注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2024-05-06 10:34:22

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(?)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか?ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[スレ作成日時]2012-04-12 11:18:04

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 3001 口コミ知りたいさん

    極端にボッタしてる値段じゃない気がするよね
    ただ後から「勉強させていただいて!!!200万値下げがんばりました!!!」
    って言う感じを出したいだけの気もするがw
    業界全体で値上げ傾向にあるからなんとも言えん感じかなぁ。。。

    手間かかるけど、大手、ミドル、ローコストと
    それぞれ2、3社見積もりとれば今の相場感が分かるんじゃないですかね。
    気をつける点としては「仕様を可能な限り揃えて見積もりをとること」
    揃えられない場合は、差異部分の金額差をちゃんと把握しておきましょう。

    あと大手は高いけど、表面に見えてこないところで
    仕様が良かったりするのでその辺も加味して予算とご相談ですかね。
    音関連はどっかの性能第一!!のメーカーなんかと全然違うからw

  2. 3002 匿名さん

    >>3001 口コミ知りたいさん
    そーなんですよね、表面の数字だけ見てるとイタイ目を見ますよね

  3. 3003 評判気になるさん

    二世帯の評判はいかがですか?

  4. 3004 マンション検討中さん

    >>2999 検討板ユーザーさん

    33坪で込込2600万から値引き入って2450万ならアイ工務店の相場だよ。本体が1800万くらいじゃないの。外構費とかどこまでを総額にしてるかは知らんけど。

  5. 3005 匿名さん

    何か良く分からないですけど、自分にだけ高い見積を出してるのでは!?と疑ってる時点でアイ工務店は辞めた方がいいと思います。

    今後、何かある度に疑ってしまいます。第一印象は大事です。

  6. 3006 口コミ知りたいさん

    >>2999 検討板ユーザーさん
    性能といってもいろんな性能がありますから一概にはなんとも。。。
    あと施工地域はどの辺りなのかも分からないのに
    バランスのいいハウスメーカー知ってるかと言われてもみんな困っちゃいますよ
    全国どこでもやってるハウスメーカーなんて一握りですから

    慎重になるのは当たり前だと思いますが、
    疑心暗鬼になったメーカーはもうやめた方がいいと思いますよ。
    今後ちょっとしたことでも色々納得できないことが出てくるので

  7. 3007 匿名さん

    33坪のましかく総2階ベランダなしで2600万円て。
    エリアによるかもしれんがこことしては高いと思う。
    今年1月に契約したが延べ床35で固定階段の屋根裏やスキップフロア床暖付けて最初の提示額2450万、値引き後2300万切ったよ。外構費が高めに見積もられてるとか?
    本当に書かれてる内容でその値段なら自分はまず選ばんな。ここって設備はそれなりにいいが急拡大で営業も現場も人が全然追っついてない。そのせいで悪評が多いしその他不安も多い。そこ吹っ飛ばせるのが値段の安さで決め手だったんで。
    ましかく総2階でいいなら同スペックでもっと安くやってくれるとこあるし同価格帯なら大手は無理でもミドルグレードのしっかりしたとこに頼めるよ。

  8. 3008 匿名さん

    アイ工務店の相談やなくてHMの選び方の回答になっとるな。もうアイ工務店の縁はないんとちゃうんか。いろんな人の回答の通りやで自分。

  9. 3009 口コミ知りたいさん

    >>2999 検討板ユーザーさん
    レオハウスは似たような仕様でここより安いですよ。ただ、ヤマダレオハウスになってからはしりませんが、、、

  10. 3010 名無しさん

    >>2999 検討板ユーザーさん
    値段は相場レベルですかね。大手に比べればやや安いくらいですから、アイ工務店の値段に不満があるなら家のグレードを落とすか予算を増やすかですね。年々ハウスメーカーは値上がり傾向ですから何年後かに予算増やしてもどこが予算に収まるか予測できませんよね。家のグレードを下げるのが一番お勧めです。無理してローン地獄は本当に地獄ですよ。

  11. 3011 匿名さん

    別にここそこまでグレードよくないやろ。
    営業は大手と同性能と言うが当たり前だが全然そんなレベルじゃないし。発展途中の若い会社で企業としてもまだ安定してない。
    ほんで大手よりやや安い程度じゃあな。
    調べれば普通にグレード下げずに予算内でできる会社はいくつかある。何を重視するかでも変わるが。

  12. 3012 通りがかりさん

    https://en-hyouban.com/company/10105915349/23/
    引き抜きのベテラン社員が多いですね

  13. 3013 通りがかりさん

    >>3011 匿名さん
    アイ工務店と同じグレードはどこですか?
    調べた限りグレードは一条よりやや下くらいですけど。。相見積もり取りたいので教えてください。

  14. 3014 口コミ知りたいさん

    一条ってほぼ自社製品だからグレード比較難しいんじゃないか?
    性能のこと言ってるのかしら?
    家は性能だけじゃないし、何のグレードなのやら。。。

  15. 3015 匿名さん

    >>3014 口コミ知りたいさん

    断熱性能のことを言っているのでは?

  16. 3016 匿名さん

    それな。
    対一条やと価格帯はやや下レベルやが全館床暖に外壁総タイルが標準で換気システムの性能も上、気密断熱は断然上、設備グレード性能グレードはやや下どころの話やない。但し一条は自由度クソでキッチン風呂までまさかのフィリピン自社製品縛りの特大デメリット。その点アイ工務店は複数メーカーから上位ラインのもの選べて㎜単位の自由設計ができるのが強い。自由にやり過ぎると耐震3取れなくなるみたいやからそこは要注意。
    何を重視するか次第なんよね。

    一条引き合いに出すなら気密断熱重視かもしれんが、アイ工務店は別にそこ力入れてないからミドルコスト以下でいい数値出せるHMはいくらでもある。今時ローコストでも大抵次世代省エネは標準装備でZEH基準の所もあるからな。但しキッチンやらのグレードは期待するな。

    ここなー、営業のプレゼン力が強いだけで実際コスパに特段優れてるわけじゃない。キッチンやら分かりやすい所は大手の標準に寄せて豪華に見せとるが他の面では結局ローコストレベル。そこは頭に入れておいた方がええよ。

  17. 3017 匿名さん

    みんなが正論言うから2999が書き込み出来んくなったな。

  18. 3018 検討者さん

    >>2999 検討板ユーザーさん
    私も最近見積もりとりました。
    2600万というのは請負契約金額ですか?それとも建物請負工事費用ですか?建物本体工事費ですか?値引やオプションはありますか?
    そこが違うとだいぶ変わってくると思いますよ?
    ウチは施工面積が34坪ぐらい(総2階ではない。オプション値引後)で請負契約金額は2600ぐらいでした。

  19. 3019 口コミ知りたいさん

    >>2999 検討者さん

    我が家は坪32で建物の諸費用込み込みで2700万の提示です。
    近年全体的に建築費用が上がっているのと、アイ工務店自体が大きく(保証も長く)なっているので、過去が契約された方々の金額とは比較しないようにしています。

  20. 3020 匿名さん

    今年の見積もり40坪で2600弱(本体2000弱)の案もあったので坪単価だけ見るとキャンペーンとかエリアに依存だと思いますね。キャンペーンは展示場オープンに合わせて近場エリアで展開してそうですし。あとは銀行に金借りるなら契約後に増えることも見据えて多めに見積もってるか…

  21. 3021 通りがかりさん

    皆様の意見がお聞きしたいです。
    いまアイ工務店と他2社で検討中です。
    自分たちの要望の間取り、設備を一番叶えてくれそうで、アイ工務店で決めようかと思っています。
    敷地面積が約60坪、建物が約42坪です。
    土地は祖父の畑の土地をもらうため、農地転用申請や水道工事などだけで、土地代はありません。
    最初の見積もりは総額で約3,700万円でした。
    僕らは建てることをそんなに急いでいないので、工期などはそちらに合わせますと伝えたら、担当の営業の方に6月の決算月に合わせれば大幅に値引きできますと言ってもらいました。
    そして先日、営業の方から約310万円値引きを提示してもらいました。
    値引き後の見積もりは3,396万円でした。
    自分たちの要望はほとんど入っているので高くなるのは承知なのですが、土地代なしでこの金額は、アイ工務店の金額としては妥当なのでしょうか?
    あまり相場がわからず、意見をお聞きできたらとおもいます。
    すみませんが、よろしくお願いします。

  22. 3022 匿名さん

    >>3021 通りがかりさん
    妥当やんけ。いい値段提示されとるで。

  23. 3023 迷い中

    今一条の家に住んでいます。15年前の夢の家の最初のバージョン。
    いろいろ自由度に関して、思うことはありますが、外の音は聞こえません。隣家の人が、ウチにピアノがあることに気づかなかったくらい。少し距離はありますが。10mくらい)

    郵便や宅急便を待っているときは、気を付けていれば、車の音で来たかな?と感じるけれど、気にしていないとわかりません。ちなみに第三種換気なので、音はそこから聞こえる感じです。
    引き違い窓の鍵をかけ忘れると、外の鳥の声が聞こえやすいので、鍵が開いていることがわかります(これは家族でも私だけだと思います)

    今、二棟目を考えていますが、アイ工務店さんが候補です。評価が高いですが、一条に住んだことがある人が書いたものは見たことがありません(当たり前だと思いますが)

    しかし、音に敏感な私は、みなさんの話を聞いて、やめようかと思っています。
    一条に住んだら、戻れない気がしてきました。

  24. 3024 口コミ知りたいさん

    >>3023 迷い中さん
    一条工務店の社員さんお疲れです。
    一条工務店のスレで書きましょうね。

  25. 3025 マンション比較中さん

    >>3024 口コミ知りたいさん
    もちろん、社員なんかじゃないけど、ここはアイ工務店さん応援の場所のようですので、失礼します。
    予算があれば、ローでもミドルでもないメーカーにしたいけど、そうもいかないですよね。実際、自分自身がそうでした。予想外の費用も発生し、もともといっぱいいっぱいの予算で、価格を抑えるために小さくまとめることにとても苦労、我慢しましたから。みなさん、後悔のない家作りはありません。自分が一番大事な部分を満たしてくれるメーカーを選んでください。
    正直、営業さんのあたりはずれに左右されますけどね・・・・

  26. 3026 TJD

    >>3023 迷い中
    昔の引き違いは鍵かけたら左右の窓がギュッと引き寄せられる感じですが、最近の引き違いは鍵かけても昔のような強烈な感じではないですね。最近のは鍵かけてもかけなくても違いは感じないですね。
    アルミだからでしょうか?アルミならギュッと引き寄せても割れませんが、樹脂の場合割れたり曲がったりするからなのかな?

    10年以上前の家でペアガラスかシングルガラスのアルミサッシで外の音が聞こえないのは耳が遠いかほぼ聞こえてないレベルです。

  27. 3027 戸建て検討中さん

    >>3023 迷い中さん
    一条の防音性能ってそんなに良いのかな?
    確か数値は発表してないよな。



  28. 3028 口コミ知りたいさん

    >>3027 戸建て検討中さん
    確かに数値見たことないですね。

  29. 3029 迷い中

    私は、外の音が聞こえてくるのが嫌で、今の家にしました。音に関しては満足です。樹脂のペアガラス。耳がいいのでかすかな違いが分かると自分で思っています。

    音に関しては、騒音でない限り測りにくいと思うし、機密性が上がれば、音も聞こえにくくなるはずだから、あえて数値化しないのかもしれませんね。

  30. 3030 戸建て検討中さん

    >>3029 迷い中さん
    他メーカーは数値化してるところありますよ。
    公表してるところは軒並み良いですね。

  31. 3031 口コミ知りたいさん

    >>3030 戸建て検討中さん
    所詮フィリピン自社製品縛りの会社ですから公表してないのでしょうね。

  32. 3032 口コミ知りたいさん

    >>3021 通りがかりさん
    妥当ですね。ただ、6月決算に契約しないと高くなりそうですね(^_^)

  33. 3033 通りがかりさん

    とあるネットの場で高気密高断熱住宅としてこちらのメーカーがものすごくおされています

    ホームページを見たところ普通に面材に吹付け断熱だけのように見受けられるのですが他にも何か特別な施工をやっているのでしょうか?

    なんでも気密の保証は0,8だけど実際0,3はでているとのことですが気密シートですか?

  34. 3035 匿名さん

    >>3034 検討板ユーザーさん
    比べてどうかはわかりませんが、
    大手ハウスメーカーなら断熱仕様が良いところありますよ。
    鉄骨で屋根300mm吹き付け、壁180mmグラスウール外断熱とか

  35. 3036 検討板ユーザーさん

    >>3035 匿名さん
    グラスウールは選択肢としては無いやろ

  36. 3037 匿名さん

    >>3036 検討板ユーザーさん
    そんなことは無いですよ。
    耐火、防火を考えるとグラスウールは不燃材だし、さらに通気外壁工法であれば通気部からの隣家のもらい火やその他の原因のリスクを考えて積極的に選択するのもありだと思いますよ。

  37. 3038 匿名さん

    >>3037 匿名さん
    グラスウールを勧めるとは...

    https://wellnesthome.jp/3196/

  38. 3039 匿名さん

    >>3034 検討板ユーザーさん

    前にも書いてなかった?

