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せっかくだから [更新日時] 2022-01-21 00:22:44

元スレッド「独身男性が分譲3LDK購入は変ですか?」の90番以降の話題について、
新スレッドを作成しました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22590/

皆さんは、結婚相手がずっと一人暮らししていたマンションへの同居について、どのように思われますか?

[スレ作成日時]2005-07-28 23:11:00

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結婚相手が一人暮らしをしていたマンションへの同居

  1. 2 匿名さん

    私は女性です。問題ありません。
    過去どんな女性がどんなふうに家の中を練り歩いていようと、気になりません。
    キッチンが・・・という意見が前のスレに書き込まれていたのを見て、なるほど、と思う一方、キッチンどころか、彼氏の体全部を前の彼女が使っていた(んでしょう)から、家だけ「嫌だ」と思う人の気持ちが本当のところで理解できない、というのが私の本音です。
    この彼のペケペケを、前の彼女はペケペケしていたのかなぁ・・・などといちいち考えるものなんでしょうか?
    もし私だったら、そんなこと考えていたら結婚すらできません。
    家と体は別物ですか?
    私には、おんなじです。
    だから、平気です。

    それとは全然違う意味で、あんまりにも汚らしく生活していて、どんなに掃除しても汚い・臭い・気に入らない部屋だったら、とっとと引越しを考えます。

  2. 3 せっかくだから

    軽く前スレのおさらいを

    結婚相手が一人暮らしをしていたマンションへの同居について、前スレではこんな感じでした。

    ・前スレ90さん、92さん、93さん、98さん(NG派)

    >結婚することになった相手がずっと一人暮らししていたマンションに同居は絶対いやでし。
    >自分以外の女の痕跡がありそうとか、そういうことじゃない?
    >よっぽど自分も気に入るマンションでなければ嫌だなー。

    ・前スレ100さん、101さん(OK派)

    >別にいいじゃないですか、誰とどんな思い出が家にあったって。
    >何処に住むか?という事より誰と住むか?が重要なので・・・

    全員女性の方からですが、なるほどと思える意見をいただけました。

  3. 4 せっかくだから

    >>02さん

    >家だけ「嫌だ」と思う人の気持ちが本当のところで理解できない、というのが私の本音です。

    確かにそうデスよね。
    ただ、過去の事実は変えられないから諦めるしかないけど、家はこれから引越しできるから
    諦めきれないということかもしれません。(当人ではないのであくまで推測です。)

    >あんまりにも汚らしく生活していて、どんなに掃除しても汚い・臭い・気に入らない部屋だったら

    こういうのはイヤですね。
    ただ、こんな汚らしい生活をしている男と結婚したがる女性はまずいないと思うので、
    同居する・しない以前の問題な気がしまする。

  4. 5 匿名さん

    今は女の人でも汚い部屋は多いみたいですよ。

  5. 6 前スレ92

    スレ主さんの疑問に対して
    >自分以外の女の痕跡がありそうとか、そういうことじゃない?
    とレスしたのですが、コレは推測を述べただけで、自分がそのように考えるということではありません(w
    前スレでも何となく「NG派」という雰囲気でスレが進んでいたんですが、細かいことですし「まあ、いいや」と
    思っていたんですが、新スレでおさらいをされているようなので、ちょこっと訂正させて下さいね(w

    私自身がどうか?といえば、間取りや設備が納得できる範囲内であって、きれいなら別に気にしません。
    でも水回りが汚い、使いづらいというのはNGです。

  6. 7 玉葱

    ´∀`*)<えぇ?そもそも部屋なんて自分色に染めればいいんでないの?
         気に入らない物や色があれば捨てて新しい物で変えていけばいいだけの話。
         掃除だってやってりゃあいつかは綺麗になる。持続の方がむずかしいが。
         掃除する側から汚す奴いるからねえ。

  7. 8 せっかくだから

    >>05さん

    程度問題でしょうね。
    見た目が散らかっていても、居心地がよければ問題ないでしょうし。

    個人的なイメージとしては、女の人の「汚い」と男の人の「汚い」は、
    本気度が違うという感じです。

    >>06さん

    勘違い失礼しました。

    ・前スレ90さん、93さん、98さん(基本的にNG派)
    ・前スレ92さん、100さん、101さん、新スレ02さん(条件にもよるがOK派)

    このように訂正したいと思います。

    >>玉葱さん

    部屋の使い方についてはその通りだと思います。
    実際新築マンションも1ヶ月もすれば、今住んでいる部屋と同じになるような。

  8. 9 匿名さん

    一人暮らしのダンナのワンルームに転がりこんで早4年。
    結婚したら新居、部屋は2つ以上、お風呂は…とかいろいろ考えてたのに
    そもそもワンルームに2人なんて無理!って思ってたのに、
    喧嘩がほとんどないものだからついつい引っ越せず。
    いいんだか、悪いんだか。でもこの歳で夫婦ワンルームは
    恥ずかしくて人呼べない…。
    真剣に貯金してマンション購入考えたい。

  9. 10 匿名さん

    おれも夫婦2人でワンルーム住もうとしてたが(夜朝しかいないから)ワンルームは2人
    入居不可と断られた。大丈夫ですか?

  10. 11 匿名さん

    結婚相手とお付き合いして同棲しました。
    そのとき彼が一人暮らししてる部屋に転がり込みました。
    押入れの中には昔付き合ったらしい女の写真やら
    思い出の品やらどっさりあり処分に困りました。
    これくらいなら許せますが
    彼の1夜の相手がしつこくイタズラ電話をよこしてきて
    嫌な思いをしました。
    結婚式のときその女が祝電を送ってきてぞっとしました。
    やっぱり結婚式までは実家にいるべきですね。
    過去の女と縁を切る時間は与えるべきだったと思います。

  11. 12 匿名さん

    >この彼のペケペケを、前の彼女はペケペケしていたのかなぁ・・・などといちいち考えるものなんでしょうか?

