亡くなった人を数人知っているけどみんな再婚してないよ。
離婚の人は半分再婚してる。
死別は故人への良い思い出が残るし遺族年金ももらえるからね。
友人はご主人が亡くなって8年経つのにまだ結婚指輪してるし。
あまりお互いに死んだときのことは考えたくないけれど、
そういうリスクも考えながら経済的な見通しを立てないと
いけないでしょうね。
妻である私は医療保険しか入っていないので、
死んだときに幾ばくか残るようにしないといけないですね。
うちは私が慎重で、夫が買いたい派です.
大きな一生の買い物なのですから、
私はパーフェクトな物件を買いたいです.
夫は通勤が便利で駅から近ければOKみたいな感じです.
パーフェクトなものなど、この世にはございません。
あまり完璧を求めすぎるとその過程で揉めたり精神的にも挫折したりもあると思うので、あまり気を張り過ぎないように頑張ってみたらいいんじゃないでしょうか>216
マンションは戸建てほど自己の裁量枠が多くないのであれこれ見て回るとどれも一長一短に思えてくると思います。
まあ、自分が妥協できる部分も織り込んでのパーフェクトならそれぞれに見つけられると思うのであるといいですね。
お金を払うのは夫、家にいる時間が長いのは妻。
そりゃ、妻が家を欲しがる訳だ。
妻にも住宅購入費用を半分払わせたらどないや?
家族なのに家のお金をどっちが払うとかって発想はどうだろうね。
結婚したら自分の金じゃなく、家庭の金って思ったほうが夫婦仲は円満でいられるよ。
夫の金、妻の金ってわけて考えてたら子供できてから確実に喧嘩になる。
うちは共働きだから嫁さんも自分もお互いに出す感じですね。
我が家の場合は、
お互いの通勤が同じくらいになる場所にマンション購入を希望。
いいなと思うところはやっぱり高いですね(汗)
ご夫婦で共に通勤に便利となると
ターミナル駅などになるのでしょうか?
ターミナル駅近くの物件は
価格がやはり高めかなという印象がありますね。
資産はきっちり分けておいたほうがいいよ
離婚する時にスムーズに話し合いが進む
離婚前提というのも寂しくないですか?
離婚を全く想定しないのはアホウ
離婚前提なら、奥さんが30%以上の世帯収入を占める男に、生きる道はありません。
資産を分けるのは、離婚前提で無く、子供への相続対策です。
うちは、土地は半分づつ分けたよ。嫁はたしかに家ほしがるね!まあ夫もいつかは買うんだし、早く買えば返済にやる気になるんでない?臆病になっていたら、いつまでも買えない。
離婚するかもしれないから家を買わないなんていう男性とは結婚しないほうがいいですよ。
きっちり出した分と借入の持ち分わけて買いましょう。
うちは家のローンは私が全額払ってるので私の財産、給料も私が管理してます。
妻は我が家の資産がいくらあるか知りません。
生活はつつましいですが不便はかけてないので不満はいいませんね。
なお、妻は専業主婦です。
専業主婦には代理人カードを渡さないと対等な夫婦関係にならないでしょ。夫婦は対等じゃないとうまく行かないよ。
うちは私が大きいお金の計算が苦手なので、
全部夫任せにしています。
夫婦が納得していれば
それでいいと思いますよー。
まあ夫婦はそれぞれの形があるということで!!
