パークハウスつくば研究学園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
Part１： https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25161/
Part２：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25146/
物件データ：
所在地：茨城県つくば市苅間字西向1238-1他(けやきレジデンス:D4街区)、1205他(さくらレジデンス:D21街区)・つくば市葛城一体型特定土地区画整理事業区域内
価格：3420万円-5320万円
間取：2LDK-4LDK
面積：87.69平米-114.05平米
[スレ作成日時]2008-10-02 19:42:00
| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県つくば市苅間字西向1238-1（底地地番）、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地（保留地） |
| 交通 | つくばエクスプレス 「研究学園」駅 徒歩3分 |
| 種別 | 新築マンション |
| 総戸数 | 454戸 |
| そのほかの情報 | 構造、建物階数：地上24階地下1階 敷地の権利形態：所有権の共有 完成時期：2009年01月竣工済み 入居可能時期：即入居可 |
| 会社情報 | |
|---|---|
| 売主・販売代理 | [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [媒介]株式会社イオプラネット |
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| ￥1,100（税込） | ||||||||
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どうしても戸建てがいいという人は戸建てを検討したらいいのでは？
私は親がどうしようもない不動産を残してくれたお陰でかなり迷惑したので（土地より現金を残して欲しかった・・）息子からも不便な土地は残してくれるなと釘をさされてます。土地にしばられるのは嫌ですし、ただ「快適に住む、暮らす」の観点でマンションを検討しています。
５９４さんのおっしゃるように周辺のマンションの方が大幅安でしょうが、安くても構造がしっかりしていなかったら後でどうしようもなくなると思うんですが。勿論安いのは魅力ですけど。
マンションに3000万しか出せないと宣言している人は、日用品は100円ショップでしか買わないと宣言しているようなもの。
物件の質や売主が潰れないという安心感に金を払うという発想がない。
お金さえあれば、さくらレジデンスを買いたい人は結構いるのでは？
営業とかデベとか既契約者とかどうだっていいじゃないのよっ！
媒体手段より情報の質が重要なのよっ！！
それよりも、すごーい。
1000万円で100年コンクリートのRC造で
免震構造で
同レベルの設備の戸建ができるの！？
眺望が期待できないのは×だけど興味あるわ。
駅近と言える戸建て住宅はもう既に売れてしまってますよね。
パークハウスの日陰に入ってしまい迷惑こうむってると言われた住宅地ですが。
私もそこは、かつて検討したのですが、高すぎて手が出ませんでした。
今のさくらに対するのと同じく、一体だれがこんな高い物件購入するんだ！とブーブー言ってました。本当に駅近の戸建ては価値があるし、つくばでもやっぱり高いんじゃないですか。現在あちこちに造成されつつある宅地は私から見たらもう駅近とは言えません。どんどん駅近物件は無くなっています。
てかマンション建設が可能な空き地が沢山あるんだから、コスト高の時期に建築された
マンションを買うこともなかろうにｗ
仮にこのマンションから徒歩1分圏内に来年辺り着工のまったく同じマンションが建てば
単純計算で３〜４割は安くなるのでは？
このマンションから徒歩1分圏内ってパークハウスの日陰の立地ですか？
パークの後ろに立っている賃貸みたいなマンションなら安くても欲しくないです。
単純計算で３〜４割って…タダみたいな値段で土地を購入した穴吹のサーパスよりも安い価格なんてあり得ないのでは。
今ちまたでこんなにマンションがだぶついているのに、駅近のパークハウスだって沢山空き部屋を抱えてるのに、１,２年以内にマンションを計画する勇気のある会社があるでしょうか。
景気が安定して見通しが立ってから建築計画を練るとなると、入居まで１０年なんてあっという間に経ってしまうと思います。まだまだゆっくり待っていられる人は待てばいいですけど、私は数年だってオンボロ賃貸で我慢するのはごめんです。人生なんて限られたものですから、少しでも早く楽しい優雅な生活をしたいーーーと思うのは私だけでしょうか。
