前スレが1000件を越えていたため
こちらへ新しくその3を作ってみました。
引き続きこちらで情報交換しましょう。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
前々スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/
[スレ作成日時]2012-06-14 10:04:46
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[スレ作成日時]2012-06-14 10:04:46
最近はエア友達など妄想モードですが、基礎をやっていたころは「嘘でごまかす」ではなく「答えない」という方針だったと思います。なので、当時のブログには嘘は書いていないでしょう。
つまり、HIから、虚偽の報告が、施主にあって、それを信じて、ブログに「配筋、修正箇所なし」と書き込んだのでしょう。
HIの写真も、日付が1月でなくて5月ですし、故意に、別の家のように見せかけていると思えます。
>>810
施主に虚偽の報告をしたとはいえ、もちろんこっそり是正はやってますよね?
そろそろ完成検査があると思うのですが、この掲示板をチェックしている目玉さんは
どんな顔してHIに会うのでしょう?
まだ信用してるのかな?
あの辺で住宅展示しているハウスメーカーの良い噂聞かない。
特に、似たようなプロヴァンス風の家を建てるところは酷すぎでした。
日進長久手は大学も多くておしゃれなお店もいろいろあるけど、
便乗して、適当な商売している新興住宅メーカーには気を付けてください。
HIの例の写真、EXIF情報見たら撮影日は2012年1月11日になってました。
いくら自分で探してきた外部検査業者といっても、裏では業者間でやりとりしてて、そんな検査意味ないということを身をもって証明してくれましたね。
ありがとうございます。
しかもフロンヴィルも外部の検査を意識して丁寧な仕事をするわけでもなく、適当な施工を行うということも証明されましたね。
>>817
そりゃそうだよ。冷静に考えればHIは瑕疵担保責任を負う必要もなく
裁判沙汰になればHIの検査は裁判の有力な証拠には成り得るが
一方で裁判での勝訴を保証するわけではない。
そんなHI入れるお金あるなら単純に公的な長期優良や耐震等級、エコ住宅などの申請を
積極的にするべきだと思う。
見学会も無事?終了。
あとは世間と使う漢字が違うが親父さん曰く外溝と残金支払い。
見学会が終わり利用価値の無くなった施主に対して、
フロンヴィルホームズ名古屋が態度をどう変化させるか。
目玉親父さん、ブログ更新待ってマス。
あんあんさんのブログに続き、目玉親父さんのブログのおかげで
メチャクチャな工事はやっぱり本当らしいと世間にバレたHMが、
どんな行動を取るか。
>>817 >>818
そうはいってもHIいれるのも大事だよ。
私もいれました。HMには、無駄ですって言われたけどね。
個人的には、HMと裏でつながっていようが、まったく問題無いと思う。
裏でこっそり、
「あそこの配筋まずいから、直しといて。報告書には問題無かったってしておくからさ」
とかなら、全然OK。
だって、結果的には、欠陥の無い家に住めるからね。
もちろん、公的な長期優良や耐震等級、エコ住宅なんかも当然とったけどさ。
HI代なんて、どうとでもなるし、もし本当に予算が厳しいなら内装削っても入れるべきだと思う。
(もちろん、私みたいな素人はって意味ですよ。自分でチェックできるぐらい詳しい人は別。)
いっくらなんでも、目玉親父さんのところ、
HIが欠陥発見、写真とって自社HPの欠陥集に掲載だけ。
施主には、問題なしで報告書あげて、実際の建設会社にも是正させないなんて、
いくらなんでもないでしょ。
HIにとったら、危ない橋をわたるだけでメリットないからね。
普通に是正しているんじゃないですか?