    そんなリアルな事考えませんよ。気持ち悪い。。
    単純に自分好みの間取りの家に住みたいだけですよ。
    賃貸だって色々あるなかから立地・間取りを含めた自分好みの部屋を選んでいるわけで
    そうでない部屋だと不便かと思います。
    特に私は立地重視なので駅まで徒歩5分超とか寂れた町とか通勤に不便なところはいやだな。

    あと賃貸でも他人の痕跡を消すようにクリーニングしますが、
    そうしていない部屋はなんかなじめなさそう・・
    生理的なものなのでその点クリアしていないのと結婚にいかないのかもしれないけれど。
    昔弟の留守中に住んでいたときにそういうもの感じました。

  12. 13 せっかくだから

    >>09さん

    一般的には広い家の方がいいんでしょうけど、ずっとそばにいてうまくいってるということは、
    かなり相性が良いということではないかと思います。うらやましいデス。

    >>10さん

    そこのマンションのルールによるのでしょうけど、賃貸だと確かに一人までとか
    人数制限があることが多いデスよね。

    >>11さん

    私も過去の思い出の箱が部屋の奥に残ってます。他に付き合う人ができたら処分
    しようと決めているのデスが、ズルズルと時間だけが経ってしまいました。

    もう時間はいらんので、新しい縁が欲しいところデス(汗)

    >>12さん

    >特に私は立地重視なので駅まで徒歩5分超とか寂れた町とか通勤に不便なところはいやだな。

    個人的に共感できます。私の場合、車がないと生活できない所だと厳しいデス。
    (車に興味がないからマンションのローンを返せるという事情もある(汗))

  13. 14 匿名さん

    私も旦那が一人暮らししてたとこに住んでましたよ。
    結婚する際、家を探さなくていいので楽だった。
    >あんまりにも汚らしく生活していて、どんなに掃除しても汚い・臭い・気に入らない部屋だったら
    結婚までには片付けるといいながら、そのまま2年間住んでました。(臭いはありませんでした)
    つきあってる時に3年ほど部屋に行ったりしてたので、汚いのはなれてました(^^;)
    ただ、新婚さんの部屋ではなく同居(同棲?)って感じでした。
    今はマンションを購入したので、ようやく新婚生活っぽくなってきました^^

  14. 15 匿名さん

    09です。
    >>10さん
    届けを出したらすんなり通りました。
    というか、住んでいる人数を知らせる義務があるとか、人数制限がある、
    とかその時まで全然知りませんでした。

    前の彼女が気になって、という書き込みがいくつかありましたが、
    私の場合、2人とも過去のことを全く話さないタチなので
    あまり想像しないで済みました。物的痕跡もありませんでしたし。
    それでもベッドだけはちょっと気になったので
    「シングルで小さい」のを理由に新しいのを買いました。

    喧嘩にならないので我慢しようと思えばできますが、
    一人が寝ていて一方がパソコンをやっていたりすると
    電気も消せないわけで(言えば消してくれますが)、
    都内で通勤に便利、などメリットもありますが、
    遅かれ早かれここは出て行くことになると思います。

  15. 16 せっかくだから

    >>09さん

    >2人とも過去のことを全く話さないタチなので

    そうデスね。やっぱり過去は過去デスしね。

    ・・・わしの過去・・・

    ・・・話す内容がないよう・・・

    ・・・今のうちに何か作り話でも考えておこう・・・

    >一人が寝ていて一方がパソコンをやっていたりすると

    確かに。
    やっぱり来客とかも考えると、ある程度の広さはあった方がいいということデスね。

  16. 17 匿名さん

    >16
    >やっぱり来客とかも考えると、ある程度の広さはあった方がいいということデスね。

    年に何度あるかわからない来客のために大きな部屋を買うのもどうかと思う。

  17. 18 せっかくだから

    >>17

    まあ、個々の事情によるところも大きいと思います。
    特に元々一人で暮らしていたところに結婚相手が増えれば、来客も倍になりますし。

  18. 19 匿名さん

    >>18
    出来るかどうかわからない結婚相手のための部屋を用意するのもどうかと思うw

  19. 20 せっかくだから

    >>19さん

    さらに部屋を用意して結婚相手が出来ても、そこに住んでくれるかわからないと(笑)
    まあ、私の場合は自己満足ってやつデス。

  20. 21 匿名さん

    >>20
    自己満足で購入できる資力があれば問題ないですよね。

    不動産会社の方もいっていましたが男性はとかく広さを求めて田舎の物件を買い、
    結婚後売れもせず、貸せもせず困る人が多いそうです。

  21. 22 せっかくだから

    >>21さん

    自分のケースデスが・・・

    結婚できなかったら問題なくローンを返せます(爆)

    とりあえず、大手町から最寄駅まで乗換1回、合計30分(乗換時間含めず)で、
    最寄駅からも3分ほど(パンフレット・実測両方)なので、まあ田舎というほど
    でもないと思います。

  22. 23 匿名さん

    通勤時間でも東京都下・千葉・埼玉・神奈川でかわるっしょ?

  23. 24 せっかくだから

    >>23さん

    そういえば今住んでいるところも、大手町まで乗換1回、合計35分(乗換時間含めず)だった(爆)
    こちらは言い訳のしようのない田舎デス。
    駅前にはコンビニが1件、しかも駅から3分くらい歩きます。あとは駅の中の売店くらいしかない。

  24. 25 前レス93

    せっかくだからさん新レス立てたんですね〜〜〜〜
    購入するんだったら是非交通の便の良い所を買われる事をお勧めします。
    私の彼のマンションも駅から5分以内のところなので賃貸で貸し出すのに苦労しなくて済みそうです。

  25. 26 せっかくだから

    >>25さん

    実はもう買ってしまってます。
    >>22で書いた通り駅から3分ほどのところデス。

    万が一、病気等で返済ができなくなった場合、親元に戻って賃貸に出すつもりでいましたので、
    賃貸に出せる・出せないはある程度考えています。
    デパートやコンビニも近く、買い物にも苦労しません、個人的にはすごく気に入っているの
    デスが、いろんな意味で漢(をとこ)仕様なので、女の人に気に入られるかどうかは非常に
    謎デス。

  26. 27 匿名さん

    >>26
    駅前にコンビにしかないのに?

    >いろんな意味で漢(をとこ)仕様なので
    どういう意味?

  27. 28 せっかくだから

    >>27さん

    >駅前にコンビにしかないのに?

    それはあくまで今住んでいるところで、これから引っ越すところではないデス。
    引越し先はコンビニはもちろん、大手のデパート、本屋、24時間営業のスーパー
    等が並んでいます。市役所も徒歩10分くらいです。

    >漢(をとこ)仕様

    あんまり具体的に書くと場所が特定できてしまうので、ネタ半分で。
    今度引っ越すマンションについては、現在実家で同居している母・妹からは、
    「あり得ない選択だ」と言われています。

    1:漢の2階

    展望・プライバシーという言葉とほとんど関連のない2階。
    犯罪等にも巻き込まれやすく、自分の身は自分で守る覚悟が必要。
    普段からエレベータなんぞ使わず、自らの足で階段を踏みしめてこそ漢。

    2:漢の駅から3分

    駅から3分だが、会社帰りに買い物などをすると、たちまち10分以上歩かされる。
    漢は寄り道などせず、黙って自宅に一直線に向かうものである。
    雨が降っても傘など使わず全力で走れば風邪などひかぬ。