現在，大手デベ建造のマンションに住んでますが，マンション生活は（戸建ての場合より）周囲への気配り等が必要です。
私は，戸建て向きなのかもしれないが，現代の長屋のようにみえるマンションには，仕方無く住んでいます。
私のマンションでは，夜間は普通の会話ですら，多少小声ですよ。
壁はちゃんとした肉厚があるんですが。
ですから，マンション生活は必ずしも楽しくないし，優雅でもないと思うが。。
マンション生活経験があれば，「おやっ！どうして，そのようにきめつけるの？」と思う書込みかと。疑いたくはないですが。。
研究学園駅近に土地はいっぱいありますよ。
ただ、今は駐車場にしているので目立たないだけです。
駅近の地主としては、固定資産分がマイナスにならないように駐車場にしているだけであって
街ができてくれば一気に売るのです。
壱番館の線路まえ（南側）の駐車場は広いし、そこにさくらのような日当たりの良いマンションが時代と共にさくらや壱番館より安く建つ可能性もありますね。
まあ自分が損をしたと思わない場所を見つけるのが一番ですね。
何だか、存在しないモノをさも在りそうにここと比較して駄目出しするのが流行っているようですね。
>>606
四千万円で買える建坪５０坪の家は、どの辺りにどの程度の仕様で建つのでしょうか。本当なら知りたい人は、沢山居るはず。研究学園で駅近の土地も教えれば喜ばれるでしょう。坪２０万円でパークハウス並み性能を出せる家を作れる腕の良い大工とか工務店をどしどし紹介すれば、ここのデベにプレッシャーを掛けられるかも。
で、値下げされたらいの一番で買いに行くのか(笑)
>>613
どこの物件かは、別に書かなくてもいいけど「壁はちゃんとした肉厚があるんですが」判断できないよ。実際のスラブ厚や戸境壁、外壁と言ったものの構造や窓等の仕様ぐらい書かなくちゃね。
606に紹介して貰えば安価に質の良い駅近の戸建てが手に入るかもよ。良いアイデアでしょ(爆笑)
>>No.614
>壱番館の線路まえ（南側）の駐車場は広いし、そこにさくらのような日当たりの良いマンションが時代と共にさくらや壱番館より安く建つ可能性もありますね。
当然業者なら、一番利益になる建て方をするでしょう。だとしたら壱番館前の土地にどのように建築するとおもいますか？
マンション投資家さんなら予想出来ますよね？教えてください。
私なら利益優先で建築した方法は予想出来ますが、私の予想が的中するなら、たとえ前方に建築物が出来たとしても壱番館の方が良いですね。
壱番館南側、プロパストが持ってる裏の土地、駐車場になっている駅近の土地、
いつマンションが建つのでしょうか？
新築で1年以内に入居できる物件があれば、教えてほしいです。
うちの場合は、子供の就学や、職場の人事の巡りあわせ、妻の職場の状況など勘案して、
ここ1年中くらいに入居したいと考えていました。
（1年以内というのは子供が転校など余儀なくされることを避けるため、絶対条件）
妻はつくば勤務、私は都内通勤のためつくば、万博記念公園、みどりの、みらい平、ひたち野うしくなどの駅近5分以内の物件を調べました。（土浦、荒川沖、牛久はイメージやコミュニティ的に夫婦ともどもＮＧでした）
つくば・・・駅から遠い。私の通勤以上に、老親が駅から歩くことを妻が考慮。中古はＮＧ。
万博公園・・・学校が遠すぎ。スーパーもない。金額面は安すぎてかえって不安。
みどりの・・・場所はＯＫだが、物件数がない。販売中物件も魅力なし。
みらい平・・・私としてはＯＫだが、妻の職場が遠すぎ、学校も遠い。行政にも不安。
守谷・・・妻通えない。もはやつくば市とはまったく別のコミュニティ。
ひたち野うしく・・・構造・設備を考えると意外と平米単価は高い。物件の魅力もイマイチ。常磐線遅いし遅延多い。
研究学園駅近で「1年以内に入居」とすると、ここしか選択肢がなくなっていました。
構造・設備的には満足、予算的にも何とかなるのでここにしようと、納得して決めました。
人それぞれ選択基準があるのでなんとも言えませんが、自分（家族）の人生でいつ入居するのが適齢期なのかで入居すべき時期は自然に決まってくると思います。
そうなると、意外と選択肢は限られてくるのでは？
みなさんも、いいマンション、いい戸建てが見つかることを期待します。
しっかし、ここは基本以外の間取りが最悪の部屋が多すぎるよ。
あれじゃ購買意欲失う。
ここのスレは研究学園駅前に住みたくて住みたくてしょうがないけれども買えない人が一生懸命ネガティブな書き込みをしている様子が良く分ますね。せいぜいがんばってください。だけど時間は大切に使いましょうね。
623さん。こんばんは。
622です。
誤解されてしまう書込みだったのですね。失礼しました。