目玉親父さんが、ブログに書かなかっただけで。
>目玉親父さんが、ブログに書かなかっただけで
目玉親父さんのブログは嘘が多いからな~。
書かなかっただけか迷惑な嘘か、真実はご本人のみぞ知る。
だからフロンヴィルが悪徳なのか、単に施工レベルがお粗末過ぎるだけなのかよく分からない。
検査の前に監督がきちんとチェックしてくれて〜
と目玉さんは書いてるけど、あの配筋状況で検査を受けると
いうことは
・監督はチェックしていない
・監督は知識がない
・適当に見て、とりあえず現場きてるぜアピール
くらいしか考えられません。
一般住宅の基礎配筋も満足に見れないようじゃ…
検査での指摘は大抵、当日その場では是正できないので
日を置いて是正します。その状況を後日、目視や写真で
再確認して初めて合格が出せます。
その過程を秘密裏に行い、施主に報告しないのは
明らかに義務違反でしょう。HIはそんなことしてないと願いたいですね。
ましてや自身のサイトに堂々と掲げてるわけですから。
HIがHMに指摘(施主には黙っている)==>HMが時間をかけて、ちゃんと修正==>後日、HIが、再チェック。
だと、2回もなんで来ているのだろうと、施主に疑われてしまうのでは。
ということは、
HIがHMに指摘(施主には黙っている)==>HMが、その場でちょっと修正(いい加減)==>その場で、HIが、再チェック(甘々チェック)。==>見返りに、HIの宣伝の場を設けてもらう。
という事もありうるのではないですか?
目玉ブログの目的は、フロンビル名古屋でもちゃんと家が建つ証明がしたいからだったよな。
HIの報告書まで限定にしちゃー意味ないゾ
HIの最終報告もまだうPしないつーことはだよ、よほど是正が多くてうPできないとカンぐりたくなるよな。
ともかく、なんとか家が建ってうらやましいぜ。
まじでナイスだぜ!エクセレントだぜ!ブリリアントだぜ!
とくにコンラン、ホームシアター(機材)、シトロエンがな。
カウンターにパチンコ玉置いても転がらない動画もユーチューブうPヨロシク。次回はフランス語バージョンでな!
フロンヴィルの次の完成見学会、
目玉邸のときの雛形で、「エレガントな輸入住宅」
にされてる。
かわいそうにこれから「○○な輸入住宅」って無理やりシリーズ化
されるのかな。
「社長、我が社の家に合う形容詞がもう見つかりません!」
フロンヴィルホームズ名古屋(以下「フナ」)
フナがフロンヴィルホームズ株式会社(以下「元祖」)のフランチャイズだった頃は、
元祖の指導のおけげでかろうじて普通の設計や施工レベルを保っていた。
元祖が92年に倒産。
指導どころか変な家創りを軌道修正をする者が居なくなり、タガが外れた様に色々な
意味で基本を無視し始めた。
無視というか「知らない、わからない」が正解かもしれない。
根っこは、フランチャイズだった頃に素人経営陣がマトモな家創りノウハウ蓄積を怠り、
単に夢見る施主にウケの良いデザインを雑誌から探すことだけに費やしたこの20年間にある。
元祖の設計、監督、監理だったら絶対許さないレベルの家創りしか出来なかったこの20年間の
施主さん達がかわいそうだ。
目玉氏みたくブログで写真アップすれば、
ここの野次馬どもがつぶさにチェックしてくれんだから、
ブログやらない手はないよな
8回検査のHI雇うよりか、よっぽどナイスなことを目玉氏が教えてくれたよな
目玉の人間性の問題。
833にならみんな喜んで指摘してくれるさ。
で、実際目玉さんは未だにHIやNBから「素人が業者気取りでぶつぶつ言ってるけど大丈夫、しっかりした良い家が建ってますよ!」と言われて安心してるの?
そんなの単なるぼられた施主じゃない?
目玉氏がブログ更新をやめた理由ってなんだろう?
他でこそこそやってるのかな?
野次馬に監視させてHMにプレッシャーを与えながら
いい家を建ててもらうことが目的なんだから家が建ったらブログやる意味ないでしょ
目玉は、ブログで誰かのコメントの返事に
完成見学会に来た人だけが見れる~、というようなことを書いていた。
まるで、「みんな見たいと思っているようだから、もったいぶってやる」
と言わんばかりに。
もったいぶってるつもりで更新してないんじゃない?
勘違いも甚だしい。
誰も心から見たいだなんて思ってる人はいないでしょう。
人というのは、センスのない家のweb内覧会は、見たくもないものです。
さっさとブログを削除して、ブログ村からも消えればいいのに。
>いい家を建ててもらうことが目的
目的は達成されたのかな?