    3:漢の東向き

    夜更かしをせず、早起きして身支度を整えるのが漢の生き様。
    例え休日であっても、午前中起きて掃除・洗濯を行わないと、午後から日当たりが
    悪くなってしまうあたり、漢向き以外の何物でもない。

    4:漢の商業地域

    営業マンから「実はこの近所、何店か風俗店があるんですよ。」と物件に不利な点
    を正直に説明されても、「そういうの興味ないから」と真顔で返してこそ漢。

    5:漢のノーブランド

    新宿・渋谷・池袋といった婦女子が好む繁華街とは全く無縁。
    自由が丘とは場所も雰囲気も180度正反対の漢の街。

    6:漢の短期固定金利

    長期固定金利による安定した返済計画を立てるのはともかく、親から無償で援助を
    得るなどは、真に漢らしくない。
    短期固定金利を利用して、ガンガン繰り上げ返済をしてこそ漢。

    7:漢の通勤ラッシュ

    会社が決めた始業時刻より10分以上早くスタンバイしてこそ漢。
    もちろん漢は駆け込み乗車などしない。
    そして、改札の駅員さんに毎朝笑顔で挨拶できる余裕こそ、真の漢の証。

  28. 29 前スレ101

    >せっかくだからさん
    ごめんなさい。

    >何処に住むか?という事より誰と住むか?が重要なので・・・
    と書きましたが・・・
    さすがに漢仕様すぎて。。。
    お母様&妹さんの御意見が妥当な気がしてしまいました(^^;;
    がっかりさたら 本当にごめんなさいね。

  29. 30 匿名さん

    おまいさん、漢だね。
    あたしゃ、気に入ったよ。

    ただね、”4番”の風俗店の説明してもらった時は「近くて便利ですね!!」
    ぐらい言っておやりよ。

    うひゃひゃ・・

  30. 31 せっかくだから

    >>29(前スレ101)さん

    いえいえ、率直な意見をもらえるのが匿名掲示板の長所だと思っていますので。
    まあ賃貸に出せるよう、キレイに使うしかない(売ると明らかに損)ということで。

    それで、母と妹に「どのマンションだったらいいのか」と聞いたところ、今住んでいる場所の
    最寄駅の前のマンションの最上階が良いとの返事。
    予算は明らかにオーバーするし、何より車を持っていないと住めません。
    (駅から徒歩1分なのに、駐車場100%デスから(汗))

    >>30さん

    いや、本物のせっかくだからは漢というよりは女々しい野郎デス。

    ちなみにオンラインRPG(ウルティマオンラインとかリネージュとか)と性風俗店は
    絶対にしないことにしています。
    一度でも行ったら熱中して破綻するでしょうから、最初から近寄らないのデス。

  31. 32 匿名さん

    >>28
    なるほど。1と3は大きな問題ではないけれど、2,4,5はねぇ。。。

    賃貸に出した場合も3LDKとなるとファミリー対象でしょうけれど、
    奥さんがしぶっていい借主さんはつきにくいかもね。
    子沢山とか理由のある人が広さの割りに安いという条件ですむかもしれないけれど。

  32. 33 せっかくだから

    >>32さん

    >奥さんがしぶっていい借主さんはつきにくいかもね。

    確かにそうかも・・・(冷汗)

  33. 34 前スレ101

    ちょっぴり補足。。。

    >1.展望・プライバシーという言葉とほとんど関連のない2階。
    >犯罪等にも巻き込まれやすく、自分の身は自分で守る覚悟が必要。
    女性的には 多少イヤかも・・・
    >2.駅から3分だが、会社帰りに買い物などをすると、たちまち10分以上歩かされる。
    >漢は寄り道などせず、黙って自宅に一直線に向かうものである。
    女性はそういう訳にも・・・
    >3.例え休日であっても、午前中起きて掃除・洗濯を行わないと、午後から日当たりが
    >悪くなってしまうあたり、漢向き以外の何物でもない。
    主婦だったら もうとってもイヤかも・・・
    >4.「実はこの近所、何店か風俗店があるんですよ。」
    友人・知人を呼ぶのにためらうかも・・・
    ママになったら もう絶対イヤかも・・・
    >5.自由が丘とは場所も雰囲気も180度正反対の漢の街。
    せめて90度までくらいにトドメて欲しいかった。。。

    6.7.はたいして問題でもないですが・・・(^^;;

    上記1〜5の理由が"漢仕様すぎて"・・・と思った理由です。
    でもでも・・・個人的な感想ですので。。。
    御参考までに・・・

  34. 35 せっかちだから

    ナンパ仕様万損

    1.ナンパの3階
    自分の身位守れるが面倒だし貧乏人なのでこの階しか選べなく眺望はギリギリだが電線ぶらりんこ、
    戸建ての屋根辺りが視界におそらく入るけど見てみぬフリ決める。当然エレヴェーターは使う貧弱さ。

    2.ナンパの駅徒歩1分
    走るのも面倒だし線路脇ではなく駅から垂直に歩くので静かで雨にも濡れ続けないで済む怠けっぷり。
    駅反対に行かなければコンビニすらないしそっち行くと呑みに行ってしまう危険性は常に伴う。

    3.ナンパの南西・北西角部屋
    洗濯は朝寝坊しても午後からで十分だが夕方は西日を受け暑さに耐えなきゃならない為
    エアコンを使いまくるという軟弱さっぷりを発揮出来るかと。
    しかしその立地と角部屋という利点で賃貸に出しやすいとも勝手に思ってる。
    4階以上なら花火を見れると思うが3階では音だけか?

    4.ナンパの近隣商業地域
    駅1分以内なのに用途地域は近隣商業地域で現状戸建てしかなく公図を確認しても土地の広さ上、
    将来的に前面・横面は戸建てしか建たないと読み将来の日当たり安泰を確保。
    幼稚園迄1分・小学校迄6分という子育てには楽だろうがシングルなので無関係。
    スーパーは15分以上歩かなければないのでチャリ必須か?

