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時々『eマンションファン』って方が現れる事があるのですが、この方々ってどういう事で
情報収集しているのでしょうか?
マンションを購入検討し契約終了後、入居してしまう一般住民なら次第にマンション関係の情報
収集はしなくなって行くと思いますけど。(理事会とか修繕計画とかの情報は除く)
[スレ作成日時]2007-06-10 21:58:00
時々『eマンションファン』って方が現れる事があるのですが、この方々ってどういう事で
情報収集しているのでしょうか?
マンションを購入検討し契約終了後、入居してしまう一般住民なら次第にマンション関係の情報
収集はしなくなって行くと思いますけど。(理事会とか修繕計画とかの情報は除く)
[スレ作成日時]2007-06-10 21:58:00
>>51
ネットゴロに対する最大の特効薬はIDを表示し完全な匿名性を覆す事に他ならないと思います。
まして、固定HNを使っている人へ透明人間の如く自分の存在を
隠せる事を良い事に攻撃するのもどうか? と思われます。
昔のパソコン通信は、各人思い思いの個性的なHNを使い、通信料
の他に従量の会員制の会費も取られる事もあって、強力な抑止効果
もありました。
現在は殆どが会費不要の無料なので、その辺の問題もあるのでしょう。
なんだ、只のコテハン厨だったのか・・・。
固定ハンドルに匿名性が無いとでも思ってるんだろうかね。
てか・・・スレ主さん、スレタイ通りの話をする気は無いのかな?
お年寄りのありがたい昔話が聞けるスレはここですか?
>>一過性の人
いまだに意図不明なんだなぁ。一体、何がしたくてこのスレを立てたの?
「慇懃無礼」という言葉は知っているよね。今の貴方がまさにそうだと思う。
コトバの上っ面だけを取り繕ってはいるけれど、やってる事にはまるで配慮がない。
もしかして、何処かのスレで何か発言したら削除依頼をくらってしまったとか。
それで腹の虫が治まらなくて立てたスレがここなのか?って勘繰っちゃいますよ。
相手に礼儀を求めるなら、貴方自身もスレッドの立て方に配慮しなきゃ。
タイトルに沿った議論ができるように参加者を誘導するのはスレ主の仕事でしょ。
ついでに言っとこう。
私もCPUがZ80、通信デバイスはカプラなんて頃からPCを使っているから
貴方とはもしかしたら同年代かも知れない。
ダイヤルアップでNiftyServeやPC-VANに繋いでいた頃から比べたら
PCをとりまく環境は確かに大きく変わった。
しかしそれは、利用者層がより「一般化」されたという事なのであって
貴方が言うように、ここへきて単純にマナーが悪化したという訳ではない。
趣味を同じくする者が集まった環境から、老若男女問わず利害を同じくしない
人間が利用する環境へと変わっただけの話なんだよ。
言い方を変えれば、昔は通用していた貴方の知識も価値観も
時流にあわせてメンテをしなければ使い物にならなくなっちゃう、って事なのさ。
貴方は、例えば「無礼講」という言葉の使い方を間違っているし
他人にネットマナーを説く割には、「勘違い野郎」「ネットゴロ」という言葉を
脈絡もなく平気で使っている。
コミュニケーションが苦手な人は昔も今も変わらず問題アリ、って事です。
まずはテーマを整理して、「何を論じ合いたいのか」という事を
参加者にきちんとアナウンスすべきですよ。しっかりね、ご同輩。
時代に取り残された年配が
この世を嘆くスレはここですか?