読者に監視させても指摘して貰った事をスルーするのでは意味なかったよね
意味もなく、誰も得せず、むしろ関わった者たちそれぞれ大なり小なり痛手を被る、そんなブログでしたね。
※関わった者たち:目玉自身・フロンヴィル・木屋…他
見学会の来場者が大勢だったとFBにあるが、大勢いたのは業者じゃない?
大賑わいな写真は1つも出てこないし。
施主予備群である未来のお客様は果たしてどれ位来場したのだろう。
>>840
そんなこと書いちゃいかんよ。
目茶苦茶楽しませてもらったんだから。
俺は、目玉親父さんに感謝しているよ。
個人レベルで、あれだけ金と時間をかけた自爆劇そうは無いよ。
いいもの見せてもらった。
すっごい面白かった。本当に感謝。
個人的には
「うちの柱はダグラスファー。それもプレミアム等級ですよ。プレミアム!!!」
↓
「輸入木材にプレミアムなんて等級あった?
それに、わざわざブログに掲載している写真に写っている焼印によると
オフィシャルな等級はNo2。JAS2級品相当ってことだよね?」と指摘。
↓
木屋登場
同時に
フロンヴィルに卸してる材木屋によると2級品以外暑かったことが無い
という、不思議な説明をブログに掲載
↓
にもかかわらず、あとのブログでは、特級や1級品を使っている部分を得意げに掲載。
この辺のくだりが、一番好きだったなぁ。
確かに木材のプレミアム関係はおもしろかった。
毎日笑わせてもらったね。
フロンヴィルのパンフでは、1級の木材で建てると誰でも勘違いする書き方だった。
真に受けた目玉親父さんはプレミアムの刻印を見て「プレミアム=1級」と早とちり
して自慢。
あのころのフロンヴィルは「その話題は止めて、パンフが嘘だとばれちゃう」と
悲鳴あげてたと思う。
わざと誤解させようとするパンフを刷る会社も相当悪質だけど。
そういえば「耐震等級3相当」なんて詐欺まがいの売り文句、まだ使ってるのかな?
相当強烈な揺れさえ来なければ、フロンヴィルのやってることは表面化しないので
お客さんも気づかないからいいけど。
別人のふりして別ブログでニトリのインテリアの自慢
あっという間に発見されて撃沈
次はホームシアターと外構、それとも輸入車日記かな
ジマゴンが自慢を1カ月我慢したら禁断症状出まくり
イライラして従業員がとばっちりを食う
何でもいいから人に迷惑かけない所で適当に発散してきて!
目玉低の耐震等級だが、カノムは「ガレージ開口は広いが、耐震等級3の計算書を確認している」と回答していた。
つまり、カノムはHMの耐震等級3と書かれた計算書を見ただけで耐震等級3だと判断してはいない。
ガレージ開口が広いことから疑問視はしているものの、耐震等級が3なくとも責任は計算書をつくったHMにあるかのような回答もどうかと思うが。
北側に3台分のガレージ開口あり、南側に吐き出しテラスふたつもありで、耐震等級3?
数字羅列した計算書見てあっさり信じられるとは、極楽とんぼだな
そして、最後のオチが、
HIとHMの癒着疑惑
事実は小説よりも奇なり。
目玉ブログは確かに面白かったに同意!
エアーパッセージシートをトリムでクランクさせてみたり、
柱のところで折り返してみたり、
わざと通気できんように使い、
モルキン君ぶっさしてシートに穴開けた外壁が10年後にどうなるのか知りたい。
床暖非対応のフローリングがどうなったかの報告もして欲しい。
ガス式薪暖炉の使い心地なんかも教えて欲しい。
まだまだ削除しないで10年、20年とぜひぜひブログ続けてくれ
それまで急勾配の階段に気をつけながら長生きしてもらいたい。
頑張れ!目玉!応援してるぞ!
新記事も期待してるぞ!自慢も聞いてやるぞ!
目玉、カムバーーックっ!!!
さすがに目玉ちゃんも、みんなに叩かれ過ぎてヘコんじゃったんじゃないの?