    5.ナンパのノーブランド。
    都会って何?と思いつつ10分程歩けば名前だけなら皆知らない街ではないと言いたい見栄っ張り。
    当然ながらその街もお洒落とは程遠い。

    6.ナンパの長期固定金利+短期固定金利
    銀行キャンペーンを利用し10年固定で低金利且つローリスクを選び期間終了し
    見直し時の金利情勢を見て短期固定にしその時の端数の残債を一括してしまおうという目論見。

    7.ナンパの通勤ラッシュ
    両隣が始発駅なのでどっちかに行って座って行こうというずる賢さを発揮出来るハズ。

    8.ナンパの間取り
    各所に工夫された間取りでプライバシーは守られるしデザイン性は素敵だが好みは分かれるところ。
    キッチンの前面オープンカウンターは視界が広く狭いハズなのにそう感じさせないところは見事か?
    引き戸仕様な部屋はまさしくバリアフリーで老後や車椅子になっても自立出来るハズ。

  35. 36 せっかくだから

    8.漢の間取り

    2LDK・3DK可変型の間取りに、合体ロボにあこがれた幼少期を思い出してこそ漢。
    それ以外はあんまり漢らしくない。

  36. 37 せっかくだから

    >>前スレ101さん

    基本的には普段の生活環境ということデスね。
    私的には日中仕事・一人暮らしを前提に選んだので、このようになりました。

    ただ、そこの人口のほぼ半分は女性なので、けして女性が住めない町というわけではないみたいデス(爆)
    徒歩5分弱のところに丸井もありますし、午後8時までなら駅内の専門店街もありますし。

  37. 38 前スレ101

    半分ネタかも・・・と思いつつ。。。
    あまりに面白かったので・・・

    >せっかちだからさん
    >1.戸建ての屋根辺りが視界におそらく入るけど見てみぬフリ
    座っていれば見えないかも・・・
    >2.走るのも面倒だし線路脇ではなく駅から垂直に歩くので静かで雨にも濡れ続けないで済む
    とってもイイかも・・・
    >3.洗濯は朝寝坊しても午後からで十分
    朝が苦手なヒトには嬉しいかも・・・
    >しかしその立地と角部屋という利点で賃貸に出しやすい
    それは言えてるかも・・・
    >4.幼稚園迄1分・小学校迄6分という子育てには楽だろう
    それってとっても嬉しいかも・・・
    >5.10分程歩けば名前だけなら皆知らない街ではないと言いたい見栄っ張り
    ちょっとだけ関係あるかも・・・

    6.7.はたいして問題でもないですが・・・(^^;;

    >8.各所に工夫された間取りでプライバシーは守られるしデザイン性は素敵
    >キッチンの前面オープンカウンターは視界が広く狭いハズなのにそう感じさせないところは見事
    >引き戸仕様な部屋はまさしくバリアフリーで老後や車椅子になっても自立出来る
    このあたりがもうとってもイイかも・・・

    上記の理由により 女性的にはこの場合"ナンパ仕様"に軍配が・・・
    でもでも・・・個人的な感想ですので。。。
    御参考までに・・・

  38. 39 せっかくだから

    もう完全にスレタイとずれてきましたが(爆)
    逆にシングル女性の選択にも興味があります。

    どなたか「1.女王様の最上階」とか「4.DIVAの1種住居地域」とかやってもらえませんか?

  39. 40 匿名さん

    条件重視***OLのマンション

    1.***の最上階(コンパクトマンション)
    購入できるのは10階建て以下のコンパクトマンションゆえに電線、前の立野もなど眺望を考慮すると最上階ないしはその下。

    2.***の徒歩5分
    ***とはいえ結婚も諦めていないので将来賃貸に出すことを考慮すると徒歩5分、遠くても7分。その上周囲には緑が豊富で閑静な住宅街。

    2.***のブランドエリア
    都内でシングル世帯が50%超のS区はじめ、ファッショナブルなエリアと緑の多い閑静な住宅街が隣接している城南地区が人気。

    3.***の東南(角)部屋
    ***と同年代の友人は既に子供がいるので(というかインドアな趣味のため出会いがない***も多いと思われ)休みといっても休日も自宅で過ごすことが多いゆえに日当たりもあなどれない。又決まった時間に日光を浴びる習慣をなくすと一気に不眠ライフ突入。

    4.***の間取り
    ***は自宅で過ごす時間が長いのでとにかく間取りには拘る。特に、収納、キッチン、バスおよび生活動線にこだわりあり。

    5.***のフラット35
    結婚も出産も諦めていない***は年収が最小になったときにも貯金で返済できる金額をデフォとし、金利に左右されないフラット35を選択。ただし、繰上げ返済は必須。目標15年完済。

    こんな感じでいかがでしょうか〜?

  40. 41 匿名


    やっぱり賢い。独身女性の数は今後も肥大していくのは間違いないので、確実な投資と言えますね。

  41. 42 せっかくだから

    >>40さん

    それは単に結婚していないだけで、***じゃなく勝ち組OLだと思います。

  42. 43 匿名さん

    >>42
    ***と世に広めた酒井順子氏によれば「独身、小梨、30代」は全て***だそうです。

  43. 44 匿名さん

    >>43
    40代になるとどーなるの?***脱却?

  44. 45 せっかくだから

    >>44さん

    とりあえず杉田かおる40歳は***っぽい。

    世の中の独身女性の方々へ「例え***と言われようと、結婚相手は慎重に選んで」

  45. 46 匿名さん

    ごめんなさい。43は「30代以上」の間違い。

  46. 47 ×1の遠吠え

    1.慰謝料
    そんな面倒な物取りませんでした。おかげで購入した家具関係の費用は全て赤字です。
    2.資金
    ×1は人生設計見直します。キャッシュで、土地建て購入。勿論老後の費用も残しています。
    3.立地
    駅から5分。5分圏内にスーパーなど日用雑貨は購入できます。
    10分圏内、商店、役所、病院、交番もあり、一生生活していけます。
    公園に隣接した、緑の多い静かな住宅街です。
    夜は外灯に照らされて、女性の一人歩きも安心です。
    4.敷地
    普通の家なら2件分。車庫は4台駐車可。お庭も広いし、敷地内でセントバーナードも放し飼い。
    勿論、ガーデニングも楽しめます。
    5.建物
    普通の家の1.5倍、勿論自由設計です。広々ゆったりの3LDK。
    気学、家相にもこだわって、今時ない神棚や氏神様も祭っています。

  47. 48 せっかくだから

    >キャッシュで、土地建て購入。勿論老後の費用も残しています。
    >駅から5分。
    >普通の家なら2件分。車庫は4台駐車可。お庭も広いし、敷地内でセントバーナードも放し飼い。

    もしかして、杉田かおるさんご本人デスか?

  48. 49 ×1の遠吠え

    フフフ、ただの一般ピィープルですよ。

  49. 50 匿名さん

    >>47
    これもまた勝ち組ですよね。
    かっちょいー!

  50. 51 せっかくだから

    しかし、仕事も出来て賢い女性ほど、結婚には恵まれなくなるものでしょうか?
    なんかそんな気にさえなります。

  51. 52 ×1の遠吠え

    本当に賢い女性は、嘘泣きも出来るし、男性への甘え方も知っている・・・と思う。
    ごめんなさい、スレの主旨からどんどん離れているような。

  52. 53 せっかくだから

    若干意味合いは違うけど、男も似たようなものデス。

    同性から見て殺意を覚えるような男ほど(極端な話、少女を監禁したり暴力をふるうようなニート男など)
    異性には事欠かないものだったりします。

    >スレの主旨からどんどん離れているような。

    まあ元々が雑談板デスし、あんまり細かいことは気にしないでおきましょう。

  53. 54 匿名さん

    >少女を監禁したり暴力をふるうようなニート男など

    うーん、、、
    さすがにそんなおとこと一緒にされるのはたまらんですぞ!

