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最近どうですか?
コケにされませんか?
生き抜いていますか?
[スレ作成日時]2007-06-05 01:08:00
最近どうですか?
コケにされませんか?
生き抜いていますか?
[スレ作成日時]2007-06-05 01:08:00
コケにはされていない、というか同期のほとんどがやめてしまったので、社内の競争は
あまりない。部下の方が能力が高いのははっきりわかる。足を引っ張ったときなどは、
悪いなと思う。
「バブル入社組」という言葉は大いに誤解されてるんじゃなかろうか。
「売り手市場だったがために、実際は無能な者でも入社する事ができた」という
事実があるだけで、当時入社した「同期」が全てダメだという事ではないハズ。
評価というものはあくまで個別になされているのだという点については
バブルもヘチマも関係ないと思う。バブル期入社の人にも優秀な人はいるからね。
「俺はバブル入社組、最近肩身が狭い」などと嘆いている人は
経緯や環境のせいにせず、己の実力というものをもう一度見つめ直す必要がありそう。
キツイ言い方すれば「バブル組だからダメ」なんじゃなくて、本人が元々ダメなだけだ。
具体的には平成2〜3年入社組ですか?
この世代は同期が多いので、課長昇進の競争率が激しいです。
選ばれた人が課長になるので、それはそれで適正だと思います。
昔のように、余程できない人でない限り誰でも課長になれた時代より、ましです。
>>05
うちの会社の場合は平成7年前後の氷河期入社組(現在35前後)がチームリーダーになっていて、
年上で部下でもあるバブル入社組み(40前後)の取り扱いに苦労してるよ。プライドだけは高いから。
当社の場合バブル入社組は大体、日東駒専出身。
氷河期組みは、早慶の院卒、もしくは旧帝大の学卒だから当然といえば当然だけどね。
>> 05
同期が多いのですか?いい会社なんでしょうね。ウチはバブル崩壊にかけて
羽が生えたように辞めて行き、そのうえ定採も中断したのでバブル周辺世代
の層が薄いのですよ。だから私が管理職をやってられるわけで。
>> 06
部下の方が有能なのはわかっていて、たしかに学歴も上。足を引っ張らない
よう裏(ある程度、経験や付き合いが必要)に徹するよう心がけている。
02さん、最初はそう言わず頑張ってよ!って言いたくなったけど、
上手く自覚しバランス感覚もってやってるじゃないですか!
課長までいけたらいいよね。
でも、部下にもできない奴いるでしょ?
バブル入社組は有能な人間から順番に辞めていきました。
残っているのは会社にしがみつくしかなかった人たち。
世渡り上手は残ります
此れだけは性格なんで、有能無能で評価できない
有能でも虫が好かんで排除される
人間界の法則
尊敬している先輩 と まさにコケにしている先輩。
ともにバブル同期入社。差がはげしい。
夫(今年39歳になります)はバブル最後の大量入社組。
都市銀行に入行しましたが景気が悪くなり不良債権や統合でのゴタゴタ時に退社。
6年勤務した銀行から違う業界へ29歳で転職、新しい職場で10年がたちました。
最初は同世代の同僚より2年遅れの計算で(社会人歴八割考慮)スタートしましたが
今は働き振りが認められ一番若い課長です。
バブル入社だって会社で育つ事が充分できると思います。
いろいろな意味でプライドを忘れずに仕事をして欲しいと思います。
飲み会ではよく「コイツら、バブル組だから」なんて言われますけど、実態的にコケにされることは余りないですね。
要は常に同期との競争。多くても少なくても、できるヤツとできないヤツに分けられちゃうのが現実。それに倍率が高いからといって採用してみると必ずしも「上澄み」ではないことが分かる。やっぱり実際働いてみないと分からないものです。
違うのは入社時だけ。バブル時は「アメフトでオールジャパンに選ばれました」なんてのが、「○○の資格を学生時代に取得しました」に変わったくらいですね。
以前の上司に言わせると、バブル世代は体育会バカも多かったけど、体育会組で生き残った中には優秀なヤツも多い。豪快でイザという時の踏ん張りもある。最近の若手は学生時代を就活に捧げたせいか、そこそこ器用だけど、小さく纏まってて線が細いとのこと。
私は身近に非常に優秀な若手と言い訳ばっかりの若手がいるので、世代で分けるのは無意味と感じてます。
かくいう私自身はかろうじて生き残っているだけの運動部バカです。
>>14
運動部(体育会)はバブルに関係なく
昔から大手に就職できただろ?
入学式の時も就職に有利とかいって勧誘してたぞ。
バブル組とか言われてるのは
バブル以前、以後ではその会社に入社した人がほとんど居ない低偏差値大学から
入社した奴のことじゃないか?