ブログの更新がなくなったのは、以下のどれかが理由でしょう。
1.下品なブログが家族に見つかった。
2.新しいご近所さんから下品なブログを書く人は引っ越して来ないでと言われた。
3.完成引渡し時の支払いでHMともめている。
この掲示板で指摘されたことをネタにHMと値引き交渉しているが、HMが応じない。
4.アンチHMブログへ変更準備中。「ブリリアントな輸入住宅は欠陥だらけ(# ゚Д゚)」
HMが値引に応じなければ、完成引渡しを受けずにブログで攻撃予定。
5.アンチHMブログへ変更準備中。「ブリリアントな輸入住宅は欠陥だらけヽ(`Д´)ノプンプン」
残額支払いしないまま完成引渡しを受け入居し、値引するまでブログで攻撃予定。
目玉さんの、なりふり構わないほめ殺しとHMアピール作戦で
これほどネットを通してたくさんの監視の目が注がれていたにもかかわらず
堂々とこういう家を完成させた、HMのポリシーと技術に脱帽です
あんあんさんの訴えていたことは本当だったんだなあ・・・と思った人は多かったはずだし
結果的に目玉さんは、あんあんさんの応援をしたみたい(笑)
あんあんさん見てますか?
理不尽な裁判の被告になられた心中お察しいたします。
勝って下さいね。
でもあんあんさんとこほどはひどくないよね?
あんまり覚えてないけど、床材が致命的?
他に致命的な欠陥ってあるっけ?
今すぐやり直さないと生活できないような欠陥。
断熱材で固定されてるから動くわけのない基礎パッキング。
それを全く動かないとエキサイティングに喜ぶ動画を載せてHMのナイスな施工を誉めちぎってたな。
けど、結果的に基礎がガムテープで補修されているのをバラしちゃったもんなあ。
フロンビルにとっては迷惑だったよなあ。
近いうちに目玉ブログも圧力かけられて閉鎖に追い込まれるんだろうなあ。
皆さん考えすぎでは?
自分も経験あるからわかるけど、家たっちゃうとなんだか満足しちゃってブログの更新とかどうでもよくなっちゃうんだよね。
まあ、あの馬鹿丸出し発言を見れないのは残念だけど
>>858
普通の人はそうでしょうね・・
目玉さんの場合、ヨイショと期待をこめての「どやブログ」一直線だったから
住み始めてからの、ちょっとした不満や気になる部分なども愚痴れず
今さら口が裂けても「文句」は書けないんだと、私は想像してますが・・(笑)
しかし下衆の勘ぐりオンパレードだな。考えすぎ、考えすぎ。フロンヴィルホームズ名古屋の家は完璧施工でブリリアントな住みごごちだ。ナイスですねーーーーー。
お、ご本人登場。引越しお疲れさまでした。
あんな単純な配筋ミスするような施工が完璧とはちゃんちゃらおかしいけど
ご本人がそう思ってるならいいんじゃないでしょうか。
大きな鼻クソの詰まった下品なお施主さん、ブリリアントな住みごごちのお宅で末永くお過ごしください。
生意気な口をきく塗装屋さんに施工して貰ってよかったですね♪
そういう時は確か「全部クロスにすればよかったな~」って言えばいいんでしたよね?
基礎パッキンは発泡ウレタンで強固に固めればOKですよね。
心配なら同じような動画を沢山アップすればいいんですよね~?
で、ブログは都合の悪い記事は限定記事にすれば良いと。
いろいろ勉強になりました。楽しかったです!ありがとう!
そんなことしか言えないなんて、いい歳して情けないですね。
そもそも家が買えない
買えても国内HMのセンスで我慢できる
フロンヴィルホームズ名古屋の本当の良さが死んでも理解できない
朝から晩まで張り付いて重箱の隅をつついてストレス発散
残念なド素人達が集う場所はここですね。
>>864
わざわざ名前変更しなくてもいいじゃない。
せっかくこっちはお礼言ってるのになー。
下品なブログ書く人のセンスってどんなかなー?
指摘された内容に対して1個も反論できない人だぁーれだ?
>朝から晩まで張り付いて重箱の隅をつついてストレス発散
ここに朝から晩まで張り付いてチェックして都合悪い記事隠してるのはどこのだぁーれだ?