  54. 55 せっかくだから

    念のため「嘘泣きする女」と「監禁男」が同じというわけではないデス。

    誤解される可能性があるので、

    修正前>極端な話、少女を監禁したり暴力をふるうようなニート男など
    修正後>平気で二股かけて女を泣かせるような男など

    くらいに修正しておきます。

  55. 56 匿名さん

    基本的に事欠かない人は
    精神的に幼いっていうのはあるだろうね

  56. 57 匿名さん

    >>基本的に事欠かない人は

    これどういう意味ですか?

  57. 58 せっかくだから

    >4:漢の商業地域

    >営業マンから「実はこの近所、何店か風俗店があるんですよ。」と物件に不利な点
    >を正直に説明されても、「そういうの興味ないから」と真顔で返してこそ漢。

    漢マンションへの引越まであと1週間ほどとなりましたが、
    建物のすぐ隣に新しい風俗店がオープンしていました(実話)

  58. 59 毒命さん

    >>せっかくだからさん
    漢の生き様、とくと拝見させていただきました。成る程ですね〜^^

    "2階は泥棒に入られやすい?"
    侵入しやすいバルコニーなら話は別だけどそうでないなら何階に住もうが一緒。
    そもそも生きてる限り、犯罪に遭う時は遭うのだし。

    "眺望・プライバシーがない"
      毎日外みて生活してるわけじゃないし、見られて困るようなこともしてないしね。
      見たけりゃ見たまえ! って感じ。

    "商業地域・風俗店と子育て環境"
      臭いものに蓋をしてはいけません。子供はいずれ世間を知るのだし。
      子供達よ、世間の垢にまみれて逞しく育っておくれ。……って子供いないから言えるのかな?

    "婦女子が好む繁華街とは無縁・漢の街"
      おおお〜〜〜!! 興味ありありダー!!! 婦女子とは無縁の私なのダー!!

    "短期固定金利"
      とっとこ(?)返すなら、目先の金利が低いのが何より。
      わざわざ初めから長期固定にして高い利息を払う必要は無し。
      じっくり返すなら、やっぱり固定(フラット)なのかな。。。

    と、ここまで書いてみたけど、書きたい事まだ色々あるけど今日はここまで。
    てゆーかーー、、、酒のつまみに向いてない内容だわ^^;


       最後に一言。         漁スレですネ (・∀・)

  59. 60 匿名さん

    やっぱり良スレになるのはせっかくだからさんのお人柄でしょう。
    受け答えも立派ですから。

  60. 61 毒命さん

    >>せっかくだからさん
    >>59の続き
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

    "二人で住める広さ"
      ワンルームに二人は私は無理かな。ずっと前、彼氏がワンルームに住んでたけど、
      その部屋にいたくなかった。。。 綺麗にしてても空気が悪くなるし圧迫感が。
      2DKで45㎡位の時は充分でした。物無かったし。

    "過去の思い出の箱"
      あははー^^
      私はない。捨てたのではなくて貰ったものは使えれば気にせず使ってます。
      写真は。。。殆ど無いですね。

    "男性は広さを求める"
      そりゃーそうですよ。
      女性の場合"家賃がもったいない&贅沢に暮らしたい”で購入する場合が多いわけでしょ?
      男性も勿論その考えもあるでしょうけど、女性とは目的が違う場合が多いのだろうと。

    "漢仕様は借主がつきづらい?"
      駅徒歩3分。2階。東向き。分譲マンション。漢の街。
      漢の街にも需要は必ずあるはずだし貸しやすい条件ってどこの駅であれ駅近が何よりかと。
      で、しかも分譲MSであれば日照条件etc.イマイチでも結構高い賃料で貸せると思う。

    "可変型の間取りに、合体ロボ"
      笑った〜〜^^
      そーそー、可変性は大事だと思う。

    "結婚相手が一人暮らしをしていたマンションへの同居"
    >皆さんは、結婚相手がずっと一人暮らししていたマンションへの同居について、
    >どのように思われますか?
      スレの前半で出てた女の影云々は気にならないと思う。多分。今までもそうだったし。
      狭くて汚いのは嫌だけど、どちらかといえば家財道具が揃っててラッキー♪
      でも住みたくない街もある。でも住めば都。(なんのこっちゃ)
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    と、ここまで書いてみました。(今日はシラフでw)
    これだとせっかくだからさんを完全肯定してるみたい。
    まあ、同意できるとこだけ取り上げてますからねw
    あ、東向きよりは西向きの方がいいな。夜更かし朝寝坊そして寒がりだから。

    あ、でも東は親だ!やっぱ西より東!?ついでだけど出親よりラス親の方が好きー♪
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    この手のスレは「ふ〜ん。色んな考えがあるんだな。」と眺めるだけで
    反論する気も同意する気も意見出す気もないので、殆どレスしたことなかった。。。

    すっごい疲れた。。。( ゜д゜)ハッ! レスしろなんて誰も求めてなかったか!!!
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

    ところで別スレの件で恐縮なんですが、せっかくだからさん。
    「滑り込みセーフ」の意味は金利ではなく価格のことを指してました。
    どんなローン組んでるのか分かってなかったし。。。

    また横着してこちらにカキコ...

  61. 62 60

    せっかくだからさんはここのカキコ気づいてるかな?^^
    私も毒命さんにつられて書き込みましたが。
    でもやはり女側からするとナンパマンションのほうがいいかなあ…^^;ごめんなさい。

    私もラス親がいいな。巻き返すぞーオッシャー( ・・)/⊂●⊃ リーチ!