  39. 3040 匿名さん

    >>3038 匿名さん
    営業トークですね
    通気工法、さらに筋交い構造なら湿気は抜けると思いますよ。

  40. 3041 匿名さん

    >>3040 匿名さん
    グラスウール信者多いんですね。。

    https://myhomeplanner.jp/insulation-foam/

  41. 3042 匿名さん

    >>3041 匿名さん
    発泡プラスチック系断熱材が火に強いって書いてますよ(笑)
    完全な営業トークです
    なんでもかんでも貼れば良いってもんじゃないです。。

    どうしても否定したいなら、通気工法で湿気で同じようになってる画像でも貼って下さいよ。

  42. 3043 匿名さん

    >>3042 匿名さん
    3041じゃないけどグラスウールをお勧めする理由はないんじゃないかい?グラスウールを扱ってる会社のものかい?一条とか気密性を重要視する会社はグラスウールの取り扱いは否定的ですよ。グラスウールは施工性にムラがありリスクがあるのは周知に事実ですよね。グラスウールを取り扱う会社は年々減っているので、取り扱う会社はこういうスレでお勧めするしかないんでしょうね。ちなみにリンク先見ましたが、しっかりと事実に基づく考察のページですので営業トークですだけでは否定できないのではないでしょうか。通気工法でグラスウールの取り扱いはで代表的なのはダイワですが、気密性が高い会社が取り扱わない時点でね。。

    アイ工務店は硬質ウレタンなのでスレ違いですが、誤った情報を流布する書き込みがあったのでカキコです。

  43. 3044 匿名さん

    >>3043 匿名さん
    グラスウールのメリットは>3037にもあるように不燃性ですよ。通気工法ならば余計メリットは大きいと思いますよ。
    ダイワじゃなくても通気工法は今や当たり前にやってますよね。

  44. 3045 通りがかりさん

    音って別に外側だけじゃなくて
    家内部の音も大事なのに一条推しw
    一条とかひどいもんだよw
    アイ工務店は良くわからんけど
    ミドルコストやローコストはその辺弱い

  45. 3046 匿名さん

    >>3043 匿名さん
    なので今は通気工法でリスク回避を図ってるんですが、、

  46. 3047 匿名さん

    防音性能って快適性に及ぼす影響は大きいよ、そして設備では解決できなそうだし住み出したらどうにもならないと思う
    立地によって防音は重要事項

  47. 3048 通りがかりさん

    心配になってグラスウールを調べたらネガティブなことの方が多いですね。グラスウールが良くないって言うのは営業トークとありますが調べると本当に良くなさそうです。アイ工務店からはグラスウールは使わないと言われているので安心ですが施工者に依存する(バラツキ)があるものは使われたくないなと思いました。建てた後に壁の中は調べらんないですもんね。

  48. 3049 匿名さん

    施工者でバラツキがでるのは断熱材だけじゃないよ、、
    施工は一番大事な構造体以下、すべての品質に関わって来るからね
    だからその施工によるバラツキのリスクを大幅に削減して施工精度を高め品質を一様に出来るのが工業化住宅、プレハブとも言われ、大体1日から2日で上棟出来てしまう、いわゆる大手ハウスメーカーだよ

  49. 3050 戸建て検討中さん

    >>3047 匿名さん
    住友林業やミサワホームは騒音軽減が35dB
    だそうです。
    先に話題に出ていた一条工務店は30dB軽減らしいです(ネットの情報なので公式かは分かりません)
    軽減の数字が大きい方が良いです。

  50. 3051 匿名さん

    王手ハウスメーカーのプレハブはそれなりに作れるけど
    雇われ大工はお察しなので高品質な家にはならない。
    腕の良いお抱え大工を抱えていて、高気密、高断熱、耐震(制震含む)を理解している会社を探すのは難しいけど
    もし探せればローコストと王手ハウスメーカーの中間くらいの値段で家は建つ。
    具体的に言うと現場大工の腕の差が出やすいC値が0.2-0.5の間になる。

  51. 3052 匿名さん

    >>3048 通りがかりさん
    グラスウールは宮大工や匠を連れて来ないと良い施工は難しいらしい。
    そして拘って施工すると結局、硬質ウレタンフォームと同じくらいのコストになるとか。

  52. 3053 ハウスメーカースレさん

    この頃アイ工務店に対する批判的スレッドが無くなりスレッドが一条スレみたいになってきたなあ 因みにヤマト住建スレが会社スレッドになってるし!

  53. 3054 口コミ知りたいさん

    一条スレっぽくなってきたのは、
    信者さんが専用スレからしゃしゃり出てきたからかとw

  54. 3055 通りがかりさん

    >>3043 匿名さん
    一条の重視する気密ってあくまで初期値だと思う
    ダイワだってC値の初期値は負けるが長い目でみれば木の収縮が無いぶんどうかな。

    大和ハウスの鉄骨ジーボΣのデータ

    C値が「0.96」「1.2」の方のブログです
    https://ameblo.jp/torimizuki/entry-11838699326.html

    https://katari8.com/kimitu-method/

  55. 3056 口コミ知りたいさん

    アイ工務店は気密測定進んでやってないようですけど、C値0.3前後出せるんですかね?

  56. 3057 口コミ知りたいさん

    >>3050 戸建て検討中さん
    実際に住んでますか、生活音抑制効果は、アイは弱いです。

  57. 3058 通りがかりさん

    断熱材もどこも自社で使ってる断熱材を一番良いように言うから分からなくなってくる。
    吹き付け使ってる会社は縮まない、施工者の技術にそこまで左右されず高い気密性が出せる吹き付け断熱サイコー!と言うけど、それ以外の会社だと吹き付け縮むんでそこは注意して下さいねーとか言ってくる。
    グラスウールに関してはグラスウール使ってない会社はグラスウールがずり落ちて湿気でカビてる写真とか見せてきたりグラスウールはダメな断熱材の代表かのように言ってきがちだが、使ってる会社はきちんと施工できれば耐火性耐久性がよく欠点の少ない断熱材だと言う。工場生産のハイムとかはグラスウール一択って感じで自信満々、ウレタンは劣化すると言ってた。

    まぁ一長一短、絶対正解の断熱材もなければ絶対ハズレの断熱材もないのかねー。

  58. 3059 通りがかりさん

    断熱材に拘る人が多いけど、基本厚みが確保出来ていれば、ウレタンだろうがグラス、ロックウールだろうがR値は変わらない。(アクアNeoやフォームライト50a等発泡低い物以外)気密の問題が主できちんと施工出来るなら何でも良いと思うが。実際パッシブとかも裸のグラスウールに気密シート張りだし。確かにウレタンの方が気密は取りやすいのは分かるけど、繊維系でもC値0.5切れる所もあるけど。因みにアクアとアイシネンを実際に吸水実験したけど、アクアは水を吸う。ウレタンでも壁内結露しないためにも5地域以南でも気密シートは張った方が良い。定常計算で必要無いと言う所もあるけど。

  59. 3060 通りがかりさん

    >>3056 口コミ知りたいさん

    ウレタン使えば家の形状やサッシによるけど、エアコンスリーブ、玄関、床、バス。ここをきちんと気密処理すれば普通に0.2位にはなる。後は柱とウレタンの接合部。結構ウレタンは柱に反り返る様に膨らむから、そこから漏気もちょこちょこあった。

  60. 3061 通りがかりさん

    >>3060 通りがかりさん
    続き。
    気密を気にするなら、気密測定は絶対やるべき。断熱施工後にやると思うから、漏気をその場で処理出来る。
    自分所は一回53000だったかな?ここで直せなけれはもう無理だし。

  61. 3062 eマンションさん

    >>3045 通りがかりさん
    アイ一条だけじゃなくどこも気密性が高ければ内部の音が響くのは仕方ないみたいな論だが、ハイグレードの価格帯の会社だと解決できる部分なの?
    一応アイ工務店も防振吊木?使って対策はしてるみたいだが。。。それでも音は響く!って書いてる人多いね
    こういう匿名の場以外でも書かれてるから、ネガキャンじゃなく事実なのかなと思う
    個人的には外の防音がしっかりしてれば内部の音はまぁいいかなーって気がしてるけど、やっぱ住み出したら後悔する部分になるかな
    そして内部の音ばかり言われるけど、外部の音に関してはアイ工務店どんなレベルなんだろ

  62. 3063 匿名さん

    外部の音はモデルハウス2箇所回って雨の日に交通量多い道路の音を聞いてみましたけど、換気のために窓を一旦閉めさせてもらったら室内の空調音に負けてはいました。全く聞こえない訳では無いですね。話し声はよく聞こえるってクチコミは見ましたね。。スマホのアプリレベルで今度測ってこようかな。
    建てた人もアプリとかで計測してみて欲しいですね

  63. 3064 ハウスメーカースレさん

    どこのハウスメーカーもモデルハウスと建築した個人の家とかは、カネのかけかたちがうから一緒ではないと思います。それに木造住宅ですから話しはかわり以前一条スレッドに鉄骨住宅の大和の信者がスレッド荒らししてだけど今はアイ工務店スレッドに一条信者が投稿してるような

  64. 3065 戸建て検討中さん

    断熱材って火災に強いもそうだが、シロアリに食われにくいかってことも忘れてはならない大切なことだと思う

  65. 3066 検討中さん

    >>3034 検討板ユーザーさん
    その抽象的な叩き所の工事が一番引っ掛かってて契約迷ってる。
    タマホームなんかも国産の木材たくさん使ってたり材料は意外と良いんだよ。でも何で安いかって言うと人件費の削除しまくってるからとあちこちで言われてる。営業も客いっぱい抱えてて時間がないからありえんミス多いし安い大工使って夜遅くまで作業させたり工期もめちゃくちゃ短くて施工レベルは期待できないとか。どこまで本当か分からんけど、コストの割に使われてる材料や設備は一見良いってまぁどっかに落し穴あるんだろうなとは思う。
    ここは急拡大だからその辺タマホームより不安かもしれん。営業は広告費削ってるから安い、だから客にデメリットのあるコストカットはしてないと言うが金の掛かる展示場にバンバン出展してる時点でそこが安さの秘訣なわけないし。

    まぁどっかで優先順位付けて決めんとね。。。
    予算は増やすのはしぼうフラグだから、安心感・信頼感・家の広さ・設備・機能等々…
    安心の大手で狭い家建てるか、ここで普通サイズの家建てるか、他所のミドル・ローでここより水回りや内装のグレード落として家広げるかダブル断熱とか構造体のグレード上げるか。うーん悩む。
    ここも他のミドルコストじゃオプション扱いのものが結構標準で入ってるのは確かに魅力なんだよな。

  66. 3067 口コミ知りたいさん

    >>3062 eマンションさん
    実際に住んでいますが、防振吊木を防振ゴ厶的なのに変更してあります。
    とにかく、ドアのカーテンの開け締め、床をどんどんする音、台所で千切りする音とか響きます。
    その辺を気にかけてるメーカーで無いんだと感じるし、安っぽく感じ残念です。
    他のメーカーの木造もこんな感じで響くのでしょうか?

  67. 3068 口コミ知りたいさん

    >>3066 検討中さん
    なかなか優柔不断ですね、、、
    もうアイ工務店で良いんじゃないですか?

  68. 3069 検討中さん

    アイ工務店の設計士は、外部委託ですか?

  69. 3070 戸建て検討中さん

    木材不足で構造材が入手困難で価格も高騰してますが、この先どうなるのでしょうか?
    契約後に構造材の変更がされるのでしょうか?
    https://htonline.sohjusha.co.jp/20210408-1/

  70. 3071 検討中さん

    アイ工務店の家は、一般の木造住宅より火災保険が安くなると聞きましたが事実なのか?教えて下さい。

  71. 3072 口コミ知りたいさん

    イマドキ建売でもない限りは準耐火構造になってる。
    むしろ建売でも準耐火構造増えてきてる。


    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  72. 3073 匿名さん

    >>3072 口コミ知りたいさん

    準耐火が良くわかりません
    T構造(耐火構造)とは違いますか?
    違うならH構造ですか?

  73. 3075 戸建て検討中さん

    >>3073 匿名さん
    3072さんがおっしゃりたいのは、準耐火ではなくて、
    おそらく「省令準耐火」だと思います。
    耐火性能が良い順に並べると
    耐火構造>準耐火構造>省令準耐火構造
    です。
    後者の方が基準が緩いです。

  74. 3076 戸建て検討中さん

    >>3073 匿名さん
    連投すみません。
    下記のサイトの真ん中くらいにある図がわかりやすかったです。
    https://www.mokujukyo.or.jp/initiative/ministry/

  75. 3077 匿名さん

    >>3070 戸建て検討中さん
    契約書に樹種が記載されてるなら勝手に変えられる事はないと思うが。
    着工遅れたり変更を相談されたりはあるかもしれない。
    AIのようにプレカット材を買うやり方のところは影響されやすいのは確か。

    輸入材は金次第。大手のようなハイコストメーカの方が影響が少ない。
    国産材は流通の上流で大口客ががっぽり取って残りを集成材メーカと中国輸出などで取り合ってる構図。
    ゆえに流通の上流に居るメーカが強い。
    木材産地で組合と連結して地場木材を使うような工務店、原木を自社仕入れするハウスメーカ(住林とタマ)、中堅以上の木材ブローカーと提携してる工務店など。

    AIが辛い立場なのはどうしようもないから、契約前にきちんとネゴっておけば良いのでは?

  76. 3078 匿名さん

    床材はトリニティに変更すると高いですか?

  77. 3079 戸建て検討中さん

    壁の断熱材が900mmなのは何でだろな?と思ってたら、ネットで3寸柱を使ってるという記事を見かけました。建築基準法では3.5寸が標準のはずですが、構造上問題ないのでしょうか?
    リシェルやフュージェ、エアルーフなど、要所に単価の高い設備が標準で入ってるだけに残念です。

  78. 3080 戸建て検討中さん

    >>3079 戸建て検討中さん
    壁は900ミリでなく、90ミリの間違いですよね?柱が3寸はまずないと思います。

  79. 3081 戸建て検討中さん

    >>3077 匿名さん
    樹種が変わって強度が落ちたり、梁せいが変わるなどあれば再検討を余儀なくされる。設計図と構造図、構造仕様書、見積書を見比べましょう。変更する場合は合意書や覚書が必要です。しっかり主張しましょう。

  80. 3082 口コミ知りたいさん

    アイ工務店で2世帯を建てる予定ですが、気にすべき点はありますか?

  81. 3083 ハテナ

    建築する近隣の方々に「工事始まりますので、ご迷惑お掛けします」の挨拶は一切ありません。住み出してからからが心配です

  82. 3084 口コミ知りたいさん

    アイ工務店が他社よりおすすめのポイントは何ですか?

  83. 3085 口コミ知りたいさん

    愛がある
    ごめんなさい

  84. 3086 名無しさん

    一条とよく比較されてる

  85. 3087 匿名さん

    一条信者か?