>>59
同輩である事は間違いないです。
ただ、音響カプラ時代に通信を始めたのではなく、PC-8001は
持っていましたが、その後の展開で愛想をつかしMSX-1の後、
MSX-2で通信を始めたのが最初です。
>>趣味を同じくする者が集まった環境から、老若男女問わず利害を同じくしない
>>人間が利用する環境へと変わっただけの話なんだよ。
この辺を深く掘り起こすと健常者だけでなく、ハンディを持つ人も
存在するのをお忘れ無く。あの時代、盲目の方が文字を音声にして
つうしんをしていた方がいらっしゃったのは驚きでした。
>>コミュニケーションが苦手な人は昔も今も変わらず問題アリ、って事です。
コミュニケーションは、話し言葉、書きことば、そして手話もあ
りますね。特に書き言葉は、話し言葉より難しく、如何に相手に
上手く伝えられるか、常に難しい感じです。特に私のような作文
嫌いには…。
そしてこの掲示板に初めてやってきた時、日本語が変だと言われ、
おまけに日本人じゃないな? と疑われた時は失念しました。
何故、「文章力が無いのか?」 と書かなかったのかと。
さらに手話は日本語対応手話でない正統派の手話は日本語ではな
いのです。
それからご存知だと思いますが、パソ通時代に意味不明の内輪で
盛り上がっている雑談会議室を見た時、貴方はどう思いました?
また、ネチケットに縛られたのが嫌だとした事から、インター
ネットが流行だすと「名無し」を連用する2ちゃんねるが生ま
れましたよね。
まずは、文章下手を申し訳ありません。m(_._)m
つうか、失念ってどういう意味で使ってるのか不明。
健常者だけでなく、ハンディを持つ人も存在する事を
失念していたよ。
て言うか、ここで障害者の事を引き合いに出す事自体
意味不明なんだがね・・・
つまらん
>>61(スレ主さん)
>健常者だけでなく、ハンディを持つ人も存在するのをお忘れ無く。
であれば尚更、共通言語としての「コトバ」は大事でしょうに。
丁寧かそうでないか以前に、通じるかどうかですよ。
>書き言葉は、話し言葉より難しく、如何に相手に上手く伝えられるか、常に難しい感じです。
えぇ?そうかな??
書き言葉ってのは自分のペースで作り、内容を十分推敲した上で発信できるから
「正しく伝える」という点においては話し言葉よりもずっと安全だと思うんだけど。
作文は苦手だけれど話すのだけは上手い、なんてケースは基本的に有り得ない。
会議や演説で一見弁が立つようにみえる人の中にも、話をよく聞いていると
論点があっちこっちに分散して、最後は強引につじつまを合わせてしまうような人が多い。
口当たりがよくて印象的なキーワードは多用するけれど中身はない、という感じ。
そういう人が書く文章も大抵ダメだね。
だいたい、こういった場では文章の「上手・下手」なんて二の次でしょう。
テーマを絞って、てにをはを正確に使っていれば何の問題も無い筈だ。
失礼な切り返しをされた、というところに腹が立っただけなら、そんな相手は無視すればいい。
反論する事自体が無意味だし、したってどうせ口喧嘩。勝てやしないんだから。
>パソ通時代に意味不明の内輪で盛り上がっている雑談会議室を見た時、貴方はどう思いました?
NiftyServeのフォーラムか何かの話をしているのかな?
だとしたら別に何も思わない。
趣味趣向を同じくする人々が集まって、それこそ「内輪」で盛り上がっているのだから
外野がわざわざ覗き見して眉をひそめる方が無粋、ってもんでしょう。
・・・・て言うかこの話、今回の事と何か関係があるんでしょうか?