  62. 63 毒命さん

    >>62
    あはひゃひゃひゃ〜〜!!!!!
    な〜んだ^^ >>60は凸8だったのネー

    そうとわかってりゃ、スルーしなかったのに!!!!!(^∀^)

    眠いので、また寝ーーーー  オヤスm

  63. 64 凸8

    横でなくて凸ですか^^

  64. 65 せっかくだから

    >>60さん、毒命さん

    購入賛歌2に直接ブックマークしているので気づきませんでした。

    >漢の生き様、とくと拝見させていただきました。成る程ですね〜^^

    まああれはネタ半分デスから。
    その割に具体的に書きすぎたので、" "さんとかにはマンション名がモロバレデス。

    ちなみに東10mのところにメイドキャバクラができました。
    ここから看板が見えます。
    メイドさんはいいとして、ガラの悪い若い男が駅前をうろつくようになりました。
    最近西川口化してきてます。

    >短期固定金利
    >「滑り込みセーフ」の意味は金利ではなく価格のことを指してました。

    そうデスね、価格も上昇傾向にあるみたいデスね。

    金利はフラット35で2.6%固定とかいうのが安定でしょうけど、短期固定金利にして独身の間にガンガン繰上げ返済した方が、結果的な支払いは安くなるというシミュレーションデス。
    私がローンを組んだ時点(2005年9月)は、

    ・2年短期固定金利 2%(最初の2年だけ)
    ・キャンペーン適用 −1%(ローン期間中適用)
    ・住宅ローン減税  −1%(最初の8年だけ。ただし、定率減税と途中の利息があるので、実際にはもう少し効果が薄い)

    金利が実質0.2%程度という異常な事態だったんデスよね。
    このまま6〜8年持てば楽勝と思ったんデスが、早くも崩れてきています。

    >"二人で住める広さ"

    一応妻+子供一人くらいまで対応できるように考えてました。

    >"過去の思い出の箱"

    さすがにこの前捨てました。最後に写真見ましたけど、やっぱり涙が出てきました。
    もう手の届かぬところに行ってしまったのだから、いい加減心に区切りをつけないと・・・と思いつつ3年くらいかかりましたね。
    今も後遺症で、鬱の傾向があると医師から注意されています。

    >"漢仕様は借主がつきづらい?"

    案外借主がつくかもしれません。というのも・・・

    この街デスが、周辺の駅と違って新しく分譲マンションが建っていません。ウチが最後でした。
    (つまりこの近辺では最新のマンション)
    大▽の担当営業マンによると

    ・去年(一昨年)藤△さんが駅近のマンションを安く売ってしまったせいで、こちらも値段を下げざるを得ない。
    ・マンション向きの駅近の用地が残ってない。
    ・ここを逃したら、この駅前のマンションは手に入らなくなる。

    という話でした。当時は単なる営業トークと思って聞き流していましたが、どうやら本当だったようデス。

    >そーそー、可変性は大事だと思う。

    ところが3DKモードにすると、なんか窮屈に感じるので、実際には2LDKモードのままデス。
    一人暮らしだと、ダイニングだけにクーラーかけたいときくらいしか使い道がなさげ。

    >あ、でも東は親だ!やっぱ西より東!?ついでだけど出親よりラス親の方が好きー♪

    出親は軽く流されると悲しいデスもんね。

    >でもやはり女側からするとナンパマンションのほうがいいかなあ…^^;ごめんなさい。

    買主の" "さんが2部屋余らしているらしいので、独身女性ならうる星やつらしてもいいかも(爆)

  65. 66 凸8

    凸8=60=神楽です☆
    ダーリ〜ン(。・・。)ポッ
    押しかけ女房よりも物置にかしてもらおうかなっっ☆

  66. 67 せっかくだから

    とすると毒命さん=ウーロンチャチャチャさん?

    あ、でも矛盾してますよね。

    ウーロンチャチャチャさんは、「女の子にモテない病にかかっている」=男性
    毒命さんは「ワンルームに住んでいた彼氏がいた」=女性
    しかも、「婦女子とは無縁の私」=男性

    読めない(汗)

  67. 68 凸8

    あれ?私もそう思ってた…^^;違うのかな?

  68. 69 せっかくだから

    風邪引いて熱っぽいので今日は寝ます。

    >あれ?私もそう思ってた…^^;違うのかな?

    私の推理は以下の通りデス。

    ・推理1

    実は45平方メートルの2DKで同棲しているカップルが書き込んでいた。
    >>59の毒命さんが彼氏の方で、>>61はバトンタッチした彼女が書いている。

    ・推理2

    実は毒命さんは芸(爆)で、本人も恋人も男。

    ・推理3

    実は毒命さんは腐女子であり、女友達も同類。
    しかも若干百合の気があり、普通の婦女子にモテたいと思っているのにモテない。

    ・推理4

    毒命さんは水をかぶると女に、お湯をかぶると男になる体質。

    以上が私の推理デスが、神楽さんはどう思われますか。
    ちなみに、推理3が正解で、かつ、初婚で33歳以下の女性なら漢マンションへのうる星やつらを許可します(爆)

  69. 70 凸8

    >推理4 毒命さんは水をかぶると女に、お湯をかぶると男になる体質。

    コレだったら楽しいな〜。あ、酔うと性別かわるんだ!

  70. 71 毒命さん

    ちょいとお二人さん、私で遊ばないでくれます?
    私は俺でおいらであたくしで麻呂で朕ですよ。そして♂も♀もイケるクチなので近寄るときは注意してねw

    毒命さん=ウ〜ろんチャチャチャ♪であることは間違いないです。
    ちなみにウーロンではなくウ〜ろん。これ大事。テストに出ます。(クダラネー)
    このスレで"チャチャチャ♪"はちょっとな〜と思い、HN変えました^^; (毒命もどうかと思うけど)

    >最近西川口化してきてます。
    西川口のキャバクラ行ったことあります。ちなみに働いていたわけではないですよw
    私の気まぐれの為に、知人に一晩七万円も使わせてしまいましたw  昔ね。

    >私の推理は以下の通りデス。
    どれかに(無理矢理)あてはめてもいいぜー。
    でもその前に朕はせっかくだからさんにお尋ねしたいことがあるのよん。
    でもその前に体調不良でPC向かってるだけで吐血しそうになるのでまた後でだぜー。(今日は飲んでないよ^^;)

    >風邪引いて熱っぽいので今日は寝ます。
    お大事にですw

    >コレだったら楽しいな〜。あ、酔うと性別かわるんだ!
    おだまりなさい! このっ、このっ、、、、凸8!

  71. 72 凸8

    ☆クンに似てるな〜かも。あーもーわかんねーや。まいっか〜かも。

  72. 73 凸8

    私はわりとオープンだから毒命さんは私のことわかってるみたいなのに、
    私はわからない…(ノд-。)クスン一人だけ楽しんじゃって…ずーるーい〜(笑)

    。・゜゜・o(iДi)o・゜゜・。うぇぇんわかんないよー。教えてよーo(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)oジタバタ

  73. 74 せっかくだから

    熱が39.1度から37.8度まで下がりました。
    しかも今日は夕方から理事長として理事会を仕切らないといけない(爆)

    >でもその前に朕はせっかくだからさんにお尋ねしたいことがあるのよん。

    腐女子についてデスか?
    「腐女子」を自称する女子は、普段は飾らないけど実は美人さんが多いのデスよ。
    私も何度か友人・同僚の結婚式に出ていますが、新婦が同人作家のケースが1回ありました。
    新婦の人も美人でしたが、同人仲間の方々もことごとく美人という最強レベルのものでした。
    (男側はオタ二人。しかも祝辞の中に「陽子の陽は太陽の陽」とか入れて新婦側の友人全員に即ネタバレしたりしてました。)