うちは「買いたい」というベクトルが一致しますが
立地で揉めちゃう感じです
うまく二人で妥協点見つけないと
うちは主人が優柔不断で、あれこれ検討した挙句結局最終的な判断は
全て私に委ねられるので嫌な感じですね。
その為私自身が通勤面で便利な立地、周辺施設の充実など考慮し、
これだという物件を決めてからMRに誘うようにしてます。
旦那が決めきれないのはローンが重すぎる計画なんでしょうね。期間と支払い額が納得できないのでしょう。年収の2倍位までの借り入れなら楽勝です。予算を見直した方が良いでしょう。
ローンは年収の五倍まで。それ以上はダメ。なんとかなるなんて甘い考えだと節約ばかりのド貧乏生活になる。
家なんて耐久消費財なんだから、無理して買うなんてバカだね。
ダンナが稼ぎが少ないなら公営住宅に入ればいいだろ。
うちは奥さんがなかなか決断してくれなくて困っています。
自分がほしい!と思ったところは
このご時世だというのにすぐに完売してしまって
買い逃してしまったのが2度ほど。
ふうう。
慎重なくらいでいいと思いますよ
我が家は客観的に見たら全然余裕な家庭かもしれませんが、それでもやっぱりこのご時世、負債があるというのは完済までは結構な心理的負担です。
共働きで繰り上げ決行しているので後数年という見通しは立ってはいるのですが、、、
年齢が上がってくると仕事も結構きつくなってきますし、体力的にも疲れやすくなり、子供も受験だなんだと色々大変です。そんな時に、仕事辞めたいな~と思いますが、辞めるといまある余裕がなくなる、と思うと辞めれません。。
家買わなければよかった~とか、一瞬思ったこともあります。。
3秒ほどですけどね(笑
「こんなもんでいいか!」くらいで買うと、
のちのち後悔が出てくるでしょう。
「あの時夫がああ言ったから」「妻が欲しがったから」
などと思いがちになってしまうので、
やはり双方の納得が必要だと思います。
マンションを購入まで至った方は、
夫婦で意見が違った場合にどうされたのでしょうか?
お互いに妥協点を見つけたのか…
それともお互いが十分に納得できたのか…
参考にさせてください
うちは1年くらい議論しつつMR一緒に回ったので最終的には意見の相違は無くなりました。
具体的に、嫁の反対している理由を聞いて、具体的に利点を説明しました。
そして大局的に、買う場合と賃貸の場合の差異を説明しました。
最後は、他に良い案があるなら教えて。と。
>239
基本的には妻の希望で買いました。(私はどちらかと言えば一戸建て希望でしたし)
もちろん、私も譲れないところはありましたが少しです。
結果、良かったと思います。
家事・育児の中心となるのは妻なので、妻の意見重視で円満かと。
結局のところ長く自宅にいる人の希望を優先したほうが円満かもしれないですねぇ。実際うちはそれでうまくいってるんですけど最初は自分もたくさん希望は出しました。でも平日なんて朝早くからいなくて夜も帰りがかなり遅くて。これで何かと希望を言うのは家で頑張ってくれる妻に悪いと考え直し。駅徒歩時間を若干長めに設定して探したから値段的にも内容的にもバランスいいのが見つかりましたよ。
そうかもしれないですね。
僕は会社沿線で、
徒歩10分以内ならいいかなと思っているので
その中から妻にいいところを見に行ってもらってます。
家は、妻の言う通り。
夫はあまり使う事は無い。寝る時間を除けば月何時間在宅でしょうか。
文句は、在宅時間内で収まるのかな。
はあ?買い替え前提か?
一生住むなら、退職後20年位、奥さんの好きな(自分の好きなではない)家に住むの?
残念な人だ。
結婚すれば分かる。
どういう意味かな?
結婚してるし、マンションも保有しているが、嫁の言いなりになんてなっていない。
そして嫁も私の言いなりにはならない。
お互いに意見を言って調整している。100%なものはないが、納得していればそれで不満はない。
結婚してないから自分の好きなところに自分だけのためのマンション買いました。
かわいそ
妻は駅徒歩10分以上かかっても広いマンション。
私は多少狭くなっても、駅徒歩10分以内を死守したい。
折り合いがつきません。
徒歩10分ぴったりの物件を探せば良い(笑)
うちは結婚のとき俺が今のマンションを決めた。
妻は決断力が弱いので妻の言うとおりにしてたら条件のいい、今の部屋は買えなかっただろう。
251さん
徒歩10分越えても、健康には良いと切り替えられませんか?ただ、雨の日は大変だから、雨の日は奥さんが車で送り迎えすることを約束したら?
永住覚悟ならいいが将来売るときに徒歩10分を越えたら致命的に売りにくくなる。
たとえ11分でも価格で勝負するしかない。
今時、買い替えですか?
5000万の物件で、一般的には10年で約1000万、20年で約2000万、販売価格より値下がりします。加えて3%程度の仲介料が必要となります。
世の中が急変(インフレ発生など)しない限り、このロスを受け入れられる一般的なサラリーマン家庭があるのでしょうか?
