当方のマンションでは、電力一括購入サービスの導入を今度の総会議案にするようです。
内容は、共用部電気料金のみの削減ということで、専有部ではありません。
この議案は、共用部の変更ということで特別採決（３／４）で行うと思いますが、反対者ゼロとは思えません。
しかし、議案可決後は区分所有法上、共同の利益に反する行為はできないため、全員が同意書に署名して契約する義務を負うとのことですが、本当にそうなのでしょうか。
専有部の電力料金削減でないので、個別の権利は発生しないということでしょうか。
皆さんのご意見を伺いたいと思います。
[スレ作成日時]2012-07-25 09:45:42
管理組合は転貸借権だよ。要するに一括受電業者のまた貸し。
リース会社→一括受電サービス会社→管理組合
電力もまた売りだよ。
電力会社→一括受電サービス会社→管理組合
そうなると管理組合は電力会社と電力需給契約しないんだ。
ということは管理組合の会計支出から電気代の科目がなくなるね。
高圧一括受電を導入すると、管理組合は電力会社と契約しないから電気は買わないことになる。
その代わり管理組合は高圧一括受電サービス会社と契約するのでサービスを買うことになる。
年間の共用部分電気代支出が1000万円の管理組合が、高圧一括受電を導入したことにより共用部分の電気代が40%削減されるプランを選択した場合、高圧一括受電導入後は従前の電気代支出の1000万円がなくなり、代わりに高圧一括受電サービス会社にサービス料を600万円支払うことになる。
それによって1000万円の電気代が600万円のサービス料になるから40%削減されたとみなすことになる。
これが高圧一括受電の「マジック」なのである。
サービス会社は高圧一括受電の電気代削減スキームのブラックボックスの中で利益をたんまりと稼ぐが、「マジック」だから種明かしをしない。
この種明かしが出来る力量の理事がいない限りサービス会社の言いなりで導入することになる。理事の力量次第である。
※契約の仕組み（一括受電にした場合）
電 力 会 社
↑ ↓ ↓ ↑
一括契約 一括請求 一括支払
業 務 代 行 会 社
↓ ↑ ↓ ↑
請 求 支 払 戸別請求 戸別支払
共 用 部 分 専 有 部 分
業務代行会社が飛んだらアウトやないか？
もう一つ、もし代行会社が倒産して変わりが見つからなかったら
元のように、電力会社との契約になるだけのこと。
但し、割引はできなくなるけどね。
高圧一括受電に切り替えても、器具はリースだし経費は全然かからないよ。
それで電気料金が割引されるのであれど、それでいいんじゃないの。
もし、代行会社が倒産したら、他の代行会社に引き継いでもらえばいいだけのことだし、
それが万一できなければ、電力会社と元のように契約するだけのこと。
どちらにしても管理組合の経費はまったく不要だよ。
案ずるより産むがやすし。
石橋を叩いても渡らない様じゃ何もできないよ。
その間、電気が止まる。
>273
電力会社が電気を止めることはしないよ。
単なる代行会社の問題だからね。
電気の供給はあくまで電力会社だから、ライフラインを止める
ことは絶対ないよ。
そんなこと心配してるの？小心者だね。
あんたアホ？
電力会社と需給契約してるのは代行会社だよ。
ずいぶん楽観的な意見だね。それじゃ全組合員の同意は取れないよ。自己資産で管理組合自身が一括受電しない限り、常に供給リスクを伴うことを組合員に説明することだ。
あと知っておいた方がいい。リースの場合は代行会社の資産ではないということ。リース会社の資産だ。そうなると資産の処分権はリース会社にあるということだ。特に破産の場合はリース会社は資産売却で残債の回収に走る。リース会社にとっては管理組合なんて関係ない。契約関係がないから。
274は「契約」というものを知らないはない無知だれう。
絶対に理事長にしてはならない、組合員の共同の利益を損ねる。
民事再生や会社更生なら企業の存続はありえるが、破産だと会社自身が消滅しちゃうね。
代行会社は自社のリスク回避のために設備をファイナンス化する。それがリースなんだよ。
>高圧一括受電に切り替えても、器具はリースだし経費は全然かからないよ。
管理組合がサービス料の支払いで代行会社のリース料を間接的に払ってるの知らないのか？