    彼女らは自分の趣味を何よりも優先する傾向があるので、彼女にするには向いていません。
    コミケが近いからと一切会ってくれない時期にでも、同性の同人仲間とは平気で遊んでいます。

    しかし、結婚相手として見た場合、評価が逆転するのデス。

    なぜなら彼女らはとにかく一途でガードが固く、見も心も汚れてないケースが多数デス。
    最初のうちはまるっきり相手にしてもらえませんが、一人に絞って3〜4年かけてアタック
    していくと心を開いてくれるようになり、浮気や不倫と無縁の最良の妻となり得ます。
    (100人中100人がこうとは言えないが、3組に1組が離婚すると言われる中、
    一度結婚した自称腐女子の離婚話は聞いたことがありません。芸能人・有名人は別として)

    ま、アニメのキャラクターに浮気されることはしょっちゅうですが、それくらいは大目に見てあげましょう(笑)

  74. 75 凸8

    ∑('◇'*)エェッ!?
    >熱が39.1度から37.8度まで下がりました。
    >しかも今日は夕方から理事長として理事会を仕切らないといけない(爆)
    そんなに熱があったんですか?しかも完全に下がってないのに、そんな…
    大変ですねえ。終わったらよく休んでくださいね。

  75. 76 せっかくだから

    ただいまの体温が37.4度。
    平熱+1.2度程となっております。

    まあ理事会は滞りなく終わったのデスが、理事の中に無届けでペットを飼っている女性がいることが
    発覚して頭痛いデス。ちゃんと管理規約に従ってペットの飼育届けを出すようにお願いしましたが、
    「何で届け出を出すのか意味がわからない」と聞き入れてくれません(汗)

    理事自ら管理規約に違反してしたら、他の組合員に示しがつかない。

  76. 77 凸8

    そういう人いますよねえ〜。出せば済むことなのに…

  77. 78 せっかくだから

    結局、理屈では動いてもらえないと思ったので、今朝方

    「○○様、どうかせっかくだからの顔が立つようご協力ください。私は若輩者であり、皆様の協力があって、初めて理事長としてやっていけるのです。」

    と、感情に訴える作戦に出ました。
    (下手に書くと脅迫状になりかねないので注意)

  78. 79 凸8

    大変な仕事ですね〜;;
    でもこの作戦で折れてくれるといいですね。

  79. 80 せっかくだから

    まあこれはこれで気長に進めるとして・・・
    せっかくだから的には毒命さんの方が心配だったりします。
    体調不良宣言から丸2日近く反応ないし。

  80. 81 凸8

    そういえば。倒れてたりしないかしら…(°°;))。。オロオロッ。。・・((; °°)

    毒命さぁぁぁぁん(o゜◇゜)ゝォォオオオイイイィィ!!大丈夫ですか〜。
    むりしないでね〜。

  81. 82 毒命

    倒れてません。
    今、自宅PCに辿り着いたところ。眠いので雑なカキコだけど許してくださいね。
    今から化けの皮はがしてねんねします。ではまた。

  82. 83 凸8

    よかったー。ゆっくり寝てくださいね☆

  83. 84 凸8

    こんな時間に帰ってくるなんてお仕事大変なんですねえ…
    って、うちの主人も4時過ぎだったけど…

    まさか同じ会社の人?(@_@;)

  84. 85 せっかくだから

    よかったー。ゆっくり寝てくださいね★

    >今から化けの皮はがしてねんねします。

    これで毒命さんの正体がはっきりしましたね。
    まさか覆面レスラーだったとは・・・わからなかった。

  85. 86 凸8

    私も眠い…(ゝ_ξ) ゴシゴシ

  86. 87 せっかくだから

    ・凸8さん

    良く眠れたでしょうか。お仕事の大変な旦那さんを午前4時まで待つって今時立派なお嫁さんデスね。
    エライデス!!

    >。・゜゜・o(iДi)o・゜゜・。うぇぇんわかんないよー。教えてよーo(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)oジタバタ

    いろいろ考えたけど、おそらく毒命さんはごく普通の女性だと思います。
    ただ、性格が豪快で、酒癖も悪いので、ネット上だと男っぽく見えるだけだと。

  87. 88 毒命

    >>87
    ありゃま。
    まあ、性別なんてどちらでもいいぢゃないですか。楽しければ^^
    昨晩は仕事ではないです。"ま"のつく遊びをしてました。
    職場の上司相手に半チャン6回で三万円程かっぱぎました。まさに"明菜ちゃん"状態。おほほほほ

    お酒は好きですが癖は悪くないですよ。多分。絡んだりしないしぃぃ。
    飲むと笑いが激しくなります。笑いすぎると腹筋とアゴが疲れて体に悪いので自粛しようかと。

    >。・゜゜・o(iДi)o・゜゜・。うぇぇんわかんないよー。教えてよーo(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)oジタバタ
    すっごい泣いてたんだねーー、号泣じゃんw
    凸8は確実に愛されキャラだね。うらやまし

    三人仲良くここでマタ-リしよーねぇぇぇぇ

  88. 89 せっかくだから

    ・毒命さん

    >まあ、性別なんてどちらでもいいぢゃないですか。楽しければ^^

    じゃあ、私の中では毒命さんは薄幸の美少女ということにしておきます。
    その方が自分的に楽しいので<ぉぃ

    #あ、本当に女性なら私とか" "みたいにむやみに個人情報は漏らさない方がいいデス。
    #男と違ってシャレにならんので。

    >職場の上司相手に半チャン6回で三万円程かっぱぎました。まさに"明菜ちゃん"状態。おほほほほ

    最近は低いレートの店が多いと思うので、それで3万円はすごいデス。
    私が麻雀のルールを覚えたころ(小学校3年生頃だった)は、怖くて雀球しか打てなかったし。

    (注:小学校3年生はパチンコ店に入ってはいけません)

    それで小学校6年の頃パソコンで(ちなみに当時のパソコンはかなりしょぼい)麻雀のプログラムを作ろうとして挫折した経験ことがあります。

    >三人仲良くここでマタ-リしよーねぇぇぇぇ

    異議なし!!
    でも、たまには替え歌も作りましょう(爆)

  89. 90 毒命

    小6でパソコン!? すごい〜!!その頃のPCって想像できない。
    私かなりの機械オンチ。
    目先の楽しいことに走りがちで、PCの機能もネットもよく理解していないままズルズルとやっています^^;