でも、感謝してるからもう1回言いいますよ!
楽しいブログでした!ありがとう!
あーーーー出会えてよかった!
ぃやー…今後もおうちブログ続けて欲しいな!!
住み心地教えて下さい!
結論として、フロンヴィルは親父さんのブログや見学会によって得た客より、
失った客のほうが多かったのは間違いないな。
親父さんブログupしてますね( ´艸`)
目玉亭はどうでも良いんだけど、あんあんさんの家について言及するとか言ってましたが何一つ明らかになっていませんよね。
食事があまりにも・・・。
ブログ更新待ってました!!
一生懸命こちらの方々に話かけてらっしゃいましたね(笑)
ブリリアントなおうちの朝食はもう少し何とかならなかったの?(大笑)
ハイソな方がご覧になったらびっくり仰天なさいますよ。
今度は一流ホテルのシェフとギャルソンを自宅に手配して豪華なディナーの様子など、アップしてみてね。
いやいや、これからの親父さんのブログ記事によっては挽回できるかもだよ。
親父さんはフロンビル名古屋の優秀な宣伝部長だからこれからも広報活動に勤しんでくれるだろう。
今後も親父さんのブログから目が離せないな。
住みごごちw
何回も使ってるし。
それと下衆の勘ぐりという言葉、目玉さんのブログで初めて知りました。
今まで周りにそんな言葉使う人いなかったもので。
将来、娘さんたちも使うようになるんですかねぇ。
環境なんでしょうかね。
ドレッシングのボトルどうにかなりませんか?
ハイソではない中流家庭の奥様でも貧相なボトル(しかもお徳用サイズ)のまま食卓に上げたりしませんよ。
料理の内容はどうでもいいですよ。奥様の料理の得意不得意まで口出ししては失礼ですから。
>ちなみに引き渡しの残金は引き渡しの10日以上前に払ってますね。
>あまりにもフロンヴィルさんが明瞭会計なのでついつい早め早めに払ってしまいます。
この辺はあんあんさんに対するあてつけですね
>最新式のトイレは自分で掃除してしまうんですね。いつでも綺麗です。
毎回流さないの?
相変わらず面白いなぁ
目玉さん
申し訳ないけど、どの辺がブリリアントなのか全く伝わって来ないのは私だけ?
普通の家とどう違うのかな?国内HM との差ってどの辺りなの?
あれかな、可哀想な少年時代か何かを過ごして、間違った金持ち像を信じたまま大人になっちゃった悲しい人なのかな。
他の住宅ブログ見回して、自分のセンスのなさに恥ずかしくなったりしないのかな。
目玉さんは、ここでは吠えてるけど、家庭内での地位は犬より下なのかもよ。
食事に文句も言えないんだよ。
豪邸なのにドアを開けたら机と椅子でいっぱいのツツマシイ書斎。
リビングはコンランの家具なのに、書斎の家具は・・・。
あんな狭い書斎なら階段下の方がまだ開放的だよねえ。
書斎を見れば家庭内での勢力が分かると聞いた事あるけど、当たってるんだろうな。
そのうちあの書斎も奥さんのクローゼットかパントリーになるんだろうか。
哀れな目玉さんは、ここに毒吐きに来て精神のバランス保ってるんだな。
>>882
>国内HM との差ってどの辺りなの?
等級偽装や手抜き工事の手腕のよさ、顧客を訴える
トンチンカンな社長が自慢ですw
ちなみに、ブログのタイトルの最後の絵文字、これって
「オワタ」ですよね?
…要するにそういうことなの?ww
目玉さん、高気密高断熱住宅を名乗るならやると宣言してた気密測定とQ値計算を早くやって下さいな
誇大広告ですよ
目玉さんのブログでカーテン選びの重要性を知ることができた。
どんなに内装をゴージャスにしても1人暮らしの学生さんの部屋みたいなカーテンつけただけで雰囲気かなり安っぽくなるんですね。
目玉さんのセンス?フロンヴィルのコーディネーターのセンス?