>それで電気料金が割引されるのであれど、それでいいんじゃないの。
代行会社を入れる分だけ高くなることを知らないのか？代行会社は営利企業である。
>もし、代行会社が倒産したら、他の代行会社に引き継いでもらえばいいだけのことだし、
>それが万一できなければ、電力会社と元のように契約するだけのこと。
>どちらにしても管理組合の経費はまったく不要だよ。
引き取ってくれる代行会社を見つけるのは誰？管理組合だよ。
電力会社との契約は需給契約、電気設備あっての話。電気設備は管理組合資産でない。
最悪は管理会社が設備を買い取ってリース会社に残債を弁償しなければならない。
>案ずるより産むがやすし。
>石橋を叩いても渡らない様じゃ何もできないよ。
リスクヘッジができない事業はやるべきでない。
管理組合は非収益事業で組合資産の保全が最大の責務。
と組合員に反論されたらギブアップするしかないな。
リスク回避するなら代行会社使わず管理組合が専有部分を高圧受電から配電すればいいのでは？
>279
心配することはないよ。
電力会社にもし代行会社が倒産した場合、電力の供給はどうなるのかを
確認しているんだよ。
当然ライフラインをとめることはしませんといっているよ。
支払いは、一括受電時の割引料金ではなく、通常の料金になりますとのことだけど。
設備を間接的に管理組合が払っているとか、代行会社をみつけるのは誰だのいってるけど、
替わりをみつけなければ通常料金になるだけのことだよ。
憶測だけで、書き込んじゃだめだよ。
それにね、現在全国でどれほどのマンションが高圧一括受電に切り替えていると思うんだい。
導入しているマンションは何の問題もなく、共用部分と専有部分の電気料金の割引の恩恵を
受けているんだけどね。
何か行動を起こそうとすると、何かに因縁をつけて反対する者がいるんだよね。
イエスの発想って知ってる？
ノーの発想ではなく、前向きに考えないとね。
と言うことは管理組合はリース会社から資産買取をするのですか？
代行会社がリースなりしていたものを何故管理組合が買い取りをしなければならないのですか？
代行会社が請け負っていた検針業務と集金業務が倒産によりできなくなっただけのことであり、
その施設については、代行会社とリース会社の問題ですよ。
電力会社もその施設は買い取りませんよ、あらたな要請があれば電力会社が施設は準備しますよ。
管理組合は、代行会社の倒産に関しては関係しません。
ただ、今まで通り代行会社をみつけるかもしそれがダメなら、以前のように電力会社と
直接契約になるだけのことです。
その場合は、電力の割引はなくなりますけどね。
しかし、代行会社はすぐみつかるというか、代行会社の方が「うちにやらせてくれ」と
逆に押しかけてきますよ。
全員の承諾をえなければならない大変な作業を省略して顧客が簡単に手に入るのですから。
現在ついている施設も格安で倒産した代行会社から譲り受けできますしね。
高圧一括受電をやるマンションを代行会社は必死になって開拓しているんですよ。
>>284
リース会社の資産だから処分権はリース会社にあると前スレに書いてあった。
もしリース会社が売却のために撤去したら？電気設備なくなる。
それと電力会社が新たに設備を設置するのに瞬時に既存リース会社の設備をリプレースできるとでも思ってるの？
アホも休み休みに言いな。
2016年の改正電事法試行を待った方がいいのでは？
家庭用電力が自由化されるよ。慌てることはない。
そうしたら管理組合が高圧一括受電する必要がなくなるよ。
各家庭で安い電力会社を自由に選べるようになるから。
そうしたら代行会社使うリスクはなくなる。
しかも今まで通り管理組合は共用部分の電気管理だけをすればいい。
>管理組合は、代行会社の倒産に関しては関係しません。
こんなアホ理事が導入を検討してるのか？
リスク管理ができない危険な管理組合だ。
>285
リース会社は代行会社と設備の契約はかわしているが、倒産した場合は
破産管財人が選出されてそれからいろんな再建策を検討していくんだよ。
倒産したからすぐリース会社は撤去することはできないよ。
現実問題として、リース会社がマンションの電気が消滅するのが分かっていて
撤去することは絶対ないよ。