月あたりにならせば毎月10万くらいでしょ。
利息にもよるけど5000万のマンションなら許容できるロスでしょ。
検討段階では夫婦で意見が合わないほうがいいのかもしれないなあと経験上思いました。
最初から同じ方向を向くと盲目になってしまうことがあるんですよね。
なのでたくさん希望と理由を提案し合って、長く住みますから長い目で見たシミュレーションを2人で組み立てて決めるほうがいいのだと思います。
お金が無限にあればポンポン買えるのですけどね(汗
うちはまず、
●夫婦それぞれで条件を箇条書きにして書き出し
●譲れるもの、譲れないものの優先順位を付け
●つき合わせて妥協できる点はすりあわせて
意見を調整しました。
夫婦二人なのに、当時はまるで会社内の会議みたいでした。
パソコンとプリンター、文書ソフトが活躍しましたょ。
>>256
そんなに高額なわけないだろう
10年で6掛けだよ
5000万なら10年後はせいぜい3000万
20年後なら1800万
30年後なら1080万
40年後なら648万
まあ、運がいい物件でだ
257
余程の金持ちでない限り、わずか10年程度で千万単位の損失を許容範囲とは?1年分以上の手取り収入が無くなるんだよ。生涯賃金が3億程度のサラリーマンでは3%以上の損失。手取りだと4%以上。
許容範囲なの?一般的に?
これからは買い替えないで永住する道を探さないと厳しいですよ。
家賃ならふつーだろ?
月10万なら10年で1200万円、20年で2400万円
賃貸にしても、これくらいはかかる。
デフレが永久に続いて、雑誌などで適当なFPが主張するように
5年~10年で引っ越しできるなら賃貸が有利かもしれないが
年を取ってくると引っ越しが面倒になったり、
貸してくれるところも少なくなる。
適当なところで購入に踏み切るのがいいのでは?
いやいや、現金で買うなら別だが、家賃と同じくらいローンも払うんだよ。別に。その上、1千万も損して買い替えるの?
年150万返済してたら10年で1500万必要。その上、1000万も損するんだよ。分かってる?合せたら2500万だぜ。
管理費修繕積立固定資産税で年間50万円
10年で500万も加えてください
264
現金だろうが、ローンだろうが一緒でしょ。
強いて言えば、ローンの場合は金利分を上乗せする位。
1000万の損失がローンだとローン分を足すのか意味不明。
ここまで言っても自分のミスに気づかないんだろうな。
265の固定資産税等を含めるのは分かるけど。
あのさ、あなたのような会社には(働いてないのかな?)社宅や家賃補助がないんだろうが、一部上場企業等にはあるんだよ。
社宅だと、東京や大阪でさえ、家族4人でもひと月の負担は数万レベル。
それを放棄してマンション購入したら、ローンで持ち出しが増えるんだよ。
ここまで言っても世間を知らない君=265は、自分のミスに気づかないんだろうな。
固定資産税以外に、登記手数料やローン手数料や長期修繕積立金も引っ越し費用もあるんだよ。どれくらいになるか、経験ないから分からないんだろ。
ここまで言っても世間を知らない君=265は、自分のミスに気づかないんだろうな。
ご期待にそえずもうしわけないが、一部上場管理職なんだけどな。
自分の勤務先では住宅購入、賃貸に関わらず、エリアによっては10万近くの住宅補助があるから、若い薄給の人位しかいわゆる『社宅』には入らないけどね。
話すり替えられてるけど、言いたいのは、ローンだからといってキャッシュより損失額が大きく変わる事はないという事。
そういえば公務員の住宅手当、問題になってましたねえ
分譲購入したのに家賃補助が支払われてたとか
268
話しの流れを分かってないね。そもそも、「買い替えるのに1000万くらいの損失は許容範囲」という意見に対し、社宅や住宅補助があるのにそれを放棄してマンションを購入すると、その分が追加損失に相当するという話。
10万/月の補助があるなら年で120万。10年間なら1200万になるよね。分かる?