ブリリアントですね〜 。
しかしブログの日本語下手くそだな
きちんとした文法でもう少し読みやすく書いてくれないと
読んでいていちいち間違いが気になってイライラする
なんだかこの板見てることは暗黙の了解なんですか?
以前、もう読まないとか相手にしないとか書いてたけど。
嘘やごまかしが多くて、信頼できないんだよなあ。
前にいじめについて偉そうな自慢話とご高説を宣ってたけど、何でかすぐに削除してたり、家以外のことでも平気で嘘つくからなあ
見学会のこともどこまで本当なのか。
ああ、これが目玉さん曰くところの下衆の勘ぐりなんだね。別名、正当な疑問とも言うけれど。
外構、まずは裏門からアップですかー?じらしますねー
正門もアップして欲しいなー。家一軒分の外構費用の門は、やっぱし特注ですかー?
王様が通る門はどんなか想像するだけで o(^o^)o ワクワク するなー
>>見学にこられた方々が普段の完成見学会よりもかなりハイソだったようです。
コンランショップとホームシアターの客じゃあ ?
あと、シトロエン!(笑)
リボンシトロン
本人、せっかく自慢しに来たのに速効で叩かれて反論もできず引っ込んじゃって可哀想に。
勝手に見栄はって、勝手に自爆して、勝手に怒り狂って
久々にこんな楽しい人見たな。
これからのブログも楽しみだなー
ブリリアント専用スレがあってもおかしくないレベル。
昨日のヤツは本当に目玉だったのかな。
本人だったらもう少しお話聞かせてもらいたかったな。
あれ…。キッチン2つあるんじゃなかったでしたっけ?
全然記事に出てこなかったなぁ…。
まあホームシアターとかもなかったですもんね。
記事にしないだけでホントはもっとブリリアントな豪邸なんですよね。
きっと。
ぷ。すみごごち タイトルとテーマ名直してるw
本文のほうは直さなくていいんですか?
目玉さんは皆さんにかまって欲しくてたまらないのです。
「完璧」施工なんて有り得ません。
手直しあったんでしょ?「完璧」じゃないですよね?それって。
本人が勝手に「完璧」と思うのは勝手です。
目玉氏的には綺麗に建ててくれたんで満足でしょう。
けどね、あんあんさん邸みたいに建てられたのも事実なんですよ。
今は管理も改善されてる?のかもしれませんが
検討中の方はその事も踏まえて考えて欲しいですね。
一施主がベタ褒めした所でその会社の信用が最高になる事はないです。
ところで、そろそろ「基礎パッキンくるくる」の
科・学・的根拠だしてくれませんかね~。
>900
巾木も廻縁も普通レベルの汎用品→おまえの目は節穴か?ちゃんとアメリカからの1流輸入品使ってるよ。
メダリオンすらない。→ メダリオン?おまえあほか?ヴェルサイユ宮殿じゃあるまいし、そういうセンス持ってるやつが気持ち悪い輸入住宅を建てるんだよ。
キッチンも国産の安物に見えるし、どのあたりが輸入住宅風? →は?実物みたら?きちんとしたもの使ってるよ。
>887
こども部屋だよ、ばか。子供部屋に金かけてもしょうがないだろう。貧乏人というのは金持ちはすべてに金をかけると思ってるみたいだが、ほんとの金持ちは使うべきところ、節約するべきところをわかってるんだよ。
子供部屋にあほみたいに金かけるやつはバカ。
おもちゃがやってきたー
>903
>ところで、そろそろ「基礎パッキンくるくる」の
>科・学・的根拠だしてくれませんかね~。
そんなの出すわけないだろ。内緒だよ内緒。フロンヴィルさんはきちんとした家をちゃんと建ててくれる会社だよ。ブログで証明されてるだろ。
まだ、存在もしないブログのことについてグダグダだと。あほか。ホント粘着質だな。おまえそんな粘着質な性格で奥さんと子供いるの?
おまえか。弘前大学のサーバーからうだうだと書き込みしてるのは。国立大学だろ。税金泥棒だな。
>>899
>by 匿名 2012-09-12 23:15:46
>
>>最新式のトイレは自分で掃除してしまうんですね。いつでも綺麗です。
>
>毎回流さないの?
じゃあこの発言は矛盾するなw