  86. 3088 口コミ知りたいさん

    >>3069 検討中さん
    外部委託です。ICとの打合せも少なくコストカットを図っています。

  87. 3089 口コミ知りたいさん

    一条とどっちがおすすめですか?

  88. 3090 匿名

    確かに営業さんの勢い(熱意?)はすごかった

    https://chumon-jyutaku.jp/aikoumuten/

    だけど結果的にうちは満足しとるよ

  89. 3091 通りがかりさん

    アイ工務店は、設計さん、コーディネートさんが外注みたいで、打合せが十分に出来ないみたいですね。
    基本は営業さんが間取りを考えるので、私は、デザインや間取り内装にこだわりたいのでやめました。

  90. 3092 名無しさん

    営業さんの対応は残念でした。

  91. 3093 HM探し中

    >>3090 匿名さん
    特徴は大手のハウスメーカーと変わらないんですね。。営業の方はゴリゴリ来られて心配でしたが安心しました。
    >>3090さんは最初の坪単価はいくらでしたか?うちも中々良いお値段を提示されてますが、水回りのオプションでどれ位上がるものなのか教えていただきたいです。

  92. 3094 口コミ知りたいさん

    >>3089 口コミ知りたいさん
    パッシブジャパンの人達は、一条コスパ最高と言っています。仕様打合せやアフターサービスなんかもアイ工務店より丁寧ですしね。

  93. 3095 口コミ知りたいさん

    >>3094 口コミ知りたいさん
    パッシブジャパンとは何ですか?

  94. 3096 評判気になるさん

    一条信者は、一条スレッドに投稿して下さいww

  95. 3097 匿名さん

    >>3085 口コミ知りたいさん
    いいね!

  96. 3098 口コミ知りたいさん

    グラスウールって硬質ウレタンフォームより良いんですか?

  97. 3099 匿名さん

    吸音材としてはいいね

  98. 3100 匿名さん

    火災に強いのもメリットだね

  99. 3101 匿名さん

    安い分寒いよ

  100. 3102 通りがかりさん

    >>3101 匿名さん
    グラスウールそのものはかなり断熱性能高いけどね

  101. 3103 通りがかりさん

    >>3102 通りがかりさん
    断熱性能高くても冬場は、流石に無暖房は無理デス

  102. 3104 検討板ユーザーさん

    我が家はオプションで吹き付けにせずグラスウールにしましたが冬どころか秋も今も寒いです。施工者(施工会社)にグラスウールの性能は依存するのでハズレを引くと最悪です。建った後の補修は絶望的と言われました。壁ごと交換するわけのもいかないとのことで。建てる時に戻れるなら吹き付けができる断熱材を選びたいです。まじで。グラスウールも性能は悪くないですが施工者(施工会社)に依存するので本来の性能が発揮されないリスクがあることを認識の上ご検討ください。ほんと暖房代がばかにならないです。

  103. 3105 名無しさん

    >>3104 検討板ユーザーさん
    ハズレを引いたかなんて分からない
    グラスウールの施工の問題ではないそれは

    そもそも文章があまり信用出来ない
    お勤めご苦労様ってとこかな

  104. 3106 検討板ユーザーさん

    >>3105 名無しさん
    ではどんな問題ですか?
    現実我が家で起こっている問題です。
    どんな問題があってどんな対策が立てれるかお伺いしたいです。
    壁ごと取り替えられるなら取り替えたい状況です。
    現実問題出来なくて暖房費だけが膨らんでいます。

    専門家から見てグラスウールが問題でないとしても2軒目建てれるならグラスウールは絶対選ばないです。

    名無しさんはグラスウールを取り扱ってるHMだからグラスウール推しなのですか?

  105. 3107 名無しさん

    断熱材は厚みも重要
    断熱は窓、壁、床、屋根
    床材も重要
    家の形状、立地

    グラスウールの施工が悪いと決めつける根拠が逆に分からない、、

  106. 3108 口コミ知りたいさん

    施工の問題もあるかも知れんけどね
    グラスウールもグレードあるし、もちろん厚みでだいぶ変わる
    これは吹き付けだとしても同じ

    グラスウールだから問題なんだ!っていうのはちと早計な気がする
    たぶん次建てる機会があったとしても、こんどは吹き付け最悪!って
    いうタイプな気がします。

  107. 3109 口コミ知りたいさん

    アイ工務店はグラスウール使ってないからヨソスレでやってください

  108. 3110 匿名さん

    グラスウール、ロックウール、セルロースファイバー、硬質発砲ウレタン、等、どれでも厚さが問題。高断熱高気密と言っている会社は数値でそれを証明して欲しい。「全棟気密測定」をしている会社を選ばないと後々後悔する。

  109. 3111 匿名さん

    >>3109 口コミ知りたいさん

    重箱の隅をつつく訳では無いですが、床などに使われてますよ。

  110. 3112 匿名さん

    >>3110 匿名さん

    たかが気密、別に後悔するようなことにはならないw

  111. 3113 戸建て検討中さん

    で、アイ工務店は木材不足、木材価格高騰していますが、どのように対応しているのかな?

  112. 3114 通りがかりさん

    グラスウールは利益率高いので業界からはなかなか無くなりません

  113. 3115 口コミ知りたいさん

    >>3113 戸建て検討中さん
    坪単価あげると予想

  114. 3116 匿名さん

    >>3113 戸建て検討中さん
    どのハウスメーカーも木材不足なんですか?

  115. 3117 戸建て検討中さん

    >>3116 匿名さん
    国産材、県産材を使ってるところは影響は少ないです。アイ工務店はエリアが広く、受注が多いから影響はハンパないと思います。

  116. 3118 検討者さん

    >>3117 戸建て検討中さん

    木材不足ってどこから来てる話なの?
    本当ですかねぇ

  117. 3119 匿名さん

    >>3117 戸建て検討中さん
    ありがとうございます。
    このご時世でアイ工務店は受注が多いんですね。インスタ見ると木材の影響の話はまだ見たことないですが、外壁関係で納期が遅れたとの投稿は見ました。外壁も全体的に不足してるんしょうか?

  118. 3120 戸建て検討中さん

    >>3118 検討者さん

    >>3118 検討者さん
    こちらにリンク貼っておきますので参考にしてください。
    木材が買えない!? 住宅市場に忍び寄る木材危機
    https://htonline.sohjusha.co.jp/20210408-1/

    プレスリリース「構造用集成材の供給見通し等について」(3月29日)
    https://www.syuseizai.com/topics/info/2070

  119. 3121 戸建て検討中さん

    >>3119 匿名さん
    外壁はたまにあります。最近はニチハというメーカーですね。アイ工務店も使ってます。

  120. 3122 匿名さん

    >>3121 戸建て検討中さん
    ありがとうございます!
    資材の問題と思いますが、他のハウスメーカーも値上がりになるのでしょうか?坪単価が上がると色々諦めなくてはいけなくなってしまいそうですが、他のハウスメーカーが値上がりしないのであれば検討したいです。

  121. 3123 e戸建さん

    この頃アイ工務店の批判がなくなってますねww他のハウスメーカー信者さんが投稿してるみたいなwしかしアイ工務店の断熱性は、吹きつけ泡タイプなので一般的なグラスウールは、関係ないデスよ!

  122. 3124 口コミ知りたいさん

    オイルショックならぬウッドショックってやつですよね。
    今までが木材安すぎただけのような気もしますが。。。これから、家建てる人達はかわいそうですね!

  123. 3125 マンコミュファンさん

    吹き付け泡タイプの方が値段高く性能良いのに、なぜグラスウールをお勧めしてくるのかが理解できません。ハウスメーカーによっては標準がグラスウールでオプションで吹き付け泡タイプです。みなさん惑わされないようにしましょう。

  124. 3126 口コミ知りたいさん

    >>3125 マンコミュファンさん
    吹き付けの方が高いのは、みなさん知ってますよ(^-^;。
    ただ、ここの標準はアクアフォームでしょ? ネオだったらまだしも、断熱性能はウレタンフォームの中では最低レベルのものですよね。。。

  125. 3127 匿名さん

    断熱どうこうより、アイ工務店はやめとくべきです。

    会社の決算の都合で、今の時期の物件は、すべて超突貫工事、全業者、走りたおして、結局泣くのは、施主様です。

  126. 3128 匿名さん

    >>3114 通りがかりさん
    アイぐらいの棟数あるハウスメーカーなら、グラスウールより吹き付けウレタンの方が原価は安いですよ。

    グラスウールが無くならないのは、
    ウレタンの歴史が浅くリスクで敬遠されてるのと、
    グラスウールの方が施工管理(ハウスメーカー都合の適当なレベルでグラスウールメーカー指定の手順か否かでは無い)と防火に優れるからです。

  127. 3129 通りがかり

    >>3126 口コミ知りたいさん

    アクアフォームとか何年前の情報?
    ダルトフォームでしょ?

  128. 3130 口コミ知りたいさん

    >>3129 通りがかりさん
    アクアフォームで施工した人は、何かあったら保証してもらえるのですかね?
    ダルトフォームの性能てどうなんですかね?

  129. 3131 口コミ知りたいさん

    >>3130 口コミ知りたいさん
    ダルトフォームググったけど、熱貫流率はアクアフォームと対して変わらんがな(~_~)
    実績もないし、よくわからないっすね、、、

  130. 3132 マンション検討中さん

    アイ工務店で建てました。
    営業さんも監督さんもアフターケアの方も
    良い人たちでよかったです。
    住んでみた感じですが、暖かいですね。10年前の
    分譲マンションとはレベルが違います。
    床暖房もつけてみたんですがいらないくらい暖かい
    です。またホームインスペクターから指摘された
    床の傾斜についても丁寧にチェックしてくれて好感が持てます。個人的には、後悔なく建てられて
    良い経験になりました。

  131. 3133 口コミ知りたいさん

    >>3116 匿名さん
    もうすぐ止まる

  132. 3134 e戸建さん

    >>3132 マンション検討中さん
    マンション検討中→アイ工務店で建てました。

  133. 3135 通りがかりさん

    5月から値上げの会社が多くなるそうです。
    坪1万5千円~二万円は上がると思います。
    但し上げても木材自体が無いので、先行きは不透明な感じですね。

  134. 3136 検討板ユーザーさん

    >>3135 通りがかりさん
    アイ工務店も値上げですか?

  135. 3137 e戸建さん

    >>3136 検討板ユーザーさん
    外国からの木材の輸入が厳しいというのが原因。
    不景気な日本より好景気の国に輸出した方がいいから。
    値上がりするかは不明だが、外国産の木材を使用する会社は、ほぼ値上がりすると考えるのが自然。

  136. 3138 マンション検討中さん

    >>3137 e戸建さん
    ありがとうございます。決算月の6月に契約しようと思っていますが早い方が良いのでしょうか?

  137. 3139 口コミ知りたいさん

    >>3138 マンション検討中さん
    自分だったら急いで今月契約しますわ。
    来月以降の値上がりの方が高そうと思うのと、そもそも工期がくそ延びる、見通しがつかなくなりそうだから。

  138. 3140 マンション検討中さん

    >>3134 e戸建さん

    戸建て良いですよね!天井が高い!
    家族が多ければ戸建てですね

  139. 3141 口コミ知りたいさん

    アイ工務店の6月の決算期は例年どれくらい値引きor追加サービスが入りますか?

  140. 3142 戸建て検討中さん

    アイ工務店はUA値は無料で一棟一棟計算してくれますか?だいたいどれくらいの性能なんでしょう? 省エネ制度が義務化になったからどれくらいの性能値を出してもらえるんですかね?

  141. 3143 匿名さん

    アイ工務店の値引きは大体どれくらいですか?3%でしょうか?5%でしょうか。先日大手HMから10%超の値引きが提示されたので、3%なら大手HMと同じ位なので大手HMにしようかと考えているのですが。

  142. 3144 口コミ知りたいさん

    5%くらいじゃない?営業手腕によるところもあるけど
    個人的にはやり方としてあまり好きじゃないけど
    大手と比較していて、結構値引きしてもらった旨つたえて
    あまり買わなないようであれば元々気にしていた大手にしようと思う
    って伝えてみるのは?
    それでどうしても取りたい客なら頑張るだろうし
    これ以上は値引きできないと言われたら大手にすれば良いだけ

  143. 3145 口コミ知りたいさん

    ちなみになんだかんだで契約後は値段上がるので
    金額あげたくなければ契約後は強い意志を持ってオプションやらは断りましょうw

  144. 3146 通りすがりさん

    >>3143 匿名さん
    金額が同じであれば大手HMを選ぶということですが、仕様も同じなんでしょうか。アイ工務店よりも標準仕様がよくないHMたくさんあるので、同じ軸で比較したほうがよいかと。(ちなみに自分は、大手HMを選んだ側の人間です)

  145. 3147 匿名さん

    3143です。みなさんコメントありがとうございます。踏み込んだ値下げが出来るか伝えてみます。
    仕様は大手もアイ工務店もわたしにとっては一長一短があり、ここまでくると金額差が大きいかなと。浮いたお金でオプションに出来るので。
    ちょっと心配なのは木材不足という情報が出てますが、大手も他も値引き提示が今週末ありました。(アイ工務店はこれから金額の交渉予定)あまり大きなインパクトはないってことなのでしょうか?

  146. 3148 口コミ知りたいさん

    >>3147 匿名さん
    見積もりが今月末まで有効なのでは?
    来月見積もりは多分各社値上がりしてますよ、、、

  147. 3149 匿名さん

    >>3148 口コミ知りたいさん
    いえ正式なお見積もりを頂いたところは6月までは良いですよと言われています。

  148. 3151 評判気になるさん

    アイ工務店で値上げを通達された方いますか?

  149. 3152 名無しさん

    >>3151 評判気になるさん
    木材不足でということですか?

  150. 3153 評判気になるさん

    >>3152 名無しさん
    はいそうです。
    5/1に最終見積もり頂く予定ですが不安で不安で。

  151. 3154 通りがかりさん

    アイ工務店かなりブラックみたいで営業さんは大変みたいですね。残業もかなりあるとか。その分大手よりは価格安いんですかね?

  152. 3155 通りがかりさん

    >>3154 通りがかりさん
    どこのHMの営業も一緒だと思うよ。安いのは広告費がかかってないからでは?