それに、リース契約だから倒産によって他債権者がそれを差し押さえることはできないからね。
そんな単純なことも分からないのかな？
高圧一括受電を導入したくないマンションは関係ないんだよ。
それを導入することによって、弊害が何があるかを考えるのはいいけど。
現在導入しているマンションの多くは、ありがたがっているのは事実であり、
何の問題も発生してないよ。
導入に関しては、ここで書き込まれている懸念については当然検討されてることだよ。
それを承知で導入に踏み切っているんだからね。
マンションの住民全員を説得するには、いろんな考えをもった者がおり、それを全て
クリアーしなければ、全員承認にはならないからね。
ここい゛いわれていること以上に、いろんな意見がでてきたであろうし、それを
一つずつ納得するように説明しての導入だからね。
中途半端な知識で反対するなよ。
反対するんだったら、ここにはくるな。
>288
またアホが出たな。
前レスに書いてあったろう、倒産は民事再生・会社更生と破産で大きな違いがあると。
破産は再生や更正ではない、再建などせんよ。破産会社の資産を精算して債権者に配当するだけ。
リース資産はリース会社のもの。だから破産しても破産財団には組み入れられない。
管理組合が「電気がないと困る！」というのなら、買取または残リースの継承を要求するよ。
この時点で管理組合は、今まで経費支出がなかったのが突然発生する。
破産した代行会社のリース債務を管理組合がかぶるのですね。
それならリース会社は代行会社が破産しても残債が100%回収できるので万歳ですね。
>電気は電力会社が供給するもんだよ。
だから代行会社がまた売り供給するもんじゃないね。
電力会社→代行会社→管理組合
と言われてしまうよ。もっと勉強してね。
↑電事法で電力会社に供給義務が課されるのは、代行会社のまた売り先の管理組合ではなく需給契約先の代行会社だね。
契約やそれに関係する法律知らない理事は誤った業務執行するね。
組合員の共同の利益を侵害するようなら不法行為責任を問われる。
>297
高圧一括受電に切り替える時に、もし代行会社が倒産したときの電力会社の
対応について聞きにいったことがあるんだよ。
設備については代行会社のは引き取らないといってたよ。
そして、電力会社と従来通りの取引をするんであれば、工事は１日でできるといっていました。
ライフラインをとめることは絶対にないともね。
これは電力会社の見解なんだけどな。
ただ、電力会社の方がいってたのは、倒産したからといって元のように電力会社との直取引
ということはたぶんならないでしょう。
すぐ替わりの代行会社がひきつぎますし、その連携は代行会社の中でできていますよといってましたよ。
高圧一括受電を導入するとなると、いろんな問題点や質問事項に対しても
万全の準備をしておかなければならないでしょう。
そのためには、電力会社にいっての確認とかもしておくべきです。
案外簡単に問題点や疑問点は解消できますよ。
それより重要なことは、代行会社と割引率をいくらにするかの交渉の方が
大変ですよ。
停電したときとか故障したとき、倒産したときのことは案ずるより産むがやすしです。
そんなことは全然問題ではないということが、実際行動に移せば簡単に解決しますよ。
石橋を叩いても渡らないではなく、まず渡ることの方が大切ですよ、この問題では。
それほど何の問題もありません。
代行会社との契約にしても、代行会社は超有名な大型の企業です。
管理組合をだますようなことはしませんよ。
全国統一の契約内容ですので心配する必要はありません。
超有名とはどこですか？電事法の電気事業者ですか？
>>>295
>被らないとリース会社は資産を引き上げ売却して換価するよ。
借金を被るわけではなく、今までリースしている設備をただ買い取るだけで終了。
結局リース会社も換金したいだけなので、リース設備をマンションから引き上げたとしても買い取り手がつくかどうかもわからず、引き取るのにもお金がかかるから、すでに設置してあるマンションが買い取ってもらうらのが一番よいので、格安で販売して終了でしょうね
それ以前に、一般的な対応としては、No３００さんが言っていることで終了でしょうね。