私は，市内の官舎と今のマンションだけの経験だけで，現在のマンションを評価してはいけないということですね。あちこちのモデルルームも数回見学しましたが，手の届きそうな物件は造りが安っぽかったり。私には良さそうな物件でも高価過ぎたり，駅から遠かったりです。
でも，マンションスペックも時代と共に向上してるんですね。
先程，守谷駅近く(駅東側)の販売中のマンションホームページもみてみました。パークハウスよりも安そうですが，私の場合は，その守谷物件でも，アレコレ長所や短所を探していたところです。
他の方(ご夫婦)による「幾つかの駅前マンション比較検討」を拝見しましたが，家族構成や仕事場，価値観に応じて，結論が変わりますね。
確かに悩ましいです。私は日当たり優先なので，パークハウスの場合はサクラの方がいいみたいだけど，物件価格と購入後の修繕費等を考慮すると，私には無理です。
結論が出ました。他を探します。
パークハウスが高いっていうひとがいるけれど広さ相応なんじゃないかな。
広くなかったら立地と仕様を考えると妥当だと思うけど。
購買意欲や所有欲を刺激する割高な演出がうまいのかもね。
そんなリッチなイメージないと思うよ。外観から見ても。
ようは、価格帯だけが高級なイメージを醸し出しているともいえる。
だから、値下げした物件に入居する住民を蔑むのはよくない。
あるいみ、賢い購入者ともいえるのだから。
値段が下がれば買いやすくなって喜ばしい事ですが、上の方の人が指摘していたように、
経済的フィルターの閾値が下がってしまうために住民のカラーが変化してしまう心配もあります。
都心では見られない現象ですが、地方では２千万円台前半の部屋が出てくると見た目が派手な
俗に言う２０代前半のヤンキーファミリーの入居がかなり増えます。
TX沿線で２千万円前半の部屋があった物件の駐車場を土日の日中にでも見学しみててください。
見事にカスタムされた車が駐車場に何台も駐車されている光景を目の当たりにすることでしょう。
ヤングママさんが友人を呼んでロビーを占拠したりなど共有部分を我が物顔で使用されたりで
かなりの苦情が管理会社に寄せられるようです。
購買層を差別することはすべきことではないのですが、やはり５０００万円台超の部屋が存在する
このマンションはある程度値段によって購買層を絞る必要があるのではないかとも思います。
ただこれは逆に高額な部屋を大幅ディスカウントして購買層を下に合わせる事で解決するかも
しれませんね。
いずれにしましても、ここは茨城県つくば市ですので都心とは別な悩みも存在する事をお忘れなく。
ヤンキーをひとくくりにしてはいけない。
茨城県のヤンキー占有率は他県に比べて高いので、
デベとしては買っていただければＯＫだから、ヤンキーは排除できない。
知人のヤンキーでここ検討している人実際いるよ。
ここでの掲示板の話はかわいそうでできないけど・・.
ヤンキーでなくても茨城の人はモラル低い人がいっぱいいるから、
ここの雰囲気も大差なくなるだろう。
イーアスが営業開始する少し前のことですが、パークハウスの南側貯水池向こうに建っている
携帯ショップの隣の賃貸マンション？の駐車場から大きなハーレーに乗った集団が沢山出てきた
のを見かけました。威圧するような雰囲気だったので、驚きと不快の念が交錯した思いで見ていました。
営業妨害のように見えるのであまり書きたくないのだけど事実なので一応書いときます。
正直あの様な人達には越してきて欲しくないのですが、こればかりは個人の自由ですので
どうしようもありません。
規模がそれぞれ違うから？
それにしてもヤンキーの話はここでするより最適な物件のスレがあるかとおもいますが。値下げしていないんだし。
ただ、茨城の親を甘く見てはならないかも。大学に行かないからと、高校卒業したての子供にいきなり高級車を買い与えたり、家を建てて与える人もいるからね。しかもブランドに弱い。
元ヤンキーですが、この物件を購入検討中です。
昔ヤンキーでも今は普通の生活をしているつもり。
（車だけは趣味だからどうかご勘弁を）
マンションはいろんなタイプの人がいるのが普通ですから
自分も堂々とこのマンションを買おうと思っていますよ。
免震の一戸建て調べたよ。ここどうなんだろうね。
http://www.ichijo.co.jp/technology/menshin/
土地はここで探せばいいかな？
http://www.txsumitai.com/
http://www.trust-1.jp/baibai/b_bukken.html#Toku
センチュリーつくばみらい平スレでの免震構造の専門家さんからの投稿です。
みらい平に限らず免震構造は巨額の一時金が必要になるとありますが本当ですかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25121/res/790-790
免震マンションを叩く決まり文句です。