  153. 3156 通りがかりさん

    >>3155 通りがかりさん
    広告費ってCMのこと?
    そんなのより人件費削減で安くしてるんすよ

  154. 3157 名無しさん

    アイ工務店ラジオ番組まるまる使って宣伝してるから広告費はそこそこかけてそう

  155. 3158 通りがかりさん

    桧家のスレッドで値上げの情報出てるよ

  156. 3160 匿名さん

    アイ工務店って中途入社した社員ばっかなんですね。気持ち悪い(一般的に生理的に無理な)営業マンが少ないと思ってリクルートページを調べてみました。

  157. 3161 口コミ知りたいさん

    >>3144 口コミ知りたいさん
    結局値下げがなんだったのか分からんように上手く回収されますよ!
    ここの出してる本体価格は安いけど、契約時の価格から、だいぶ上がるよ!

  158. 3162 検討板ユーザーさん

    >>3161 口コミ知りたいさん
    どういう項目で値段が上がるんですか?



  159. 3163 通りがかり

    >>3162 検討板ユーザーさん
    一般的なのは間取り変えたときに盛るのが一番ばれにくいですねw あとは、オプションがほぼ定価もしくは定価以上とかですかね。

  160. 3164 マンション検討中さん

    怖い業界や

  161. 3165 口コミ知りたいさん

    6月は一つの住宅展示場(HM)あたり何件くらい契約されるのでしょうか。週末の住宅展示場は混んでて、このご時世景気が良いなと思ってしまいます。

  162. 3166 検討者さん

    近くで見かけたのでアイ工務店気になり始めました。値引き200って大きいですか?
    大手のマージンの大きさに気付いてしまったので他社から変えようかと思っています。

    あと他社を解約する時って仲介に入ってもらえますか?

  163. 3167 名無しさん

    >>3153 評判気になるさん
    まだ見積もり出してもらっていませんが、この前木材値上がりの話を聞きました。坪1?2万円上がるとのことでした!4月中に契約ならそのままでできると言われました。見積もりも出ていないので不可能ですが、

  164. 3168 名前無しさん

    >>3166 検討者さん
    流石に工務店なので仲介業者ではありません無理だと思います。

  165. 3169 通りがかりさん

    アイ工務店のインスタは上棟が延期になりましたっていう書き込みないですね

  166. 3170 通りがかりさん

    監督さんが足りてないみたいですね。
    施工が心配です。
    大丈夫でしょうか?

  167. 3171 匿名さん

    私はオススメ出来ません。
    安かろう、早かろうは、やめた方がいいと思います。
    現場はひどかったです。
    あまり細かいことはお伝えするのは控えますが、家は一生ものです。
    人に勧めることは出来ません。
    元◯◯でしたのでしっかり検討してから決断ください。

  168. 3172 通りがかりさん

    >>3171 匿名さん
    安くもなければ早くもないと思うのだけれど、どこかのローコストと勘違いしてないですか?
    あと〇〇がわからないのでヒントがほしい。

  169. 3173 匿名さん

    >>3172 通りがかりさん
    元大工

  170. 3174 匿名さん

    >>3172 通りがかりさん
    安めだし、工期も早いですよ。
    友人宅は3ヶ月位で引渡しされてた気がしますわ。
    もっと焦らず丁寧に造ってもらいたいものですが、コストカットなんですかね。。。

  171. 3175 通りがかりさん

    工法も工期もバラバラなんて、ハウスメーカーは興味深いですね
    https://xn--pqqs0t0wc1xaz07h.net/archives/667

  172. 3176 匿名さん

    >>3175 通りがかりさん
    アイ工務店無いね

  173. 3177

    急いで契約したいのか気に入った土地がみつからず
    あり得ない土地ばかりすすめてくる
    建てるがわにたって探してくれない

  174. 3178 匿名さん

    >>3177 あさん

    ここは不動産屋さんじゃないので自分で探すんでは?営業さんが持ってる不動産屋さんのコネクションは工務店としてより個人としてコネクション持ってるイメージある。

  175. 3179 匿名さん

    >>3177 あさん
    アイ工務店あるあるですね。儲からないことはやらない。
    良心的なハウスメーカーは、契約急がずゆっくりと良い土地を真摯に探してくれますよね。。。

  176. 3180 匿名さん

    久留米店、最悪でした。会社自体は良いと思うが久留米店はおすすめできません。

  177. 3181 名前無しさん

    土地をさがすのは不動屋で家尾を建てるのはハウスメーカーです。

  178. 3182 匿名さん

    一条工務店と比較検討中です。アイ工務店にした方はどんな決め手でアイ工務店にしましたか?

  179. 3185 匿名さん

    坪単価2万円値上げでした。。

  180. 3187 匿名さん

    >>3185 匿名さん
    ドンマイ! まだその程度ですんで良かったと考えましょう!

  181. 3188 通りがかりさん

    >>3182 匿名さん
    フィリピンハウスの時点で一条はなかったです

  182. 3189 匿名さん

    >>3173 匿名さん

    大工の工期が坪×1日です。どんな物件内容でも、かわりないです。

    そして、省令準耐火構造をうたってますが、現場の大工まかせなので、ほとんどの物件で省令準耐火構造において、欠陥があります。

    残念ながら、ブラックです。

  183. 3190 検討板ユーザーさん

    桧家住宅とアイ工務店で迷っています。皆さんの決め手は何でしたか?

  184. 3191 検討板ユーザーさん

    >>3189 匿名さん
    これアイ工務店が見たら訴えられてもおかしくない内容ですよ!
    ほとんどの物件で欠陥があるだなんて証拠あるんですか?
    今度打ち合わせでアイ工務店の担当者に言っときますね(^^)

  185. 3192 匿名さん

    >>3191 検討板ユーザーさん
    証拠ねぇ…誰もが見て見ぬふりしてるわけやから、出てくる訳ないか…

    仕上がってるものを、壊してまだ確認できませんもんね。

    ほとんど欠陥っていうのは訂正しときますわー

    知らぬが仏って言葉もありますしね。

  186. 3193 通りがかりさん

    >>3192 匿名さん
    このご時世ですので誹謗中傷・名誉毀損は気をつけましょう。打ち消しを意識してのコメントと思いますが、謝罪等無いと損害賠償が発生するレベルですよ。3191が告げ口してアイ工務店が本気にならないことを祈るしかないですね。

  187. 3194 検討板ユーザーさん

    >>3182 匿名さん
    性能一択であれば良いでしょうけど、一条標準の設備がしょぼくて、安っぽい。オプションの値上がりすごい。間取りに縛りがある。そこまでの性能で床暖とか魅力に感じませんね。何にも拘らない人は、一条にしとけば、許容応力計算、気密測定込みなので、良いとは思います。

  188. 3195 匿名さん

    >>3192 匿名さん
    通報しました

  189. 3196 横から失礼

    >>3191 検討板ユーザーさん
    スレッドの書き込みぐらいでいちいちアイ工務店が訴えませんよ。この場合は、削除依頼ですそれかスレッドの管理人が書き込み者に対して投稿出来なくするだけですww

  190. 3197 匿名さん

    これから買う施主様の為に問題が改善される事を祈ります。

  191. 3198 匿名さん

    >>3196 横から失礼さん
    訴状が家に届かないと良いですね

  192. 3200 ロコミ知りたいさん

    >>3195 匿名さん
    具体的に書き込みして下さい。

  193. 3201 通りがかりさん

    >>3197 匿名さん
    これから家を建てる方、建てた方の情報交換良いこと良くないことがありあたりまえです。あなたの場合は良いことのみです。

  194. 3202 匿名さん

    3191です。
    アイ工務店で契約した身としては事実で無ければ不快な気分です。アイ工務店に事実かどうか確認をして、事実でなければ対応するように依頼します。

  195. 3203 施主さん

    >>3193 通りがかりさん
    以前に家の中が、響くとかアフターメンテナンスが、ずさんと事実を書き込みましたがどう思いますかこの書き込み訴えると書き込みますか?

  196. 3204 横から失礼

    >>3202 匿名さん
    また報告よろしく!

  197. 3207 匿名さん

    >>3190 検討板ユーザーさん
    桧家いいですよね!

  198. 3208 匿名さん

    アイ工務店で契約しました。
    建物としてはまだ住み始めたのでわからないですが
    営業マンが最低です。

    契約が決まった途端、遅刻する、予定のダブルブッキング、挙げ句の果てに予定を忘れる。
    契約した途端これなので詐欺にあったみたいもんです。
    図面上でおかしな点があっても、最終確認したのはそちらですよね。の一点張り。
    あー、もうムカつく。

  199. 3209 匿名さん

    >>3208 匿名さん
    それがアイ工務店です。忙しいからしゃーないのです。

  200. 3212 検討中さん

    >>3191 検討板ユーザーさん
    必ず報告お願いします。(^_^)

  201. 3213 匿名さん

    >>3209 匿名さん
    以前の投稿者書き込リピートですが営業さんは、他のハウスメーカーからの転職者ばかり落ちこぼればかりだと

  202. 3214 匿名さん

    売れない落ちこぼれ営業マンの書き込みがすごいね。仕事が無いからこんな掲示板で憂さ晴らしするしかないんだろうね。

  203. 3216 匿名さん

    >>3208 匿名さん
    すみません。契約しました? 建物は、住み始めた?なんか矛盾してるなw

  204. 3217 匿名さん

    契約した後の打ち合わせについては施主側のスケジュール管理と具体的なインテリア、エクステリアのプランニングが求められますね。営業や設計士任せで明らかに連絡が遅い時ありますが、企業体質はこのスレで予測済みなので個人的にはあまり困ってないです。その辺が割り切れない人にはまだ向いてない会社と思います。契約前の打ち合わせでしつこく確認して合うのか合わないのかは見極めた方が後悔少ないと思います。ただ、忙しいままなのは企業としての成熟度が低いのは確かなので長期的に見ても安心して依頼できるようにはして欲しいですね。契約した側としては早期に潰れても困りますし笑

  205. 3218 通りがかり

    >>3217 匿名さん
    同じ考えでしたが、ふと転職サイトの年収見たときに削ってる分めちゃくちゃ営業マンのインセンティブ高いのでもっと責任感持って働いてくれよ!ってなりました。
    そこの監視をしっかりできなかったり、指摘できない人にはたぶん向かないと思いますし、私みたいな人には向く会社なんだと思います。

  206. 3219 通りがかりさん

    >>3217 匿名さん
    私もそう思います。自分で調べられる人でないと満足感は低いのではないかと思います。注文住宅なのに提案待ちの人も結構いますからね。そういう方は大手HMなどが向いていると思います。値段相応の人的サポートが受けれれますから。

  207. 3220 通りがかりさん

    >>3218 通りがかりさん
    転職サイト見ると優秀な営業マンしか引き抜かないポリシーがあるみたいですね。教育の観点が無いので新卒入社は厳しいってコメントがありましたが、わかる気がします笑

  208. 3221 匿名さん

    >>3218 通りがかりさん
    インセンティブ高いなら、契約とった後はどうでも良いじゃないですか?契約数が重要なのだから。

  209. 3222 検討板ユーザーさん

    皆さん、ウッドショックの影響で値上げや工期が変更になった方いますか?
    構造材が何が使われるか確認と断熱性能しっかり確認しましょう。どのように計算したか根拠を出して説明してもらいましょう。

  210. 3223 匿名さん

    標準仕様が良いと聞いて資料請求してみました。
    紹介とかのほうが割引とかあって良さそうだけど、営業マンガチャいいの当たれ

  211. 3225 口コミ知りたいさん

    >>3223 匿名さん
    一条より安くて一条に近い気密性の家が建てれますよ!
    お金があれば一条です!

  212. 3226 ロコミ知りたいさん

    >>3195 匿名さん
    それで通報してどうなったのか?

  213. 3228 匿名さん

    >>3224 購入経験者さん
    これまた斬新なクレーマーですね。普通どこでも展示場で打合せでしょ。。。

  214. 3229 匿名さん

    >>3224 購入経験者さん

    契約してからはことある事に打ち合わせするまでもない場合は事細かに家に来てくれますよ。他のメーカーだと契約前に来てくれるんですか?

  215. 3230 e戸建さん

    基本は、展示場で打ち合わせですが、営業さんもいんな人いるから家に来てくれる場合もあるかとw

  216. 3231 匿名さん

    アイ工務店で契約しましたが、外構が高すぎる??
    やっぱりHM経由して依頼すると高くなるものですか?
    アイ工務店にすると納期が短くなると言われましたが今回は他のところで探すとします。

  217. 3232 匿名さん

    >>3231 匿名さん
    何坪の家でいくらを提示されましたか?外構は広い分家と一緒で高くなる傾向がありますからね。

  218. 3233 通りがかりさん

    自分でスケジュール管理するなら
    外部の業者に外構頼んでも良いかと。
    あとは家側についてる玄関ポーチの大きさや
    GL、雨水升や汚水等の配管等も外構業者と
    直接詰めていかないと事故起きるかもね

    HM経由にすると住宅ローンに組み込めちゃうけど
    自分で手配するとどうなるんだろう

  219. 3234 検討板ユーザーさん

    >>3225 口コミ知りたいさん
    お金があっても一条にする意味分かりません。
    お金があったら、アイ工務店でグレードあげるわ。

  220. 3235 匿名さん

    >>3233 通りがかりさん
    自分で手配した方が3割以上安いですよ。
    相見積もりすれば更に安くなる!
    ローンにも組み込めます。

  221. 3236 通りがかりさん

    >>3235 匿名さん
    ローンに組み込めるんだ
    とすると、自分で調整する手間代をどうみるかですね
    自分はその辺面倒なんでHM経由かな

  222. 3237 通りがかり

    >>3221 匿名さん

    全てをやってるから大変で可哀想ではなくインセンティブ高いからキャパオーバーの契約取ってるんやし休みと睡眠時間削ってでもちゃんとやれよ!って方向に監視を持っていかないとってことです。

  223. 3238 匿名さん

    >>3237 通りがかりさん
    休みと睡眠時間削ってでもやれよですか、、、ブラック職場の考え方ですね(--;)

  224. 3242 匿名さん

    アイ工務店で外溝をお願いされた方、いつ位から外構の話始めましたか?家の仕様が決まってからでしょうか?住宅ローンに入れたくて。

  225. 3243 匿名さん

    >>3242 匿名さん
    私の場合は、契約時から外構もいれて住宅ローン組みましたw

  226. 3244 匿名さん

    アイ工務店の標準のニチハプレミアム18mmって評判高いですか?