だんなも平成元年入社。
当時いた多くの社員はほとんどいない。
その残った数人はおれたちはバブラーと称しています。
バブル期は毎年200人近くいた新入社員。最近は多くても20人。
バブル期入社の出来ない奴がバブル期入社の代表のように言われるが、会社の中枢的仕事を担っているのもバブル期入社組みである。
バブル期入社組みのトップ20人は、今の新入社員20人より優秀だと思う。
でもどうしようもない社員もバブル期入社が多い。
人数が多いから当然か。
>バブル期入社組みのトップ20人は、今の新入社員20人より優秀だと思う。
まあそうかも知れないけど、確実に氷河期入社組みの20人よりは劣るな。
バブル期入社って何年から何年を言うのでしょうか?
>確実に氷河期入社組みの20人よりは劣るな。
14も言ってるとおり、超高倍率だからといって良いのが採れるとは限らない。
学歴ピカピカ、面接バッチリ、最初の1ヶ月位は元気さとマニュアル本で学んだ要領でごまかせる。でも3ヶ月もしないうちにボロが出てきて意外とツカエないことが判明。いつの時代もよくあること。
もちろん氷河期以外は一次募集で応募者を確保できなかった、なんて会社ならあてはまるだろうけど。
鈍いんだよねバブル組みは。
氷河期組に比べて偏差値20ぐらい低いから仕様を理解するのに時間がかかるんだよ。
>>19さん
平成元年〜平成3年入社??
スレ違いだが・・
最近も売り手市場になってきてるのか
バブル期のように、新入社員の質が下っているように感じる。
まだ大した仕事もさせてないのに、普通なら5分でできる仕事に60分と手間取り
いっぱいいっぱいになってしまったらしく、体調不良を訴え突然休み。
噂では精神的に参っている・・らしい。甘いな、新人君。
スレ違いの愚痴で失礼。
>21
10年経つと自分が同じコトを言われる典型的なコメントですね。
就活しながらとった資格頼りの世代と言われるだけ。
だいたい採用が広がったからって偏差値が20下がる会社って、余程どの時代でも他社であぶれた人ばっかりなんじゃない?
>採用が広がったからって偏差値が20下がる会社
不人気企業ならありえる。
誰も、できれば行きたくない会社。
21君ごくろうさん。
バブル入社が3連続書き込みしてるよ。
ここまでわかりやすいのも珍しい。
ちなみに当社
バブル入社組・・・・下位の六大学+同志社、立命館〜旧帝大院卒
氷河期・・・・旧帝大の院卒のみ
現在・・・・JARWAK〜旧帝大の院卒
世界一の石油企業
あのさ。若いうちはもっと生意気になるべきだろう。
他人の偏差値や学歴にこだわるなんて卑屈な事はしなくていいんじゃないか?
バブル組みみたいに、歳とって出世を諦めてからでもいいよな。
他人のことを気にするのは。
全角アンカー…w
よっぽど30代後半の上司・先輩に辛い目に合わされてるのかな。
世界一(何が?)の企業の中で、社内一のイジケ屋サンにならないように頑張って!
もうしばらく本気で仕事に向き合えば、現実の仕事で世代や出身校を語ることが無意味だって分かるようになるさ。
高卒も院卒も同じとまで言う気はないけど、少なくとも社会人になって偏差値を口にするのは、相当恥ずかしいと気付くはず。
また24さんたちと同一人物にされるのかな。どっちでもいいけれど。
31です。
自分で読み返して非難じみて見えるように思ったので付け足します。
たしかに私たちが新人だった平成3年当時の学生や新入社員には、かなり勘違いしたおバカさんも多かったのも事実です。
新人研修で夜遊びに無断外出したことを誇らしげに吹聴したり、服装や態度を注意されてそのまま辞めたりした奴らがたくさんいました。
ただ、多くの職場はいつまでも甘やかしてくれるはずもなく、また本当に優秀な人は周囲に関係なく努力を続けていたはずです。
勉強家で優秀な高卒の上司、泥臭い仕事も黙々と仕上げ夜もリーダーシップをとる東大院卒の先輩、管理職顔負けのバランス感覚と広い視野を持った短大卒の女性など、私も学歴や世代でステレオタイプに語ることのできない人たちと実際に接する機会に恵まれました。
世代や学歴で先入観を持つと、自分が成長するチャンスを減らしてしまいますよ。
当然すぎる結論ですが、どこにも優秀な人もいればそうでない人もいるということです。
バブル入社組って40前後のいいおっさんでしょ。
なんで煽りを放置できないの?自演までして。
現在とある上場企業の子会社に派遣されてサラリーマン社長をやっていますが、確かに親会社から引き取ってくれといわれるのはこの世代の人たちですね。
当社は日本有数のエンジニアリング会社ですが、プロジェクトのキーパーソンは35前後が主流で40前後は補佐にされるケースが多いです。