代理会社が倒産したら、いままでの電力会社直接の契約にもどるだけ、倒産したからといって次の日に設備を回収しにくるわけではないので、倒産をしってすぐに対応すれば、特になんの支障もなく終わると思うよ。
倒産したときのリスクを考えるのは重要だけど、極論を言いだすと何もできなくなるとは思うけどね。
設備をマンションが買い取ることはありませんよ。
設備だけ買い取っても何にもなりません。
今まで通りやるとしたら、別の代行会社と契約を結ぶことです。
管理組合が検針業務や集金業務等をやる訳にはいきませんからね。
>格安で販売して終了でしょうね
引き取り手が確実にいれば残債回収が企業の氏名だよ。
叩き売りして回収などしない。
＞ライフラインをとめることは絶対にないともね
電力会社の使命だから受電点までのライフラインはとめることはない。
ただし構内は需要家の管理になるから設備リプレースのときに停電は発生する。
活線切り替えが可能なら、高圧一括受電時に専有部分に停電が発生しないはず。
>306
技術的なことは専門家に任せればいいんだよ。
設備にについては、それを買うか買わないかは次の代行会社が決めればいいこと。
難しければ、新しいのをつけるだろうし。
安く買い取れるのであれば、電気料金の割引率の交渉には有利だろうけど。
当然買い取るのは代行会社だよ。
買いとらないでしょ？
代行会社はファイナンス化してリスク回避するのがビジネススキームだよ。
>技術的なことは専門家に任せればいいんだよ。
それでは管理組合として管理ができないよ。
理事にプロがいないと住民に説明できない。
>設備にについては、それを買うか買わないかは次の代行会社が決めればいいこと。
倒産リスクと継承会社の詰を行わなかったのですか？
管理組合として与信管理してない証拠です。
>309
技術的なことに関して、マンションにはすべての技術に関するプロはいませんよ。
それをどうやって選択するか、その術を知っていればいいのですよ。
設備については、管理組合は一切関係ありません。
代行会社との契約は、検針業務・集金業務を代行会社がやり、その割引率を
いくらにするかだけのことでしょう。
電力会社への支払いは、集金した中から利益を差し引いて代行会社が支払いますよ。
したがって代行会社が倒産しても、管理組合には直接的には関係ないということ。
その設備を売ろうが、次の代行会社に買ってもらうかは、代行会社同士で
話し合えばいいこと。
継承会社については、取決めがしてありますよ。
高圧一括受電を導入するにあたっては、いろんな問題点は摘出されていますし、
代行会社の方から逆に、住民が不審や疑問点をもっていることに対して提案してきますよ。
ここで、取り越し苦労をすることはありません。
2016年に電力情勢が大きく変わるよ。
それを見極めた方が賢明だと思う。
それまでは省エネに徹した方がいい。
慌てるこじきは貰いが少ない。
今の契約は10年間縛られて身動き出来ない。
>311
電力情勢が大きくかわるといっているけど、何がかわるの？
マンションに影響はあるの？
そんなこといってたら、何にもできないよ。
もし、何か変化して、高圧一括受電が用無しとなったら、企業は成り立たなく
なるので、その時は善後策が取られるよ。
太陽光発電しかりだね。
そんな心配性がいるから、中々先にすすまないんだね。
あれー、2016年の自由化知らないの！
理事長に判断能力ないから業者の言いなりになるのだよ。
アホ理事長の管理組合は組合費を無用に毀損するね。
>電力会社への支払いは、集金した中から利益を差し引いて代行会社が支払いますよ。
何で利益抜かれるの？管理組合が従来通り電力会社と契約しないの？
電力会社とは管理組合が需給契約結ばないとだめだよ。
管理委託契約と同じ、管理組合が代行会社と電力管理委託契約を結ぶだけ。
だから電気代の支払は管理組合で、代行会社には委託料を支払うだけ。
それが道理だな。管理委託契約と同じに考えるべきだと思う。
もともと管理委託では、共用部分の電気設備の管理を委託してるのだから、
それに専有部分の電気管理が追加になるだけだよ。
だから代行会社を管理委託してる会社と同じにすれば相乗効果がある。
業界大手の管理会社はmemsやってるから管理委託とmemsの併用で同一管理会社で出来るよ。
ファミリーネットは東電の子会社だね。高圧一括受電に最適。