  227. 3245 評判気になるさん

    >>3244 匿名さん
    ニチハプレミアムとは?具体的におしえて下さい。

  228. 3246 匿名さん

    >>3244 匿名さん
    Fugeですかね?
    タイルや樹脂系サイディング等と比べたらあれですけど、窯業系サイディングの中では良いものだと思いますっ!

  229. 3247 匿名さん

    >>3246 匿名さん
    そうですそうです!16mmと18mmと標準で選べるんですが18mmの方は選べる柄が16mmに比べると少なくて、16mmの方が好みもある状況です。でも18mmがせっかくあるので勿体無い気もしていて、この2mmって性能に大きな差はあるのでしょうか。

  230. 3248 匿名さん

    >>3247 匿名さん
    性能に差はあまりないかと。
    陰影が18mmの方が強くでて高級感があると営業は言ってたけど、好きなもの選べばいんじゃないですかね。

  231. 3249 匿名さん

    高級感は大事です、ダサいのは勘弁

  232. 3250 通りがかりさん

    銀行によっては提携外でも住宅ローンに組み込めますよ。見積書や契約書があれば合算してくれるはずです。
    いずれにしても、外構は早めに計画した方がいいと思います。フェンスなど距離が長かったりすると高額になります。

  233. 3251 匿名さん

    ここの標準仕様なかなか良さげですが、ノボパン使ってるのはどうしてなんですか?

  234. 3252 匿名さん

    >>3251 匿名さん
    目立たないところでコストカットですよ。
    合板の性能なんて、普通の人は気にしないですからね♪

  235. 3253 口コミ知りたいさん

    >>3242 匿名さん
    間取りがあらかた決まって
    契約しよかなってなったら
    すぐに外構業者選定にはいります

  236. 3254 通りがかりさん

    Fugeって全くシーリング使わないんですか?
    出隅やサッシや喚起周りも全くなし??

  237. 3255 匿名さん

    >>3254 通りがかりさん
    勿論サッシ周りには使いますよ! でも、30年保証のシーリングなので安心してください! サッシ周りシーリングなしはタイルでも無理ですわw

  238. 3256 名無しさん

    ウッドショックの状況が全く触れられてないってことは構造材は安定供給されていて工期遅延なし、値上げもないってことですね。最高ですね!
    省エネ制度の義務化が始まりましたが、ここはUA値はZEHレベルの0.6以下でBELSなどで説明されてますか? されてないとしたら何で説明してるのか気になります。設計が外注だから信用にかけますね。

  239. 3257 口コミ知りたいさん

    アイ工務店の屋根は防災瓦ですよね?重量で耐力壁が増えたりしますか?

  240. 3258 匿名さん

    >>3252 匿名さん
    実は1番大事なところと思いますけどね

  241. 3259 通りがかりさん

    >>3257 口コミ知りたいさん営業さんにきいて下さい。

  242. 3260 口コミ知りたいさん

    >>3259 通りがかりさん
    知らない方はスルーで大丈夫です。

  243. 3261 通りがかりさん

    >>3252 匿名さん
    ノボパンて性能悪いのですか?
    透湿性が悪いと聞き、壁内結露は気になります!

  244. 3262 通りがかりさん

    >>3255 匿名さん
    シーリング30年保証てあるんですか?
    真夏に、シーリング部分が手で押したら変形するような感じで柔らかくなっていたので心配です。

  245. 3263 匿名さん

    最近契約された方、最短の着工はいつって案内されましたか?うちはウッドショックの影響で明確に案内できないと言われました。秋には着工するスケジュールを考えていましたが難しそうです。

  246. 3264 匿名さん

    ここのハウスメーカーって担当が気に入らなければ変えられますか?

  247. 3265 匿名さん

    >>3261 通りがかりさん
    のぼぱんはタマホーム未満のローコストが良く使います、性能は察してください、、、でも、普通の客は壁内結露なんて気にしないからOKです!
    気になるなら、ダイライトとかに変更をお勧めします☆

  248. 3266 口コミ知りたいさん

    ご契約された方で
    このHMの支払いの割合について教えてください。

    契約時10% 着工時50% 上棟時33% 引渡時7%

    と本日説明を受けました。

    上棟時時点にトータル90%以上の支払いを提示されたのは他のHMでは無かった為、非常に不安に思っています。

  249. 3267 匿名さん

    >>3256 名無しさん

    値上げはネットでクチコミ調べたり営業さんに聞く限り、決済後だったり4月以降だったりで営業所によって(?)違いはありそうですね。

  250. 3268 匿名さん

    >>3266 口コミ知りたいさん
    信用不安と思われたんかな

  251. 3269 マンション検討中さん

    千葉在住です。こちらのメーカーさんのアフター体制はどうなっているのでしょうか?
    正直、いい話しを聞きません。

  252. 3270 通りがかりさん

    >>3255:匿名さん
    いやドライジョイント工法とやらでサッシもできると書いてあるページありますよ
    ここは違うってことですね
    さすがに換気部分は無理かな

  253. 3271 通りがかりさん

    >>3251:匿名さん
    吹付け断熱と面材にテープで高気密らしいので初期では安心かもしれませんが気密が劣化したとき心配ではありますよね

    震度5レベルの地震なら一度は経験するだろうし

  254. 3272 匿名さん

    >>3270 通りがかりさん
    ドライジョイント工法は確かにシーリング要らないけど、200万位高くなるらしいから、現実的ではないですよね、、、

  255. 3273 評判気になるさん

    アイ工務店で契約を考えていますがウッドショックによる着工の遅れはありますか?

  256. 3274 名無しさん

    >>3273 評判気になるさん
    あります。樹種指定も出来ません。諦めるしかありません。異論がある方いれば教えてください。

  257. 3275 通りがかりさん

    >>3274 名無しさん
    アイ工務店はもともと樹脂指定できるのですか?

  258. 3276 通りがかりさん

    >>3275 通りがかりさん
    できなかったかと…。
    地域によって使用している、樹種が違うみたい。

  259. 3277 通りがかりさん

    >>3276 通りがかりさん
    そうですよね。指定が出来るなんて営業からもインスタからも見聞きしたことなかったです。

  260. 3278 口コミ知りたいさん

    たしかベースは
    関西圏はホワイトウッド、関東圏はレッドウッドが多いと聞いたことはありますが、選択は出来なかったと思います。

  261. 3279 匿名さん

    >>3278 口コミ知りたいさん
    関東はレッドウッド使えてたんだ!
    やりますねー。

  262. 3280 通りがかりさん

    >>3279 匿名さん
    レッドウッドの方が良いですよね!

    今は、吹付け断熱フォームライトらしいですが、アクアフォーム使っていた時もあったと思います。
    本当にアクアフォームは、問題あるのでしょうか?
    我が家は、アクアフォーム使っているので、心配になります。

  263. 3281 通りがかりさん

    >>3261 通りがかりさん

    透湿抵抗値はハイベストウッド、ダイライト、モイス等が優れてます。壁倍率はノボパンが上ですが、完全に湿気が壁内に入らない様に気密シートを張るのは多分無理なので、先の3つのどれかがノボパンより高いですが安心かと。因みに吉野石膏から、外壁側のタイガーexボードもあります。透湿抵抗値は先の3つより遥かに優れてます。しかも石膏ボードなので安い。自分はこれを使いました。

  264. 3282 匿名さん

    >>3281 通りがかりさん
    タイガーexボードは壁倍率や重さの面から耐震性が落ちるので却下でお願いします。

  265. 3283 匿名さん

    アイ工務店ノボパンだから透湿性良くないのかなーと思ってましたが資料見たらノボパンSTPIIとあり、公式サイトで数値は7.4となってたので、昔のより少し改善されてるんですね。

  266. 3284 検討板ユーザーさん

    ノボパンを調べてみました。
    「ハイベストウッド」9㎜ 透湿抵抗2.0
    「ダイライト」 透湿抵抗2.3
    「ノボパン」 透湿抵抗 12.4
    「OSB」 透湿抵抗 30.0
    ノボパンはハイベストウッドの6倍の通しにくさ。結露に不安が残ります。

  267. 3285 匿名さん

    >>3283 匿名さん
    まー、普通ですよね。
    壁内結露したくない人は、アイ工務店が対応してるか知らんけどもオプションで気密シート施工おなしゃす。

  268. 3286 匿名さん

    >>3285 匿名さん
    標準で壁用はBKテープで、その他サッシや配管は気密化することになってますね。
    よそでは気密化工事はオプションなんですかねぇ。今は標準な気もします。

  269. 3287 匿名さん

    >>3284 検討板ユーザーさん
    それ、昔ののぼぱんの値や。

    ≫3286 匿名さん
    気密テープは良いc値出すためのその場しのぎの処置ですよね、、、地震等ですぐ剥がれてあまり意味ないかと。断熱材を防水気密シートで全て覆わないとだめっすわ!

  270. 3288 口コミ知りたいさん

    アイ工務店で契約された方、どちらの屋根を選びましたか?

  271. 3289 匿名さん

    担当にノボパン変えられますか?って聞いたら構造材は変えられないってお断りされた。

  272. 3290 名無しさん

    >>3289 匿名さん
    なんでノボパンを変えようと思ったんですかね?

  273. 3291 匿名さん

    >>3289 匿名さん
    アイ工務店融通きかなすぎるやろ、、多分めんどくさいからだろうけど。人件費コストカットの一貫でしょうかね。
    普通のハウスメーカーは構造材変更出来るで。。

  274. 3292 評判気になるさん

    値引きの提示はどれくらいありましたか?5%位を提示されているのですがもっと値引きされている方いますか?

  275. 3293 通りがかりさん

    >>3292
    私は本体工事費から11%の値引き提示でしたよ。
    但し本体価格の根拠がわからないので見せ掛けのお値引きなのかも?

    因みに値引き前、延べ床約39坪で本体価格2850万でした。(諸費用、予備費は別)

  276. 3294 評判知りたいさん

    >>3293 通りがかりさん
    ありがとうございます!
    契約後に間取り変更による本体価格が上がっても値引き対象に入りましたか?値引き額を正式に提示されるのは契約日なんでしょうか。今のところ口頭でしか言われてないので不安です。

  277. 3295 通ったばかりさん

    >>3294 評判知りたいさん
    契約後の間取り変更は可能ですが値引対象に入らないと思います。

    値引き額は見積もり内の詳細に含まれ
    マイナス伝票扱いになるので
    トータルいくら値引きしました、みたいな
    固定数字はでてきません。

    たしかに5パーって特なのか損なのか
    微妙な数字ですよね、、、。

  278. 3296 通りがかりさん

    >>3294評判知りたいさん

    通ったばかりさんの言う通り固定比率で値引きではありません。結果的に最初の提示額からどれだけ値引きがあったか、比率は後付けですね。
    契約前に間取り仕様、希望オプションは慎重に検討してください。契約後の追加値引きはまずないと考えた方が良いと思います。洩れがあると結構な額加算されます。値引き交渉はしつこくするより契約前が鉄則だと思います。
    頑張ってください!

  279. 3297 たぬき

    いま、アイ工務店で見積もりだしてもらっています。平家43坪、まだ色々要望を入れる前です。
    建物2500 なので坪単価58万ほどなのですが、高い方ですか?
    迷宮中です。汗

  280. 3298 通りがかりさん

    アイ工務店の坪単価って50台からみたいなイメージでしたが、最近上がってます?

    3297さんは結構妥当なラインに思えますが、3293さんはちょっと高いような。少なくとも当初の価格は値引きありきで作っているように見えます。

    まぁ変更とかオプションとか盛り盛りだったらそれも妥当な金額なのかもしれませんが。

    私もアイ検討しており、ちょうどこれから決算
    お値引き期間に入ってくるのかと気になったの
    で書き込みさせていただきました。

  281. 3299 匿名さん

    >>3298 通りがかりさん
    ウッドショックで値上がりしてるらしいですよ。あと、展示場によって坪単価違うのかな??

  282. 3300 検討板ユーザーさん

    >>3299 匿名さん
    防火地区とか準防火地区とかでも上がっちゃいますもんね
    オプションを贅沢とまでも言わずでもそこそこ入れたら坪70-80万円位が相場じゃないですかね。

  283. 3301 検討板ユーザーさん

    上棟延期になった人っているの?