>ネチケットに縛られたのが嫌だとした事から(中略)2ちゃんねるが生まれましたよね。
そりゃ完全に認識違いですよw
匿名掲示板は2ちゃんねるがパイオニアって訳じゃないし、匿名掲示板は
なにもネチケットを否定する人だけが利用している訳ではない。
「個人固有のキャラが必要とされないコミュニケーション」が必要とされる場は
確実にあるのであって、2ちゃんをはじめとする環境がそういうニーズに受け入れられた。
経緯としてはそういう事でしょう。
あそこ(2ch)の管理人がなかなか上手い事を言っているじゃないですか。
「嘘を嘘を見抜けない人は掲示板の利用には向いていない」とね。
情報を取捨選択する能力が無く、自分も実体を明かす事なく利用しておきながら
相手の(自分とは同じ)振る舞いは許容できない人は、コミュニケーション能力が
根本的に欠けている、という事だと思う。
実社会でもまったく同じことじゃないですか。
投稿時間といい、内容といい凡人離れしている、理解不能
きっとEマンション以外にも、終日投稿しているのでしょう。
削除板でも連続投稿で同じような人が1名いる。
コミュニケーションって本当に難しいと思います・・・・・。
自分が、やさしく丁寧に、決して攻撃的な書き方をしたつもりは
なくても、
すごく反発されてしまうこともあります。
自分の小ささを痛感します。
でも、どちらがいい悪いではなく、そういうことって、違う人間同士な以上、避けきれるものではないのでしょう。
私は、話すことも掲示板に書くことも、失敗の繰り返しです。
でもそうやって少しずつ失敗が減っていけばいいと思っています。
失敗の繰り返しで
対立が深まっていくこともあるね。
>70さん
そうなんですよね。
そういう時は、言い方悪いけど相手をしないというか、
相手を説得しようという試みをあきらめることも時には必要なのだと
感じますよ。
というか、説得はあまり必要ないとも思います。
お互いの考え方の違いを認め合うっていうのかな。
同調できなくても、尊重するというか。
自分がすっきりしたいという気持ちを抑えられればいいと思います。
>自分がすっきりしたいという気持ちを抑えられればいいと思います。
究極のところ、その通りかもしれないですね。
あと、常識の通じない相手というのもいますし。
以前、某人気スレ(今はもう、なくなってしまいましたが)のスレ主さんが書かれていた言葉が印象に残っているんですが、
「喧嘩をふっかけられたり、煽られたりすると、かっとなり反論したくなる時もある。だが、いったんそうなると相手のレベルに自分をとことん墜としていくことになる。だから、自分の感情をぐっと抑え、そういうレスは努めてやり過ごすようにしている」と。
それを読んで、なるほど人間が出来ている人は違う(笑)と思いました。
荒らしも、相手の反応を面白がって仕掛けてくるわけですからね。
まぁ自分を含め、こちらの多くの方々も、そうはわかっていても、ムカつく相手にはどうしても一言ぐらいかましたくなってしまうわけで。
ネットを通じて日々精進、でしょうか…。
マンコミュファンをコテハンだと思ってしまった、
02さんに捧ぐ・・・。
それを言うなら
『eマンションファンをコテハンだと思ってしまったスレ主に捧ぐ』
じゃないかな?w
面白いwww
77さんにとっては意味がないのかもしれませんが........
他のひとにとってはどうだか、誰にもわからないんじゃないかな?
そういう私も、なぜageるのかなあ?と思うことはよくありますけどネ〜〜。
いろんなスレッドが日々ageられていますし、
どれが意味があって、どれがないか、判断して従わせたいのなら、
管理人さんに頼んでみてはいかが?
納得させられれば、あなたの希望はかなうと思います。
何か気になったので・・・私の妄想を聞いて下さい。
今となってはいい思い出なんですけど私に関係ある(当時は嫌な)
スレが二つageられました。
それは同一人物がやったことだとして(73さんなんですけど)
妄想1・驚かそう、または傷つけようとしてワザとageた
妄想2・私の立場になっての(応援?)のレス
で、前向きに2で考えることにしました。
77さんは1だと思ったのかな。で、私の味方に・・・
全然違うかもしれないけど。
色々な考えができて面白いですよね〜
妄想だから気にしないで〜
ここのスレ主が後から立てた類似スレが削除されましたな・・・。
もしかして「削除されマニア」なんじゃないのかと(^^;)
ここももうじき閉鎖かな。
閉鎖されちゃうの?
最初のほう、面白いのに。残念だぜー!!!
今の私は自分以外、全部同じ人にみえてしまいます。
一人で数台のパソコンを使い、書き方も変えて何人もいるように
みせかけている・・・
それか、ワザと嫌なふうに書き込み掲示板を盛り上げる仕事を
している人がいる・・・
そう考えると面白くありませんか?