みらい平のスレでも否定されつづけていますね。
免震装置の寿命が来て交換する前に躯体の寿命が来ますよ。
http://questionbox.jp.msn.com/qa3851896.html
火事で免震装置が燃えた、というなら別ですが。
寿命予測はされてはいますが、まだ実際に免震装置つきのマンションの装置が
寿命に達して交換したということはないでしょうから、
>免震装置の寿命が来て交換する前に躯体の寿命が来ますよ。
では、安易すぎませんか？
やはり、交換を前提に修繕費積立金の計画を立てるべきではないでしょうか？
通常修繕積立金の計画は３０年までが一般的でしょうから、
５０年先とも６０年先とも分からないものに対しての積み立ては
あまり意味をなさないのではないでしょうか？
その頃には、時代も物価も変わっていることでしょう。
この物件はまだ入居も始まっていない新築物件ですから、
かりに５０年先に免震装置の交換が必要となったとしても、
新築時から自分が払い続けて来た修繕積立金を使って免震装置の交換を
経験する人はほとんどいないでしょう。
だとすると、それを修繕計画に盛り込んで今から払わせる事に納得しない人も多いと思います。
５０年も先だと、免震装置自体の価格も現在とはまったく変わっているかもしれませんし。
逆に、そこまで免震装置が心配であれば、他の多くの免震設備の無い物件を選択した方が賢い選択かもしれません。
私なら、寿命が来るかも分からないものの事を考えている位なら、免震装置付きの物件で、
地震への安心を選択しますね。ただでさえ県南・県西地区は地震が多いですから。
家を買うときってあれこれ悩みますがどこを妥協してどこを取るかだと思います。
私みたいにあちこち見れば見るほど知識がついてますます理想が高くなる・・でも実現する資金も場所も無い・・そしてどんどん縁遠くなる。
欲しいときにそこそこ妥協できる物件があったときが「その時」なんだと思います。
先の先まで読むことも必要だと思いますが、同じ条件下で一緒に暮らす仲間が沢山いるのですから（そして色々な分野の専門家が沢山いるはずです）問題が見つかったらみんなの力で解決していけるのではないでしょうか？それだけ人材が揃ってる物件だと確信しています。
この物件は免振装置分どうしても値がはります。
そう簡単には、価格は下げて来ないと感じます。
免振装置よりも、大規模で眺望抜群の物件をと
お考えの方は、最近日に日にお値打ち感が出てきた
守谷の物件も検討物件に加えてもいいのかなと思います。
過去レスをみますと、時々上から目線の書き込みがありますね。。
（このマンションに興味を持っている私のような第三者が読んでも、
気分悪いし、パークハウスのイメージも良くなるとは思えないが。）
ところで、上で紹介された積層ゴムの話についてですが、一読しても
何故か説得力が足りないような気がするが。
そもそも、免震技術の実績はまだまだ不十分なのでは？
業界通のニュートラルな立場の技術者や研究者が本レスを読まれて
いるようでしたら、客観的なところを教えてほしい。（他の免震
マンションの事例や補償トラブル発生の有無等の問題も含めて。）
1995年阪神淡路大震災で云々というのも、あの地震は大地震を代表
しているわけでもないでしょうから、振動周期の相違や継続時間等に
ついて、いろいろな大地震や巨大地震でも安全である、という保障
（例えば、販売開始後百年間について、万一想定？外の大地震により
免震装置が故障したり壊れたりしても、住民側ではなく施行業者が
関連する全経費を負担し、施行業者が全責任を持って最新技術のもの
に置き換えます、といった内容）があるならば、高額なパークハウス
でも購買者が安心して契約できるような気がします。
上でご紹介されている「ゴム支承協会」の資料は、あくまでも業界団体の
業界寄り？資料でしょうね。（参考にはなりました。ありがとう。）
でも、主として上下方向の防振等が目的の道路用技術は、三次元的地震動
による被害軽減を目的としたマンション向け免震構造と同じでないはず。
免震マンションの３０年後や５０年後は気にしても仕方ない、という見方
もあるのでしょうが、購入済みや物件検討中の方々からすると、それでは
困るのでは。
「百年安心マンションのようなイメージを持つな」と言うことならば、
最初から書面等でその旨表現する方が消費者としては正直に聞こえると
思う。
なお、
免震構造の件について、msnの質疑応答（この掲示板同様、ある意味無責任
な書き込みなので、信用するしないは読み手側の責任）等を読むだけで、
安心してはいけない。
どうしても免震構造に疑念を抱きつつ購入契約を進めるのでしたら、（万一
の訴訟問題に備えることをも目的して）施行業者さんの印鑑付き文書を
「根拠」として入手することが大切ではないでしょうか。
売り主さんに自信があるならば、「ハイハイ。詳細資料はこれです。受取