  284. 3302 匿名さん

    アイ工務店、、思ってたより良くないです。営業の方は良かったんですが設計士が、、。合う合わないがあるとは思いますが、うちはストレスたまる打ち合わせでした!自分の間違いも認めず、言ってましたの繰り返しで。いざ、住んでみると隙間や細かいキズが見えてきて、正直、アイ工務店にこだわらなくても良かったかなって思います!床の素材は傷付きにくい、も外壁は汚れても雨で落ちる、も正直騙されたかなって思います!アフターケアも見込みはなさそうです!
    ただ、他の工務店等でも同じような事聞くので、結局はどこも同じかと、、。
    一生に一度の高い買い物ですので、本当に色々見て聞いて調べて購入したがいいと思います。

  285. 3303 マンション掲示板さん

    >>3302 匿名さん
    ダイケンの床とニチハのFugeはグレード的には高い部類に入るんだけどあまり良くないんですね。無垢材ってなると費用が高いので、まぁローコストの中では良い部材を使ってるって感じですよね。お金持ちは大手、お金に余裕がない&かけたくない人にとってはアイ工務店ですよね。他のローコストよりは設備仕様が良いって立ち位置ですからね。

  286. 3304 匿名さん

    >>3303 マンション掲示板さん
    >>他のローコストよりは設備仕様が良いって立ち位置ですからね。
    その分他のローコストメーカーより値段が高い。
    他のローコストより安くてこの仕様なら年間1万棟くらい余裕で受注します。日本を代表するローコストタマホームと同じ値段でこの仕様ならローコストで頂点取れますが現時点で値段が他より高いのではローコストとして中途半端です。

  287. 3305 マンション掲示板さん

    >>3304 匿名さん
    中途半端だからこそのポジショニングでしょうね。契約件数の昨対伸び率は業界トップレベルなのは中途半端に仕様が高く中途半端に料金設定が高くもなく安くもなくといったところでしょう。大手HMにお願いできるほどお金は無いけど少しだけ余裕がある層にはマッチしてるんではないでしょうか。

  288. 3306 通りがかりさん

    >>3255 匿名さん
    ここでニチハのFuge使用していますが、よくサイディングを見ると、一部釘を使った跡があったのですが、普通の事でしょうか?
    釘を使用しないと施工は無理だったのでしょうか?
    それとも施工が下手くそ?
    一部サイディングがずれてるし…。

  289. 3307 匿名さん

    >>3306 通りがかりさん
    加工した箇所や、ずれてしまいそうなところには釘打つらしいですよ。
    サイディングのずれについては大工の腕が、、、
    まー、ここは引き渡しまで凄いスピードで行うから、施工精度については仕方ないのかもしれません、、、(^-^;

  290. 3308 匿名さん

    >>3306 通りがかりさん
    営業担当に抗議しましょう。そもそも事前にチェックしなかったんでしょうか。家の中含めて引き渡し時にチェックは常識です。

  291. 3309 通りがかりさん

    >>3308 匿名さん
    多少のズレるのは、しょうがないと点検の人が言ってました!
    サイディングの取付て難しいのですかね…。

  292. 3310 e戸建さん

    >>3308 匿名さん
    家の中含めて引き渡し時にチェックは、営業担当では、なくて監督でしたよ私の場合は

  293. 3311 匿名さん

    >>3309 通りがかりさん
    まー、点検の人はアイ工務店側だし、直したくないからそういうでしょうね。ドンマイです。

  294. 3312 通りがかりさん

    ホント止めた方がいい。契約したら見向きもされない。契約の前はあんなに丁寧だったのに、契約後は忙しいからと態度が豹変する。数あるお客さんの一組に過ぎなかったと気付いた。裏切られた印象は拭えない。スキップフロアなんてどこのメーカーでも出来るし、今からでも契約破棄したい。

  295. 3313 通りがかりさん

    >>3308 匿名さん
    結局下請けのパートナーの大工さんが施工してると思いますが、雑ですわ…。
    パートナーさんは、限られた報酬で働いてるから、あまり時間を掛けられない、施工が雑になるといったスパイラルでしょうか?
    表で施工が雑な部分が目に入ると、目に見えない部分にもその施工が雑なのがあるんじゃないかと心配になります。

  296. 3314 匿名さん

    >>3312 通りがかりさん
    契約後ほったらかしはこのスレに書いてあったのに、、、残念です。

  297. 3315 通りがかりさん

    >>3312 通りがかりさん

    私はアイ工務店と他社の2択で悩み、最終他社で決めました。

    決めるまでは親身になってプラン提案してくれていたので、お断りの際はこれまでのお礼なども含め、丁重にメールでお断りしましたが、何の返信もありませんでした。

    心の中ではどう思おうと、表面上だけでも返信するのが営業なんじゃないの?と、その時初めて自分はただのカモだったということに気付かされました。

    本当にやめて良かったと思ってます。

  298. 3316 e戸建てファンさん

    最近アイ工務店で引き渡しが終わりました。47坪で総額4000万円でしたがオプションを相当入れてこの価格でしたので満足でした。大音量で音楽聴いても外に漏れず遮音性は抜群です。ただオプション入れないと見窄らしい家になるかと思います。

  299. 3317 通りがかりさん

    >>3316 e戸建てファンさん
    窓は、トリプルですか?
    じゃあ我が家は、施工不良ですかね?
    下で掃除機かけてると、2階でかなり響きますが?

  300. 3318 匿名さん

    >>3312 通りがかりさん
    インテリアコーディネーターとの打合せも基本二回までという噂ですし、少なすぎますよね。後悔ポイント多くなりそう。

  301. 3321 通りがかりさん

    >>3320 通りがかりさん
    高気密高断熱を売りにするなら、全棟気密測定をするべきですね!
    大工もプレシャーできっちりやるでしょう。

  302. 3322 匿名さん

    >>3315 通りがかりさん
    過去 レスに同じく書き込みのみしてた方が、いました。この書き込みのみに対してバカじゃないのもう客でもないのに返信メールなんかなくてあたりまえでしよなに期待してるの?みたいな書き込みのみしてたなたしか( ̄。 ̄;)

  303. 3323 口コミ知りたいさん

    太陽光発電をのっ得プランで乗せた人いますか?

  304. 3324 e戸建さん

    >>3317 通りがかりさん
    私の家も音がよく響きますよ 

  305. 3325 名無しさん

    口コミ通り営業マン最悪。
    まず、他社の悪口言い過ぎ、打ち合わせ忘れる、遅れる当たり前。着工遅れる、引き渡しも予想以上に遅れる。ミスを指摘したらクレーマーですか??って逆ギレされるし、もう顔も合わせたくないです。釣った魚に餌やらない営業マンは失格??って言いながら、この人がまさにそれ…。挙げ句の果てに旦那さんがいない時ご飯行きましょうってばっかりしつこいから会社にいいますよ!って言うと、僕みたいなやり手営業マンをアイ工務店は離さないから言っても大丈夫ですよと。呆れました。

  306. 3326 eマンションさん

    >>3269 マンション検討中さん
    本当にやめた方がいいですよ
    他は知りませんが千葉は最悪ですから
    誠意はありませんしミスを絶対に認めません

  307. 3327 通りがかりさん

    >>3324 e戸建さん
    やっぱりそうですよね…。
    音が響くってやつは、書き込みに書かれてるいるのと同じ感じですか?

    パンフレット的なのに、吹付け断熱で、防音性が上がって、プライバシー的なのは、あてにならないですね。

  308. 3328 通りがかりさん

    >>3325 名無しさん
    本社にクレーム言うたらいいと思います。

  309. 3329 マンション掲示板さん

    >>3328 通りがかりさん
    たしかに。本気で怒ってたらこんなとこに書きこまないわな笑

  310. 3330 名無しさん

    全体的にダメな施工しかできない会社だと思う。
    まぁ安いから仕方ないのかもしれないけど。
    でも客も客で大手ハウスメーカーより安く建ててるんだからちょっとしたことでいちいちクレーム出さないで欲しい。
    金も出さないでクレームはめちゃ出すってどうなのって思う。
    クレーム出したいならしっかり金積んで大手ハウスメーカーに注文しろよ。
    安いからってここに注文してるんだからちょっとしたことでいちいち口出すなって感じ。
    まぁ結果、職人のレベルも低ければ客のレベルも低い。笑

  311. 3331 名無しさん

    >>3325 名無しさん
    ほんとここ最悪ですよね。
    職人も駄目なら営業も駄目ってwwww

  312. 3333 匿名さん

    >>3320 通りがかりさん
    ほんとに皆さん、抽象的なこと(生活音・設計・空調・工事)しか叩いてないですね。

  313. 3334 通りがかりさん

    >>3333 匿名さん
    それだけでは無いかと…。
    折角買った家が住み心地悪かったら最悪ですよね…。
    休み位、家で趣味をしたり、癒されたりしたくないですか?
    特にコロナ禍で、家にいる機会が増えた人も多いと思われますし。

    その他に、営業、施工とかも叩かれてるような?

  314. 3335 匿名さん

    >>3333 匿名さん
    ここの真のヤバイところは、契約後の営業の態度が急変するところやって。あと、2,3カ月で家が建ってしまうところ。

  315. 3336 通りがかりさん

    正直ハウスメーカーが良い商品出していたとしても、施工する下請け業者が悪ければいい物作れませんよ。所詮それぞれの仕事(数)こなしているだけですから。
    どのハウスメーカーだろうが良し悪しは必ずあります。それをどうとらえるか個人差だと思います。
    どこのハウスメーカー良いなど実際に住んでみないと分かりませんし、最終的には自分が選択したハウスメーカーが正解なんです。

  316. 3337 名無しさん

    アイ工務店はウッドショックで値上がりしてますか?

  317. 3338 匿名さん

    >>3337 名無しさん
    5月は坪2.5万アップっていうブログがありましたよ♪

  318. 3339 名無しさん

    >>3338 匿名さん
    URL頂けますか?

  319. 3340 匿名さん

    >>3339 名無しさん
    勝手に宣伝して良いのかわからないので、URLは勝手にはれませんが、

    アイ工務店 ウッドショック でググると一番始めに出てくるブログです! その施主は契約早かったからセーフみたいです♪

    因みに、値上がりを知ってどうするおつもりでしょうか??

  320. 3341 名無しさん

    >>3340 匿名さん
    ありがとうございます!見つけました!!
    6月2周目に契約予定ですが、値上げはするが時期は未定と言われてまして皆さんどう交渉しているか気になっておりました。時期的には値上げを受けざるを得ないと思いますが&原価高騰なら致し方ないですが悔しいですね。

  321. 3342 検討者さん

    ここの営業マンは最悪。自分の都合優先で、客のことなんて札束にしか見えてない。この調子だと契約後は態度変わるの決定。やめとくわ。

  322. 3343 契約する

    アイ工務店に通い始めて4ヶ月。今日契約して来ます!!6月水準の値引きを頂き満足行く金額でした。ここの書き込みのように営業マンの当たり外れはあるようですが自分はとても良い方に当たりました。家の性能も値段も設備の性能もバランスが良かったのが決め手です。ここから手のひらを返す営業マンが多いとのことですが、本当に変わったか随時書き込みをしていきます!

  323. 3344 匿名さん

    値引きすると言っておいて契約後に詳細を見たら値引きになってなくて文句を言ったら黙って引いてくれました。単純ミスだったのか?わざとシレっとして上乗せしてきたのか分かりませんがキチンとチェックすることをお勧めします。

    また、固定資産税とかの調査が来た時に書類等が足りないなどのことがありました。本当は引き渡し時に渡すはずなのに渡されていなかったようです。後日すぐに持ってきたがミスが本当に多かったです。

  324. 3345 一般人

    我が家の隣でこの工務店の家を建築中です。技術とか家の品質は分かりませんが、作業員のマナーが悪い。
    マスクをして作業云々の看板がありますが、全く守られていない。守れないなら書かなくていいのに。
    物件の前に車を停めたまま作業している。ギリギリ対向できる道路なので迷惑。2分ほど歩けば広くて停めていても迷惑じゃない道があるのに。平日・土曜日夜10時近くまで作業している。そして何より、作業中音楽をかけていてそれが外まで漏れている。作業中は昼夜関係なく。時々歌っている。
    近くで建築中の別の工務店の工事の進みと比べると異常に早い。基礎のコンクリート入れた後は、普通1週間程度は養生すると思っていたのですが、3日程で作業開始していました。
    おそらく新参で資金繰りが厳しいので、回収を早くするため突貫工事しているのだと思うし、下請けを選んでいる余裕も無いのでしょうが、施主がこの先そこで生活していくことは全く考えていないことだけは確かです。
    施主には罪が無いし、こちらがクレームを入れて漏れ伝わると後々気まずいので後少しと思って我慢しています。

  325. 3346 施主さん

    >>3345 一般人さん
    私の場合、クレーム等は、営業担当か現場監督に伝えましたよ場合によって本社にクレーム等言うべきだと思うけどな一生に一度の買い物?するのだからあたりまえです。

  326. 3347 施主さん

    >>3345 一般人さん
    すみません。勘違いして書き込みしました。遠慮なくアイ工務店の本社にクレーム等伝えるべきです。

  327. 3348 検討者さん

    >>3343 契約するさん
    おめでとうございます。
    契約後の打ち合わせ、工事の異常な早さは許してやってくださいね☆

  328. 3349 匿名さん

    このスレ見ると隣の家がアイ工務店で態度悪いという趣旨の書き込み多いですね。偶然なんでしょうすごい確率ですね。それほどアイ工務店の着工数が多いのでしょうか笑

  329. 3350 検討者さん

    >>3349 匿名さん
    着工数ではなく、クレームが他よりすごいのでしょうね。

  330. 3351 匿名さん

    アイ工務店の監督さんと近隣の挨拶に行きました。
    今後迷惑をかけること等、丁寧に説明してほとんどの方は快く聞いてくれましたが、すでに付近でも別会社の建築が始まっており、道路が使いずらいというような意見もすでありました。
    監督さんは今後もポスティングで事前に告知するなどだいぶ近隣の方に気を使ってるようでしたが、やはり迷惑はかけてしまうよな?と思ったので、何かあったらいつでも連絡してくださいと近隣の方へは伝えました。作業員が誠実に仕事してくださることを信じたいですね。というか自分の目でも見るようにしないとですね。

  331. 3352 名無さん

    >>3349 匿名さん
    批判するところが抽象的なところしか無いのでしょう。インスタで調べると非常に対応良かったですという投稿がほとんどですよ!

  332. 3355 検討板ユーザーさん

    >>3342 検討者さん
    他営業まんさんですか?
    又は、ガチャハズレたんですね笑

  333. 3356 検討板ユーザーさん

    >>3321 通りがかりさん
    これは同感です。

  334. 3357 検討板ユーザーさん

    >>3330 名無しさん
    ここでの口コミって、何にも知識がない暇な営業マンばかりで当てにならないんで、参考にしない方が良いですよ。

  335. 3361 通りがかりさん

    ここはUA値、Q値、C値を全く公開してないな。このの社員はちゃんと一棟一棟お客様の家の性能を計算しているのか?ZEHも全くおすすめしてこない。呆れますね

  336. 3362 匿名さん

    >>3361 通りがかりさん
    してないよ。コストかかるし。

  337. 3363 検討板ユーザーさん

    >>3361 通りがかりさん
    ZEHなんてソーラー必要だし、今時heat20レベルだから。勉強したら?