    凸8は今晩はダーリンとウフフ〜♪かな?うらやましw
    私も2〜3日位なら平気で席はずすので、いなくても心配しないでね。

    >でも、たまには替え歌も作りましょう(爆)
    詩を替えるのは容易いんだけど選曲に苦労してます。なーんにも浮かばなくて^^;
    明日頑張ります。チャチャチャ♪

  90. 91 凸8

    あ∑o(*'o'*)o二人でデートしてる…(=v=)ムフフ♪
    昨日はあのまま寝ないで3人でお出かけしてきました☆。
    で、昨日ほとんど寝てないので11時半に爆睡。今、主人の会社からの電話で起こされた…(`ヘ´)
    >>87 4時まで待ったんじゃないですよ☆子供のせいで時間がたまたまずれてたんです。
    >>88 いーな。最近やってない〜。東風壮くらい…やりたいよー;;うーん、私はいじられキャラかな♪
       >三人仲良くここでマタ-リしよーねぇぇぇぇ
       わ☆^^嬉しいです☆。
    >>89 雀荘では1回しかやってないんですよね〜仲間内で。私はカモられそ…
       パソコン6年生?(゜ロ゜;)エェッ!?しかもプログラム…すごっ。私は高1でロータス123でした。
    >>90 ウフフ〜はしてないの。最近。子供生んだらしたくなくなって…^^;

    >でも、たまには替え歌も作りましょう(爆)
    私の場合、選曲も変えるのも一苦労;;せっかくだからさんの教えてくれたサイト眺めて
    これいけるかな、って変えてみて何曲も挫折…(゜ー゜;Aアセアセ
    それでも付き合ってくれますか♪☆ヽ(▽⌒*)よろしぅ♪

  91. 92 凸8

    うわ、なんかズレまくり…^^;

  92. 93 凸8

    ひゃ。漢字違う…替えるデスね…(←まねしてみた。)
    お バ カまるだし。

  93. 94 せっかくだから

    ・毒命さん

    >その頃のPCって想像できない。

    初代のファミコンが出た頃デス。

    例えば、今のPCって基本的にハードディスクにアレコレ書きこんでいますよね。
    当時はプログラムを保存するのに、カセットテープに録音していました。

    メモリの量もCPUのスピードも、今と比較すると1万倍くらい違います。
    もう今のパソコンをジェット機とすると、昔のパソコンは人力車という感じです。

    ちなみにインターネットの普及どころか、パソコン通信さえありませんでした。

    >私も2〜3日位なら平気で席はずすので、いなくても心配しないでね。

    了解デス。ただ、体調不良宣言の後は回復宣言をお願いしまするお嬢様。

    ・凸8さん

    >雀荘では1回しかやってないんですよね〜仲間内で。私はカモられそ…

    私も雀荘でやったのは、人生で2回だけです。前の会社の人とが1回、中学生の時の同級生と再会した時に1回。
    皆遠方で結婚しちゃったから、もう会うこともないだろうなあ。

    >ウフフ〜はしてないの。最近。子供生んだらしたくなくなって…^^;

    大丈夫デス。せっかくだからは人生で1回もしていませんが、とりあえず生きてますので(爆)
    いや、強○しようと思えばできたタイミングは何度かあったのデスが、せっかくだからは和○にしか興味が「わかん」人間なので・・・
    (相手からは、性的な興味がないと思われたのか、その後別の男と結婚されてしまいました。女ってわからん。)

    >それでも付き合ってくれますか♪☆ヽ(▽⌒*)よろしぅ♪

    言った手前私も何か考えてみます。

  94. 95 凸8

    >相手からは、性的な興味がないと思われたのか、その後別の男と結婚されてしまいました
    これ、そうかもですよ。
    私は主人と付き合ってた頃私のほうが積極的でした。もちろんはじめからではないですよ♪
    でもはじめは男の方にいって貰わないと自分からはいえないんですよ〜

  95. 96 せっかくだから

    でもね、万が一望まぬ結果となった時、辛い・痛い思いをするのが一方的に女性の側だと思うと、あまり無理には言えないんデスよね。

    たとえばエ○マンガとか読むとわかると思いますが、作者が男性の場合は、和○モノであっても避妊とかしません。(一部例外あり)
    作者が女性の場合は、美男子が自主的に避妊してから事に及びます。たかがエ○マンガでも、もうこれだけ性差があるんデス。

    ましてや強引に襲うとか、寝ているところをとか・・・そういうの自分の趣味じゃないデスし。

    まあ元々自分のルックスに難があるので、出会いは少ないというのが根本の問題なんデスけどね。
    以前大手の結婚紹介サービス(某Z)に入会したときも、20万円くらい払って出会えた女性は最初の勧誘のオバちゃんだけでした(実話)

    #で、どうでも良くなって結婚資金としていた金を頭金等に使って漢マンションを買いましたとさ。

  96. 97 せっかくだから

    ところで、話を蒸し返すようデスが、薄幸の美少女毒命さんの>>71の発言

    >でもその前に朕はせっかくだからさんにお尋ねしたいことがあるのよん。

    の内容って何デスか?

  97. 98 凸8

    せっかくだからさん優しい〜(゜ーÅ) ホロリ
    確かにそうですね。作者が男性か女性かでそういう差はありますね。
    でも、最近の女性のH漫画は作者が低年齢化してきているせいか、
    避妊なんて、え?って感じのものも…^^;つけなくていいよって感じの流れが…
    あまりよい傾向とはおもえませんが…(゜ー゜;Aアセアセ

    >でもその前に朕はせっかくだからさんにお尋ねしたいことがあるのよん。
    これ、私も知りたいです。これだけが謎のままだわ☆

    #で、どうでも良くなって結婚資金としていた金を頭金等に使って漢マンションを買いましたとさ。

  98. 99 凸8

    あらら、ごめんちゃい。
    >で、どうでも良くなって結婚資金としていた金を頭金等に使って漢マンションを買いましたとさ
    つっこみいれようか迷ってコピペしたの残ってました^^;

  99. 100 せっかくだから

    優しいというのは裏を返せば頼りないということでもあり、恋愛・結婚という観点からはどちらかというとマイナス評価なんデスよね。
    その証拠に優しいって言われたことは多いけど、好きって言われたことは全くないデスから。(同情以外で)

    あ、でも過去一人だけ私と結婚したいという女性がおりました。
    と言っても3歳の頃の妹デス(爆)ちなみに現在、当人にこの話をするとすんげー不機嫌になります(笑)

    >つっこみいれようか迷ってコピペしたの残ってました^^;

    どうつっこみを入れる予定だったんデスか?

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6198万円・7468万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

55.1m2・62.74m2

総戸数 42戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円~8548万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.88m2

総戸数 82戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4398万円~6298万円

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

60.06m2~71.23m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6068万円

3LDK~4LDK

63.26m2~63.8m2

総戸数 49戸