東電の資本が入っていれば安心だ。
結論から言うと、管理組合が高圧一括受電するのが一番リスクがなく経費節減できる。
私たちのマンションでは、とりあえず共有部のみの電気を高圧一括受電にしたが、特に問題はないですけどね
初期費用は、一年目の値下がり分で賄えるので、実質２年目から、共有部の電気代が３０％OFF程度になった
最悪もとに戻すのも２，３時間程度の共有部の停電のみで戻せるみたいなので、とりあえず良いことにした
そうなんだよね。
実際導入しているマンションは、導入時にいろんな問題点や質問が出てくるので
それをクリアーしなければならないので、いろんなことが分かるんだけど、
石橋を叩いても渡らない慎重派にとっては、難癖をつけてくるからね。
導入してダメなら元に戻すだけのことなのに、倒産したらどうするのかとか
余計な心配ばかりしてるからね。
導入しているマンションは、ここに出てきている疑問点とかは全てクリアーしているよ。
それで導入に踏み切ったんだよ。
そして、安い電気料の恩恵を受けている。
>何にも知らないのが書き込んでるんだね。
うちの理事長は第一種電気主任技術者有資格者です。
その理事長が代行会社による高圧一括受電を否定しています。
>共有部のみの電気を高圧一括受電にしたが、特に問題はないですけどね
普通、ある程度の規模のマンションは、共用部分は初めから高圧受電だと思うが。
店舗併設の場合は、店舗は店舗独自に電力会社と低圧契約せずに、共用部分からの配電でによる内部検針で、初めから高圧一括受電の恩恵を受けてるけど。
代行会社による高圧一括受電は検討したけど、専有部分の電気代削減は5%くらいにしかならない。
年間10万円の電気代がたった5千円程度の削減にしかならない。
理論的には30%近く削減されるのに、代行会社に利益もってかれてしまう。
だから止めた。2016年度の電力全面自由化を待つことにした。
> 理論的には30%近く削減されるのに、代行会社に利益もってかれてしまう。
> だから止めた。2016年度の電力全面自由化を待つことにした。
これは、交渉次第だと思いますけどね
私たちのマンションでは、最初、削減した費用の５０％と言われていたが、３０％まで落としたので、たとえば、もともとの電気代の３０％削減できたのであれば、そのうち３０％の９％分が手数料でとられて、２１％分の削減効果になる
削減効果がなければ、支払いもなし
>328
>うちの理事長は第一種電気主任技術者有資格者です。
何この資格？
そんな簡単な資格をもってたって、高圧一括受電のことは何にもしらないんだよ。
だから、導入できてないのに、その有資格者がいってるからと、その理事長のいいなりとはね。
その理事長は知識がないだけのこと。
現在導入しているマンションは、何にも問題がなく、電気料金の割引だけの恩恵を受けているだけ。
導入するのに、経費はゼロ、代行会社の倒産とかは関係ないこと。
住民は今までと何にもかわらないんだよ。
それで、共用部分、専有部分が各１割程度安くなるだけのこと。
いろんな心配をしているけど、そんなことは導入マンションでは検討済みのことなんだけどね。
>何この資格？
と言ってる時点でアウトだな。
電気のこと何もしらない。
通常、特高受電でない限り第三種でいい。
>332
単なる電気の資格だろう。
所詮技術屋だしね。
技術的なことしか知らない者が、高圧一括受電のことは知らないよ。
知っていても、高圧受電のことは一般の理事長と何ら変わらないしね。
買い被りすぎだよ。
医者なら内科でも外科でも心臓外科でも何でもできると思っているのと同じ。
>>335
家庭用電力がドイツみたいに自由化されるよ。
それで東京ガスが最近参入を宣言したね。
ガス・電気・通信の一体サービスを提供すると。
家庭用電力が自由化されると、専有部分の電気は住民が安い電力会社を選択すればいい。
従って、管理組合が専有部分の電気に関与する必要がなくなる。
2016年の電力完全自由化になると、電力完全自由化先進国の1998年のドイツのような現象になるだろう。
そのドイツの例を見ると、完全自由化された当初は、産業用で40％程度、家庭用で20％程度の電気料金が低下した。