買い替え損失:1000万+遺失利益:1200万=2200万
買い替えるくらいなら、10年間賃貸にすれば2200万の金銭的余裕が生まれる。キャシュだろうがローンだろうが。
加えて、固定資産税:10万×10年:100万+登記手数料:50万+ローン手数料:20万+長期修繕積立金:100万+引っ越し費用:20万=290万
トータル、2490万の実質損失。これが、一部上場企業の管理職風情で許容範囲なのか?年収2000万でも1年分以上の損失だが。そんなに年収あるなら、執行役員以上だろうな。
日本語と数学が出来ない人がいるのかな。
268を擁護するつもりはないが、住宅手当が賃貸、分譲に関わらず支給されれば、住宅手当分が遺失利益にはなりえないよね。
ちなみにうちの会社も、住宅手当は住まいの形態に関わらずでるよ。
だから、1000万程度の損失で住む物件があれば全然OKだな。
一企業の福利厚生だから、公務員と一緒にしないでくれよ。
もしかしたら270は購入したら手当が出ないのが当然と考えちゃってるのだろうか?
一連の流れを見ていたけど>264 = >270 はやっぱり少し考え方違うと思うよ。
おせっかいながら整理すると
条件:首都圏郊外一般的な3LDK
賃貸:15万
分譲4000万(管理費・修繕積立2万)・固定資産税等15万/年と仮定
住宅手当:仮に8万(一般的か分からないが一部上場企業我が社の場合ですが・・・)
ケース1 賃貸
(家賃15万-手当8万)*12ヶ月*10年=840万の持ち出し
ケース2 分譲購入、10年後売却、1000万の損失
物件価格4000万+管理費・修繕積立・税金関係390万-手当8万*12*10-売却価格3000万
=430万の持ち出し
(>264の言うみたいな現金とローンの購入の違いはありえない。考慮するとしても金利分のみ)
268やウチみたいに手当のある企業ならやっぱり買った方がいいけど、
270みたいな購入の場合は手当を出してもらえない?企業の場合は金銭面だけでは不利かも。
長文&スマホだったら読みにくくてスマン。
272のケース2分譲の場合、初期費用入れるの忘れた。
まあ、ローン手数料いれても150万前後だと思うけど。
だれも、ローンと現金の違いとは言ってないでしょ(金利と手数料はあるけどね。10年で300万くらいあるから大きいけどね。)。分かりやすくするために、毎月のローン分が社宅や家賃補助がある場合なら、差額になるよと言っただけ。
272さんが仰るように、それぞれの会社の補助の形態で話は大きく変わるね、確かに。ほぼ全額見てくれたり社宅があれば賃貸ではそこまでの持ち出しはないですね。ただ、住宅購入後の手当てが少ないと購入後の持ち出しが多いことになる。
追加されたように「引っ越し代」「カーテンなどの家具代」「エアコンの取り付け代」「ローン手数料と金利」が入ってない。かなりの金額ですよ。トータル10年で500万くらいかな。
私なら、仮に2000万のロス出すくらいなら、売却せずに、賃貸運営します。実際にそうしてるし。老後の資金としても活用できます。
私は、貧乏なので、2000万をロスする勇気はありません。
損得勘定も確かに重要ですが、「社宅だから」といって、マンション・戸建を購入しない
のはどうなのでしょうか?
・老いてからも、子どもさんが小さいうちから住んでいた家に住み続けられること
・大きくなった子供さんに、その家や近所の思い出があるかどうか
・いざという時を含めたご近所さんとの付き合い
等、お金では代えられないたくさんのものがあります。
自分の親は、自分の大学下宿開始まで、結局社宅住まいだったたため、今の親の家に
親しみがありません。
(そういう今の自分も社宅住まい)
社宅はいずれ出なければならず、また団信で回避できるリスク等もあります。
社宅費が、ここで損得を論ずるまでもないレベル(数千円程度)であれば、話は別ですが。。。
社宅とかしょぼくてやだよ
でも、お金たまるよ。
きちんと貯金して、老後に家を買ったり、家賃分貯めれるなら社宅もok。
でも、あると使っちゃうって人は向かないかも・・・退職後に年金から家賃出すのはきついですよ。
ローン組んでると、借金があるから頑張って早く返さなくちゃって気持ちになるから節約できるってのもありますよ。
というか老後にいい家とかあっても手遅れだろ