  338. 3368 匿名さん

    展示場行ってUa値とC値聞いたらちゃんと答えてくれたけどな

  339. 3369 通りがかり

    >>3352 名無さん

    全く同じ意見。
    だって苦情を言わずにわざわざ~って工務店だな。
    よし、口コミ書いてやろう!なんてなります?
    改善求むなら普通に電話番号書いてるし、問い合わせからメールなりで自分への被害をなくすはずなのにね。

  340. 3370 通りがかり

    >>3361 通りがかりさん

    ZEHにしたら絶対にUA値出ますよ。
    Q値は確かに出ませんでした。
    でも出てるところって一条以外どこでしたっけ?
    C値は10万円払えばしてくれますよ。
    大工が真剣に仕事することと、施工ミスを見つける為を思うと性能も知れるので仕方ない出費かと。
    何かある度に施工ミスかもって思う精神的ストレス考えると安いと思います。
    10万円がもったいないからの文句は都合良すぎでしょうね。

    ただ営業は無駄なお金なのでってめちゃくちゃ外そうとしてきますが。

    ZEHも書類がめんどくさいんでしょうね。
    書類代払ってアイ工務店通すことでめちゃくちゃ高くなった太陽光つけてすまい給付金の+10万円しかもらえないのでかなり割高ではありますよね。
    でもアイ工務店の営業マンのことなのでそれよりも書類作成のめんどくささが勝つのでしょうね。

  341. 3371 匿名さん

    >>3368 匿名さん
    Ua値0.6、C値1.0位かな?
    モデルハウスの値は教えてくれたような、、、

  342. 3372 通りがかりさん

    >>3371 匿名さん
    知名度低いですが、かなり良い値ですね

  343. 3376 匿名さん

    >>3371
    展示場でもらった資料みたらC値は直近の例で0.5きってました
    Ua値も0.6よりもっとよかったですよ。

  344. 3377 匿名さん

    >>3376 匿名さん
    大手HM並みに良い値ですよね。やっぱ吹き付け断熱は良いですよねー

  345. 3378 匿名さん

    >>3371 匿名さん
    自分が聞かされたのはアイで建てた従業員の家とモデルハウスのC値だけ。それらは0.5程度だったけど、説明用に丁寧に施工しただけでは?と感じました。

  346. 3379 匿名さん

    ここで、他の会社の営業さんの誹謗中傷聞いてるより、LINEのオープンチャットの まぁさんに聞いた方が何でも丁寧に教えてくれますよ。
    まぁさん曰くアイ工務店はC値0.5以下、UA値0.46以下(HEAT20G2グレード)だ、そうです。
    営業のレベル差の大きな会社なので、まぁさんに紹介してもらった方がいいと思います。
    良い担当さんに会えたと言う方が多いです。
    本人は静岡の方ですが全国の方の相談に乗ってくれてますよ。
    すごいのは、全く紹介料など取っていないこと。
    私はSUUMOカウンターで紹介されてアイ工務店行きましたけど、遥かに有意義なアドバイスいただいてます。

  347. 3380 口コミ知りたいさん

    >>3379 匿名さん
    少し前に施工した時は、ZEH仕様でUA値0.6
    C値は展示場仕様で1.0的な事を聞きました。
    ただ、C値は測ってないので、実際はどの位かは分かりません。

  348. 3381 匿名さん

    >>3380 口コミ知りたいさん
    静岡だと全部気密測定されていて、C値0.5より悪い数字は出てないそうです。
    UA値0.6は、ZEH基準に必要なUA値の値ですよね。

  349. 3382 通りがかり

    >>3381 匿名さん

    ごめんなさい。
    信じられてるのでそれでも良いとは思いますが、アイ工務店はc値は0.8以下保証をうたっていると思います。
    UA値もZEH基準なので0.6以下が正しいと思います。
    0.46以下ですっていうのは静岡の話ですか?
    ハウスメーカーなのに木の種類から地域によって違うので全ての地域で0.46以下ですはないと思います。
    まあさんが何者かはわかりませんが、しっかり見れるのは自分の家1家だけなのでそのときの営業トークではって思ってしまいます。
    外貼りか基礎断熱入れないとたぶんUA値0.46以下だけなんてならないと思いますが、静岡は入っているのですか?
    それでしたら他地域で建てた者としては羨ましい限りですね。

  350. 3383 匿名さん

    >>3379 匿名さん
    まあとかいう人も胡散臭いわ。
    最近断熱材が厚くなったアイの標準仕様でもUa値0.46以下はいかないだろ、、、窓を全てトリプルガラスに変更してギリギリいくかもしれんが。

  351. 3384 匿名さん

    >>3380 口コミ知りたいさん
    自分もそうに聞いたわ。
    まぁとかいう人はうそくせーわ。

  352. 3385 検討板ユーザーさん

    >>3382 通りがかりさん

    どちらの情報ですか?0.8なわけない。

  353. 3386 検討板ユーザーさん

    >>3383 匿名さん
    LINEで話にいったらどうですか?
    全てトリプル?ちゃんと計算されては?

  354. 3387 検討板ユーザーさん

    みなさんの中でキャンペーンとはどういった認識ですか?アイ工務店で、決算月でキャンペーン中なのでと豪華設備モリモリの見積頂いて、予算オーバーだったので、予算に合わないとお伝えするとキャンペーンを外した標準装備の見積を頂きました。150万円ほど開きがありましたが、そもそもキャンペーンって言いながらもお金とられるということですか?無料アップグレード=キャンペーンだと思っていたのですが、豪華設備がいつもより安くつけられる!というのがキャンペーンですか?最初は、豪華設備すごい!ってワクワクした気持ちでしたがよくよく考えたら求めていない物を勝手につけられた感が出てきてしまいました。キャンペーンってこんなものですか?

  355. 3388 匿名さん

    >>3387 検討板ユーザーさん
    そうですよ。
    あと、予算オーバーなのはウッドショックによる値上げも影響してそう。

  356. 3389 名無しさん

    キャンペーンは集客するための撒き餌さみたいなものですね。如何にもお得感出しますが詳細調べると他の部分にしっかり乗っけてます。
    ここのハウスメーカーの見積もりは本当にわかりにくい。オプションか標準か、わかりにくくして最終的にたいして高グレードが標準ではない気がします。ローコストメーカーで同仕様、同性能でお願いした方がはっきり言って安いです。

  357. 3390 検討板ユーザーさん

    ハウスメーカーはほぼ全棟ZEH(もちろん太陽光付き)だよ!ここは9割以上ZEHの家ではないことがSIIのHPで発表されています。BELSラベルもほぼ発行したことないんだろうなー。
    電気代が上がってるのに太陽光や蓄電池を付けないのは住んでから光熱費の毎年の値上がりにストレスかかりますよね。

  358. 3391 匿名さん

    気密測定をお願いしたら凄い勢いで反対された。勿体ないから絶対やらない方が良い・・・と言っていたが手抜き工事されないためにも絶対やっておくべきだったと後悔している。

  359. 3392 検討板ユーザーさん

    >>3390 検討板ユーザーさん
    太陽光のメンテナンス考えてます?
    お得分マイナスになりますよ?
    一条の回し者はいりません。

  360. 3393 匿名さん

    >>3391 匿名さん
    面倒なことはしたくないからでしょうね。ドンマイです。ってか、時短で建てたいアイだと断られること多いのかな? 手抜きされてないことを願うばかりです。

  361. 3394 匿名さん

    見積もり本当に分かりにくいです。そして設計士やコーディネーターさんとの打ち合わせ後に出てくる見積もりも中途半端に打ち合わせ結果が反映されていないため最終的に追加契約時に急に上乗せ感が出てきます。(図面が出てくるのが後なのでその見直し結果で間違いがあるとさらにややこしい。)
    ここで建てた方、水回り住設の見積もり後、住設メーカーの見積もり結果を直接見せてもらった方いますか?

  362. 3395 匿名さん

    >>3394 匿名さん
    住宅設備メーカーの見積もりみせたら、アイの取り分多すぎって文句言われるから、見せられないでしょ、、、 契約時割引した分の回収等もこういうところでしなければいけないし。

  363. 3396 匿名さん

    >>3395 匿名さん
    もともとカタログ価格から半額くらいになるとは聞いてるので概ねそれっぽいんですが、標準プランの場合1式価格になっていたものが、変更した時に急にバラけてきてて。。費用回収は上手くやってくれればいいのにボロを出すから不信感に繋がるんですよね。もうこれは自分がアイ工務店選んだ以上しっかり聞くしかないですね。

  364. 3397 検討板ユーザーさん

    >>3392 検討板ユーザーさん
    お得という考え方してる時点でどうかと思います。
    毎年上がる電気代にお金を払うことに対するリスクヘッジや災害時のリスクヘッジを考えた方がいいと思いますが。電気の自家消費の流れだと思いますが、何が問題なのでしょうか?

  365. 3398 匿名さん

    今月決算キャンペーンですね。
    今年はウッドショックもあるので、どれくらいが目指す割引率でしょうか?7%位?

  366. 3399 口コミ知りたいさん

    >>3391 匿名さん
    気密測定はやはりやった方が良かった気がします。
    私も失敗しました。
    長期優良の申請も面倒そうな気がしました。
    長期優良住宅仕様であって、申請しないと正式な長期優良住宅ではないですよね。


  367. 3400 匿名さん

    >>3397 検討板ユーザーさん
    まーまー、落ち着いて。
    横からですが、電気代のリスクヘッジは別に家でやらなくても、s&p500にでもその費用を突っ込んで増やせばOK。
    災害時のリスクはガスでも良いし、何日も止まるようなら太陽光どころではない。そもそも太陽光載せると、火事や風害、雨漏りのリスク上昇もある。

    リスクマネジメントは人それぞれですよ。

  368. 3401 検討板ユーザーさん

    3387で投稿したものです。
    決算が6月なのでウッドショックの値上げは7月からで坪三万程度と説明されました。でもこちらや、他のサイトでも4月から値上げと書かれていて、キャンペーンの件も合わせて不信感が募っています。

  369. 3402 匿名さん

    >>3401 検討板ユーザーさん
    関西ですが、7月から値上げと言われてますよ!
    他が5-6月から値上げの中、1-2ヶ月遅い方かと思います。ただ決算の値引きは人数制限あるようですのでお早めに!うちは明日契約予定です

  370. 3403 通りがかり

    >>3390 検討板ユーザーさん
    え!?
    ほぼ全棟ZEH?
    ZEH仕様でなくて?
    ZEHは枠もあるし、国が推奨してますが、ハウスメーカーで10割出してるとこなんて数社回ったけど聞いたことない。
    ヤマト住建はかなり進んでいると言っていても建てるタイミングの問題でZEHでない家もあるけどこれだけ取ってますってパンフレット見せるくらい。
    なにより太陽光付けずにZEH申請の方法を教えて?
    ネガキャン頑張ってください

  371. 3404 匿名さん

    アイ工務店で建てるより、タマホームで全く同じ仕様までグレードアップして建てる方が安いですよね??

  372. 3405 匿名さん

    >>3402 匿名さん
    あはは。
    普通の営業は値上げがあっても値上げあったとは言わないですよ。買い控えの心理になりますからね。
    むしろ、今買わないともっと高くなりますという言い方でしょうね。

  373. 3406 検討板ユーザーさん

    >>3402 匿名さん
    ありがとうございます。同じような説明をされた方がいて安心しました。おそらく段階的に値上げしていて、7月から本格的に値上げなのかな、と判断しました。

  374. 3407 評判気になるさん

    はじめまして、良ければ参考にして貰えたら&金額が適正だったか教えてもらえると幸いです。

    ★スペック★
    2階建 1階20坪 2階14坪 工事面積36坪
    2階トイレ有り
    ベランダ無し
    ハーフ吹き抜け&小屋裏(4畳半)

    ★サービス&キャンペーン★
    照明(基本的なものは全て)
    カーテン(9窓まで)
    窓を防犯窓に変更(全て)
    テレビボード
    キッチンをペニンシュラ型?に変更
    食洗機
    玄関キーがリモコン
    地盤改良無料(残土費用は15万)←まだ改良が必要かは不明
    階段下収納

    大体、こんなもので建物本体価格1970万(税込)
    その他、基本的諸費用(外構予算150万含む)で合計2530万(税込)です。
    長々とすみません。
    私自身、適正金額か不安であり、他に悩まれてる方の基準となればいいかなと思い投稿させて頂きました!




  375. 3408 評判気になるさん

    >>3407 評判気になるさん
    ちなみに契約は2021年5月です。
    あと請負契約額は2280万(税込)となっております。

  376. 3409 匿名さん

    適正と思いますが、これから内装決めたりしますか?追加契約時に初回契約時に書かれていない工事が追加となってたりするので(ただの記載漏れ含む)、金額があがる可能性は十分見ておいた方がいいです。

  377. 3410 匿名さん

    >>3407 評判気になるさん
    妥当です!
    ここからオプション追加でプラス200万円位ですかね?

  378. 3411 名無しさん

    >>3407
    サッシのグレードはどんなものですか?
    サッシのグレードによって大きく変わります。
    トリプルサッシであったり、準防火仕様であれば100万以上平気で変わるものですし。
    36坪で請け負い契約額2280万(税込)なら私より相当安いので羨ましいです。

    見積明細書の上段本体基本工事費が計算すると坪単価45.2万の私はぼられてるのかな(笑)
    38坪で請け負い契約額2850万(税込)でした。
    正直後悔しています。契約は今年の4月にしました。

  379. 3412 評判気になるさん

    >>3409 匿名さん
    ありがとうございます。
    内装等はこれからです!やっぱりそうなんですね( ; ; )自分の中ではほぼ揃ってるから多少の金額変化で済むと思ってました。

  380. 3413 評判気になるさん

    >>3410 匿名さん
    ありがとうございます。
    銀行のローンもプラス200万で審査されてました(~_~;)

  381. 3414 匿名さん

    うちは坪単価76.5円(税込)でした。
    オプションもコミコミです。
    外構はこれからなのでもう少し上がる予定です。

    防火地区というのもありますが、掲示板のみなさんからするとちょっと高い方かもですね。。

  382. 3415 評判気になるさん

    >>3411 名無しさん
    ありがとうございます。
    無知のため、サッシのグレードと聞かれて合ってるか分かりませんがAPW330(アイ工務店の標準のもの)を防犯仕様にと聞いてます(^^;;
    私のは見積明細書の本体基本工事費は坪42.7万(36坪)となってます!あまり変わらないのに請け負い契約額でそこまで変わるのは貴殿が契約時点で色々、考えていてほぼ理想な家になってると言う事でしょうか?