現在、代行会社による高圧一括受電は、低圧と高圧の電力量単価差を利用して、そこから代行会社の経費・利益を抜いて電力料金削減原資を捻出しているが、それを共用部分に振り分けるか専有部分に振り分けるかの違いだが、前者の場合は30～40%、後者の場合は世帯割りになるため5%程度の削減となる。
それを考えると、専有部分の電気代が20%近く低下する自由化はメリットが大きい。
管理組合は従来通り共用部分の電気だけを管理すればいい。しかも自由化で40%も定価する。
すなわち、現状通り何もしなくても、2016年の電力完全自由化により、共用部分で40％程度、専有部分で20％程度の電気料金が低下することになる。
> ESCO契約みたいな成功報酬型を代行会社は受け入れてくれるの？
はい。代行会社次第ですけど、受けてくれる代行会社はありますよ
> 家庭用電力が自由化されると、専有部分の電気は住民が安い電力会社を選択すればいい。
> 従って、管理組合が専有部分の電気に関与する必要がなくなる。
別に待つ必要すらないと思いますけど。１年で元が取れるし、自由化になってどうようになるかはまだ不明なので、自由化によってもっと安くなる形態があれば、そっちに移ればよいだけ。
たとえば、ドイツの例を出されているが、自由化されたといってすぐに寝下がるわけではない。
それを考えれば、まだ５年以上先の話なので、その間高圧受電で割引を受けるのは、特に問題はないと思いますけどね。
>別に待つ必要すらないと思いますけど。１年で元が取れるし、自由化になってどうようになるかはまだ不明なので、自由化によってもっと安くなる形態があれば、そっちに移ればよいだけ。
元が取れるって管理組合は投資はないよ。
そっちに移るって、一度一括受電の契約したら10年も縛りがあるよ。
代行会社のリース契約が10年だから、転リースも10年で縛るよ。
>別に待つ必要すらないと思いますけど。１年で元が取れるし、自由化になってどうようになるかはまだ不明なので、自由化によってもっと安くなる形態があれば、そっちに移ればよいだけ。
元が取れるって管理組合は投資はないよ。
そっちに移るって、一度一括受電の契約したら10年も縛りがあるよ。
代行会社のリース契約が10年だから、転リースも10年で縛るよ。
>336
電力会社の料金が安くなれば、代行会社の仕入れ値も安くなるんだよ。
そうなれば、必ずそれに比例して安くなるよ。
もし、安くしないで代行会社の利幅だけが大きくなるんであれば、
代行会社の存続はなくなるからね。
四の五のいわずに早く導入すべきだよ。
>>341
いま代行会社が一番恐れてるのは、2016年の電力完全自由化の競争激化による家庭用電力料金の大幅な値下げなんだよ。
高圧一括受電のスキームは、高圧料金単価と低圧料金単価の格差が大きいことを利用してビジネスが成り立ってる。
その差が縮まると、ビジネスとして旨みがなくなり、下手するとビジネスが成り立たなくなるんだよ。
今、一括受電導入してるマンションは2016年以降が見ものだと思う。
>>343
高圧一括受電導入して公開してるんだね。
慌てる乞食は貰いが少ない、と言うよりも破滅だな。
10年間身動きできない、経済情勢の変化にも追従できない。
10年間もリースの縛りがあるのを知らないで導入するのはアホの極み。
>>343
高圧一括受電導入して後悔してるんだね。
慌てる乞食は貰いが少ない、と言うよりも破滅だな。
10年間身動きできない、経済情勢の変化にも追従できない。
10年間もリースの縛りがあるのを知らないで導入するのはアホの極み。
マンションで契約期間の長いのは、管理委託契約の2年、総合保険の3年。
10年なんて長すぎる。まずは組合員に説明はできない。
はい。
> 10年間もリースの縛りがあるのを知らないで導入するのはアホの極み。
私のところは、こんな縛りなかったですけどね。
もちろん５年以内の解約の場合、違約金が発生しますが、それも最初の１年の削減率内でおさまるので、結局１年以上契約すれば損することはないので、別に問題ないと思いますけどね
まぁ代行会社次第なので、いろいろ検討されれたら良いと思います
うちの契約も、５年以内の解約の場合、違約金が発生しますが、金額はたいしたものではないですよ。
１０年間身動きできないとかいっている者がいるけど、そんな心配はないですよ。