考えすぎて私みたいに病気になりませんように。
頭、痛いです。
02さんの誤解は、よくある事ですと、いう
生き証人のようなスレなのであげました。
選択してください。のボタンを見た事ない人、いるんですね。
でも、たしか、選択しないと、レス出来ないはずだから、
目にしているとも思うのですが。
謎です。
妄想ですよ。83さん。
匿名掲示板で、いちいちそんなこと考えても、無意味です。
病気になったら損。
いろいろ書く人は、ほっとけばいい。
読解力が無くて勘違いして、勝手に怒る人もいるし、
それをおもしろがってわざと、煽る人もいるから、
まともに、それを受けていたら、掲示板が楽しめなくなります。
87は読解力ない人の見本だな。
>>87
貴方自身も書いているけれど、選択式のハンドル名をコテハンだと
勘違いしていたのは02ではなくスレ主ですよ。
むしろ02はその「誤解」に対する適格なツッコミだったと思います。
その後に続く数件のレスも同様に、スレ主へのツッコミです。
ここを読んでる人の誰もがそう理解しているハズ。
・・・・・今さら何故そこを蒸し返そうとしているのですか?
私の中にはある疑惑が生まれています。
貴方こそ、自身のミスを02氏へ転嫁しようとしているスレ主自身なのではないかと。
考えすぎて病気になっちゃったんでしょうかね、私。w
話が変な方向に!
87さんは別スレの「02さん」のことを言ってるんですよ。
話が噛み合ってませんでしたね。
私のせいだ、ごめんなさい。
あ〜、びっくりした。
そうですね。
他のスレを読んでいない人には、わけのわからないレスでした。
実は、某スレで、
「マンコミュファン」をコテハンだと勘違いした人がおりまして。
その方、とてもみなさんから愛されていました。
スレ主さんと「02」さんのコミュニケーションがほのぼのとしていて、
読んでいる方もほのぼのほのぼの。
ところが、ある日、
02さんが、
とある激しいやりとりをしているスレの「マンコミュファン」と、
ほのぼのしていたやりとりのスレにいた「マンコミュファン」を
同一人物だと、思い込んで、いきなり
「もう、二度と来ません!」と去っていかれたのです。
マンコミュファン とは、みなさんもご存知のように、
誰でも使える匿名です。
しかし、あそこのスレには、もう戻ってこないと宣言した「02」さん。
いくらあのスレで、誤解だと騒いだところで、読みやしない。
じゃ〜〜、そういや、ずっと前にも、同じ騒ぎがあったな、
悪いが、ちょっと、ここ、使わせてもらおう。
ここのスレ主さんとは、何回か話をしていて、いい方だから、
きっとあげても、許してくださるだろう。
(上げ下げの賛否両論も承知の上)
誤解して、去っていった「02」さんの目に入るといいな、という思いをこめて。
事情の知らない方々には、
何を今更、蒸し返すなんて、と、不快に思われたことでしょう。
陳謝します。
このスレの「02」さんとは、別人の02さんですので。
では。しばらく、わたしも、自重して、このサイトには来ません。
ごきげんよう。
お互い勉強になったということでいいんじゃね?
悪い人じゃないのはわかったから・・・
ちなみに、あっし、ここのスレの「04」だす〜〜〜。とほほのほ〜。
「11」じゃないのぉ?私「13」。おほほ〜♪
ちゃいますちゃいます。
おげれつネタの役割分担をしているのは、別のおっちゃんじゃ。
eマンションファンだけど、
意味不明なとき、最初から読み直す根性はないです。
すみません。
そうそう、だから、前に書いてあるにも関わらず、
初めて書き込んだようなレスがついているんだよね〜。
そして、同じ討論が始まるんだよね〜。
エンドレスだよね〜。
面白いね〜。
ネタがつきないよね〜。
73=04=97さん、失礼しました〜。
だとすると11さんって・・・イメージが変わりました。
もしかしたら、女性かも???
悩んだんですけどあそこでスルーしなくて良かったですわ。
またまた、意味不明なこと書き込んでスミマセン〜