って下さい」というはずですね。（万一の訴訟問題に備え、施行業者と
売り主、今後の管理責任者、購入者間の責任や負担の割合等について、
明確にしておくことが賢明です。）
このようなことは、免震マンションでなくても、同様かも。
情報から間違いや嘘を取り除くには論理的な意味の裏付けが必要だと思います。
ストレートな表現を指して不快だって本当に検討者なのかな？って思います。
上から目線よりも、唐突に守谷を勧められたり、間接的な免震構造のネガティブキャンペーン
のほうが不快に感じました。
大手の耐震構造でも震度5強以上では分かりませんってとこだってありますよ。
（知人が数年以内に購入した都内の物件）
パークハウスは高いっていうけど高い物件だから機能を保障しろって、本当ですか？
この立地で免震装置や他の仕様で専有面積を考えたら高くはないと思います。
（さくらは別）
情報から間違いや嘘を見抜くためには頭を使って論理的な意味の裏付けをするしかないと思います。
提供側に負担ばかり求めるのを否定はしないけど利用側が頭を使ってリスクテイクすることも
考えてはどうかなと思います。
免震構造はまだまだこれからの技術ですよ。これからの大地震から繰り返しデータをとり進化する発展途上の技術です。完成した技術がないのですから、その途上の技術のうちベターを選んだデベを責められないでしょう?ゼネコンは半永久に耐久すると胸をはっているらしいですけど、それは信じられないですね。巨大地震を受けたら調査して交換する必要があるかもしれないですね。
今年着工のマンションは上下左右の音がまったく聞こえないマンションが低コストで出来ます。
来年着工のマンションは地震の時に棟全体がリニアで浮き上がるマンションが今の免震と同じコストで出来ます。
建築基準が見直されてきた歴史からも一般的な技術開発の視点からも
完全は目指す対象であり、実際ではないのではないんじゃないかなって思います。
見ていて不思議なんですが、本当に検討している人なら既に仕様が決まった物件について
裏付ける理由なくアレコレいうことってしないと思います。
有益な情報であれば裏があるのですからそれを示しますよね。
否定する内容であっても実際にそういった方もいらっしゃいますし為になっていますが
最近のを見る限りどうなのかなって思います。
個人的な感想でした。
>>696さん
よく読んで下さい。
免震機能や特性について、少なくとも私は「否定している」のではなく、
懐疑的なのです。この掲示板で否定しているような書き込みがあると
しても、（アラシを別にすれば）関連業界の努力や実績が足りないから
でしょう。
今から４〜５年前かと思いますが、某マンションのモデルルームの展示で、
免震構造の積層ゴムと鉛？管等の模型を拝見したことがありますが、説明員
の方に「大地震で大変形しても、マンション基礎構造への影響はないの？
積層ゴム交換はどのように実施しますか？」等の質問をしました。
回答の一部ですが、「大きく変形した積層ゴム周辺の交換時には、ジャッキ
を用いてマンションを持ち上げるか支えるから大丈夫です」というような
内容だったと思います。そのマンションは14階建てです。
（高層マンションの場合は、交換時にバランスよくジャッキアップする必要
がありますね。作業風景を想像することは可能ですが、肝心の複数のジャッキ
の内の一つでもトラブったら、どうなるのかな、などと心配してしまいました。）
数年前と比較して、現在の免震技術は進歩しているとは思いますが、他の書
き込みにもありますように、大地震や巨大地震の経験を経ていないので、
実績が少な過ぎる。特に、高層マンションの場合について。
ですから、少なくとも私の場合は高層マンションの免震機能に関する疑念や
不安感は拭えないのです。
ということで、少しでも安心できるような定量的で科学的な情報が必要です。
お持ちでしたら、是非お願い致します。
>>696です。
>>699さん
マンションにおける大地震や巨大地震での実績を必要としている時点で
結論がでていると思うのですが。
戸建ての場合つくばに実験設備があるようですが、
マンションの場合はありませんから。
ジャッキについてですが、ジャッキで上げて交換している際に
ジャッキが壊れたらというケースは作業品質の問題であって
技術的な問題になるのでしょうか？
コンクリートは作業品質によって大きく品質が変わるのですが
強度不足のコンクリートに対してコンクリートのそもそも論にはなりませんよね。
ジャッキが壊れなくても
ジャッキで上げているときに大地震や巨大地震が来る可能性もありますよね。
ジャッキで上げている時は中で生活しているのでしょうか？
タワーマンションが大地震や巨大地震を経験していないこと
100年コンクリートは実際には100年経っていないこと
同様に懐疑的になられてもよいと思うのですがこちらは納得済みなのでしょうか。