実際、導入していないので憶測でいっているんでしょうが。
電力の完全自由化のとき、代行会社が値下げしなければ解約されてしまうので、そんな取りこし苦労は
しなくていいと思いますよ。
なんや、結局早くやったもん勝ちってことやないか。
>345
今時10年契約結んでいるマンションはないよ。
高圧一括受電の代行会社（大手）の契約期間は殆ど5年。
それも、解約したときのペナルティは殆どないにしとしいものだけどね。
契約内容が厳しければ、全員の承認を得るのが難しいからそういう
契約内容になるんだとさ。
ためしに代行会社に次の条件出してみな？
「電力需給契約は、電力供給の電事法義務を果たしてもらうために管理組合が電力会社と締結する。従って、電気代の支払は管理組合が電力会社に支払い、お宅には定額の委託料を払う。」
代行会社は逃げ出すよ。
うちは第一種電気主任技術者有資格者の理事長がこの条件を出した結果、2社が尻尾を巻いて逃げてった。
うちは600戸以上住宅3棟＋店舗棟の大規模、設備容量は3000KVA以上。
代行会社にとっては超うまみのあるマンションなのに。
>352
全く商売というものが分かっていない技術屋の論理を振りかざしたので
嫌気がさしたのだろう。論外というべきだな。
高圧一括受電は、代行会社が電力会社と契約し、管理組合共用部と専有部分は
代行会社と契約し、代行会社が検針・集金をして電力会社に支払いをするもの。
当然、代行会社は電力会社から買い入れた電力料金と住民等から徴収する電気料金の
差額で会社を経営していくんだよ。
設備の負担分等も代行会社が負担するんでね。
そんな、資本主義の基本も分からない理事長がいるから、せっかくおいしい割引の
恩恵を受けることができないんだよ。
大手の代行会社が、ちっぽけな管理組合の軍門に下り、集金や検針業務をしてくれれば
その手数料を支払うといってやる訳ないじゃないか。
それだったら、管理組合で直接全ての業務をすればいいだけのこと。
管理組合でできる筈はないがね。
電気主任技術者の資格をもっていても、理事長の仕事は無理だね。
買い被りすぎで滑稽だね。
単なる技術者だというのが分かってないんじゃないの？
600戸以上のマンションであれば、上場企業の役員や官僚、医者や弁護士、
一級建築士や学者等いろんなのがいると思うんだけどね。
電気主任ではねえ。笑えるよ。
352は全然うま味のないマンションじゃないの？
だって、管理組合が代行会社に検針料とかを支払うんだから。
電気主任だって 偉いんだね 末は社長かな？
電機主任の資格を取ろうとする者は限られてるよね。
マニアックな資格だしね。
工業系の高校生でも合格できるし。
普通高校では無理。
> 「電力需給契約は、電力供給の電事法義務を果たしてもらうために管理組合が電力会社と締結する。従って、電気代の支>払は管理組合が電力会社に支払い、お宅には定額の委託料を払う。」代行会社は逃げ出すよ。
で、こえｒを要求するメリットは何？
代行業者が倒産したら、すぐに元に戻せばよいだけなのですが。
たぶん逃げ出したというよりも、めんどくさいと思ったのでしょうね
この契約において「電気主任技術者の資格」とかはあまり関係ないと思いますけどね。最初のちょこっとは意味があるが、その他は、法務（リスクマネイジメント）や経営学、契約についての知識のほうが重要だと思います
電気主任の有資格者である理事というのは、何をいいたかったんでしょうね。
高圧一括受電には詳しいということを多分いいたかったんだろうけど、
却ってそれが邪魔したみたいですね。
生半可な知識は却って邪魔だったようですね。
交渉ごとは無理のようですね。
管理組合が電力会社に電気代を支払うという時点で代行会社のビジネススキームが崩壊するから業者は手を引くのだよ。
暴利の仕組みを管理組合に見抜かれてるから。
>362
たとえ暴利であろうと、経費が一切かからず、共用部分と専有部分の
電気料金が今より１０％程度安くなればいいんでは。
導入しなければ、割引ゼロだからね。
まあ、導入するにあたっては、いろんな人間がいるからね。
難しいところは導入しなければいいだけのこと。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