  383. 3416 評判気になるさん

    >>3414 匿名さん
    そうなんですね!
    これからの打ち合わせが怖くなってきました(T . T)

  384. 3417 口コミ知りたいさん

    IOT住宅が標準らしいですがこの機能いるかの??
    外してその分の予算を他で使いたいわい

  385. 3418 名無しさん

    3Fで計画中ですが、本体建物+付帯工事で坪単価65万円位で提示頂いています。打ち合わせが進んで来ると高いんだか安いんだかわからなくなってきますね。他の会社と並行で進めていますが、コスパは良いと感じています。

  386. 3419 検討板ユーザーさん

    >>3404 匿名さん
    構造体が杉なんて使ってるとこと比較しないで笑

  387. 3420 通りがかり

    >>3407 評判気になるさん

    総2階でなくその金額なら妥当でなくてめちゃくちゃ安いと思いますよ。
    羨ましい!
    しかもど標準な家でなくその価格は凄いの一言です。
    おめでとうございます。
    水回りとか建具UPに気を付けてください

  388. 3421 匿名さん

    >>3419 検討板ユーザーさん
    いやいや、コスパでいったらタマホーム侮れないですよ。柱の杉の集成材が嫌ならオプション30万円位で桧の集成材にしたらここより上ですし。

  389. 3422 評判気になるさん

    >>3420 通りがかりさん
    ありがとうございます!
    そう言ってもらえると気持ちが楽になりました^_^土地を含めると予算いっぱいいっぱいなので気をつけます(^◇^;)

  390. 3423 評判気になるさん

    最近アイ工務店で滋賀で建てられた方おられましたら費用感、質感、担当者の件等お教えいただけますと幸いです。

  391. 3424 戸建て検討中さん

    アキュラホームとここで迷っているけどここは樹脂サッシが標準なんだよね?
    坪単価同じくらいだしここのほうが良いのかなぁ

  392. 3425 匿名さん

    タマホームやアキュラホームどちらも見積もってないので回答できませんが、私はせやま基準を参考にメーカーは選びました。
    https://good-things-committee.com/guide/2697

    性能の気になる部分リストアップしてそれぞれのメーカーで確認できた内容を入れてみるといいと思います。アイ工務店は性能面では推奨枠に当てはまることが多かったと思います。

  393. 3426 評判気になるさん

    Z空調導入を考えております。
    アイ工務店でZ空調を入れることは可能でしょうか?また、料金についても知りたいです。

  394. 3427 通りがかりさん

    アイ工務店、最初の安さに惹かれて決めると大変な事になる。まぁ営業が素人もいいとこ。後々の気苦労も考えたらプロがいるとこ若しくは地元の工務店で建てる事をオススメする。

  395. 3428 匿名さん

    >>3426 評判気になるさん
    z空調は桧家の特許だと思うので流石に無理かと。桧家で建てるのでは駄目なのですか??

  396. 3429 匿名さん

    >>3428 匿名さん
    返信ありがとうございます!桧家は自由度がなくて、あきらめました。Z空調は3年前から工務店に販売しだしたみたいです。友人が地元の工務店で導入していました。

  397. 3430 通りがかりさん

    >>3424 戸建て検討中さん
    アイとアキュラで迷ってて、アイは樹脂サッシが標準なのですが、価格次第で決めたいと思いますて聞いて、判断したらいかがですか?
    アキュラ出身の人が、アイを作ったみたいな話を聞くし、因縁はあると思います。

  398. 3432 匿名さん

    >>3429 匿名さん
    その工務店で建てるのが良さそう!

  399. 3433 評判気になるさん

    >>3426
    いまはZ空調はどこでも採用可能ですよ。
    もともとは桧家だけでのみ使用可能でしたがそれでは思った以上に数が出なく、
    共同開発したダイキンとエアテックの提言で他のメーカでも
    採用できるようにしたみたいです。

    この情報はアイ工務店の営業さんから聞いているので確かです。

    ただし、Z空調はイニシャルコストもランニングコストも高めですので、
    それを考慮して導入を検討してください。

  400. 3434 通りがかりさん

    >>3424 戸建て検討中さん
    アイ工務店で4月引き渡しを受けました。
    私もアキュラとアイ工務店で迷いましたが、アキュラにすれば良かったかもと後悔しています。

    アイ工務店は、外壁に傷はつきまくるし、それを当たり前ですと言える会社です。程度にもよるんでしょうけど、当たり前と言えるって凄いです。流石にパテと一部貼り替えで修復して貰いましたが、強く言わないと直してくれません。

    あとは、急拡大の企業であるためか、アキュラに比べて、営業担当者も知識も対応力も足りない印象です。
    あとは、アイ工務店は、標準設備はアキュラより良いですが、オプションが異常に高いです。契約までは安く見せておいて契約後にオプションに上乗せで儲けようとしますのでご注意ください。

  401. 3438 評判気になるさん

    アイ工務店のグレードは全体的にどんな感じですか?オプションすると金額かなりあがりますか?

  402. 3439 匿名さん

    >>3431 評判気になるさん
    過去スレッドに何回か 書き込みしてたな同一人物なのかな?

  403. 3440 口コミ知りたいさん

    >>3438 評判気になるさん

    全体的に標準仕様が同クラスのメーカーでは群を抜いているかと思う。
    オプションすると金額上がるのはどこも同じ

  404. 3441 名無しさん

    >>3434さん
    わかります。私も後悔が多かったですね。
    キッチンの標準仕様がLIXILのリシェルと言うことで最初は凄いなと思いましたが笑
    中身をよく調べると、リシェルの中でも最下層グレード。人造大理のシンクやタッチレス水栓なんかを数点御願いしますと、数十万簡単に増額します。オプションがとにかく高い。その他の住設も同様の仕組みですね。契約前に細かく仕様を決めて、値引き交渉しないと実勢価格ではあり得ない異常な金額が増額されます。
    契約後の営業さんの対応も正直不満でしたね。私がハズレを引いただけなのか笑
    レスポンスが大きく変わりました。
    施工期間が75日程度なので、丁寧な施工は正直期待出来ません。ローコストメーカーなので致しがたいかな。フュージェを上手く施工できる様な大工さんは使えないでしょうね。隙間が目立ちますが私は諦めました。気密測定の依頼を嫌がる理由がわかりました。

  405. 3442 匿名さん

    >>3438 評判気になるさん
    マジレスすると、グレードはレオハウス位。オプション金額アップ額はレオハウスの方が良心的。
    標準で良くて打合せも少なく早く建てたい人向けですね。

  406. 3443 匿名さん

    >>3441 名無しさん
    しかし、契約前には細かく仕様決めさせてもらえなさそう。
    施工期間75日は衝撃ですね、、、 どんな仕上がりになるのやら(-_-;)

  407. 3444 検討者さん

    実名出していいの?
    人として大丈夫、、?

  408. 3445 検討板ユーザーさん

    >>3441 名無しさん
    気密測定嫌がらなくない?
    営業ガチャ外れですね。

  409. 3446 匿名さん

    >>3445 検討板ユーザーさん
    そーなんすか?
    因みに、気密測定を実施するか参考にしたいので、貴方の御宅のC値を教えて頂けませんか?

  410. 3447 通りがかりさん

    >>3441 名無しさん
    施工雑ですよね!
    まあ、契約してる工務店が作ってる訳だけど、レスポンス悪いし、微妙です。
    1番は、住んでからの音の響きが半端ない。
    外に居ても、室内で歩く音とか普通に聞こえるし、1階のキッチン作業や掃除機が床を這う音とかもよく響くし、残念です。

  411. 3449 通りがかりさん

    >>3448 評判気になるさん
    総額がその坪単価で、抽象的な事なんでしょうか?
    一般的な社会人には辛いですがね。

  412. 3450 匿名さん

    >>3444 検討者さん
    誰に対してですか?

  413. 3451 匿名さん

    >>3448 評判気になるさん
    断熱が上なHMは結構あると思いますよ、、ウェルネストホーム、泉北ホーム、土屋ホーム等々、そもそもタマホームの大地の家にも負けてますよ、、、
    中気密中断熱ってとこですかね☆

  414. 3452 匿名さん

    >>3451 匿名さん
    それぞれのC値、UA値を教えていただけますか?

  415. 3453 匿名さん

    >>3452 匿名さん
    ウェルネストホームと土屋ホームはua値0.3弱、c値は0.2、泉北ホーム、タマホーム大地の家、レオハウス外断熱仕様はua値0.4弱、c値は不明

    アイ工務店はua値0.5強、c値不明といったところでしょうか? 

  416. 3454 通りすがり

    >>3438 評判気になるさん
    私の場合、IHコンロ、レンジフード、タンクレストイレ、エコカラット等をオプションで追加しましたが、まあ、大体が定価のままです。標準の場合でも見積もりに金額が載る筈ですので差額を調べるとわかります。
    リクシルやタカラ、TOTO等の設備メーカーのショールームに出向いて設備を選びますが、金額はアイ工務店経由で知らされますので、仕入れはおそらく6?7掛けだと思いますが、上乗せされます。

    ネット通販の工事費込みで、アイ工務店見積もりの半額位で売られていたのでショックでした。

    あと、みなさんが書かれている通り、自社で施工部員を持っていないので、協力会社丸投げです。その上、現場監督も管理能力無さすぎで、シャッターにもかなり目立つ傷と凹みがあるのに、そのまま引き渡そうとしたので指摘して交換してもらいました。

    ただ、交換してもらうにも、何度もお願いしてやっと動いてくれるレベルでした。
    最初は、監督けら外壁もシャッターの傷もついて当たり前と言われましたので。。。

    傷も多少は仕方ないでしょうけど、目立たなくしてから引き渡しにして欲しいですね。

    あと内覧時にサッシのねじ止め忘れもありました。ネジ一箇所なら許しますが、全てのネジが止められていませんでした。

    柱も檜の集成材ですが節がメチャクチャ多く、節が抜けているやつも平気で使います。集成材だから大丈夫なんでしょうけど、大事な柱と言われてリビング内に仕方なく建てた柱もそんなもんです。



  417. 3455 通りがかりさん

    >>3453 匿名さん
    坪単価高いところを並べられてもねぇ。

  418. 3456 匿名さん

    >>3455 通りがかりさん
    タマとレオは断熱以外をここと同じ仕様、間取りにした場合でもここより安いよ。

  419. 3457 匿名さん

    >>3456 匿名さん
    それはないでしょ。ニチハ18mm、瓦、床材、ハイトビラなどの標準はタマとレオついてないよ。オプションでしょ。

  420. 3458 契約しました

    >>3454 通りすがりさん
    ちなみにどこの県でしょうか?
    私も契約し、来週からリクシル、TOTOなどの
    メーカー回りです。
    オプション定価は本当に残念ですね、、、

  421. 3459 匿名さん

    >>3457 匿名さん
    当方はオプションで水回りやそれら全ての設備の仕様をアイ工務店と同じにして相見積もりしました(断熱は外断熱が出来ないアイ工務店が劣る)。それでもタマとレオの方が安かったですよ♪

  422. 3460 通りがかりさん

    >>3454 通りすがりさん
    管理能力本当に残念です。
    ただのねじの止め忘れかもしれませが、あくまで表の分かりやすい部分、中に隠れてしまってる接合金物の締めが弱かったり、釘を打つ場所が悪かったりもするじゃないの…?て疑わしくなりますよ!
    しかも、平気で間違えるし、レスポンス悪いし、報連相ができてない。
    総合的な仕事を見て、ここを選ぶべきかと思います。

  423. 3461 匿名さん

    >>3459 匿名さん
    契約前に外壁から屋根から水回り設備まで相見積もりはどのHMでもしてもらえないですよ。。嘘を流すのはやめましょうね。
    詳細な設備仕様記載いただければ理解はしますが、ネットで調べて書くんでしょうねどうせ。

  424. 3462 匿名さん

    >>3461 匿名さん
    いや、上記二つはしてもらえましたよ!
    仕様をかなり詰めてから契約しないと損しますよ?
    一個一個の詳細見積もりは頂けなかったですけれど、、、アイと同じ仕様をこちらから指定すれば可能です。

  425. 3463 匿名さん

    >>3462 匿名さん
    どのオプションを指定したか教えて頂けますか?

  426. 3464 口コミ知りたいさん

    地域によってほんま違いすぎ
    うちの地域は全棟機密測定が標準ですけどね

  427. 3465 通りがかりさん

    地域というか、営業所ごと。
    ひいては担当者ごと、お客ごとに変えてるんじゃない?
    当方中部地方ですが、クソ営業に当たって2回営業所を変えました。
    言う事が毎度バラバラなんですよね。

    信用出来なくて、結果的に検討から外しましたよ。

  428. 3466 匿名さん

    3425ですが、タマホームもレオハウスも初期保証10年?アイ工務店は構造やシロアリなど初期保証20年です。基礎厚も170mmです。
    せめて同じオプションと言うならせやま基準で考えてどこまで仕様同じで検討できたか聞きたいですね。ただアイ工務店は契約しないとその家に使う部材仕様は出さなかったのでどの道ネタ出せと言われるのは仕方ないです。(ウッドショックで未定だった土台とか木材の仕様は追加契約時に出てきました。それでも物見るまで私は信じられませんが)

  429. 3467 名無しさん

    アイ工務店で検討中なのですが、ウッドショックの影響で樹種が檜ではなく同等品の集成材になる可能性があるとの事でした。素人感覚で同等品と言っても集成材の方が品質が低いイメージなのですが、実際どうなのでしょうか?詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。

  430. 3468 匿名さん

    >>3467 名無しさん
    何の集成材かによりますね☆
    基本的に集成材の方が強度はありますよ。

  431. 3469 名無しさん

    >>3468 匿名さん
    ご返答ありがとうございます。
    集成材の樹種までは聞きそびれましたが、強度が上ならば特に気にすることはないのでしょうか?

    何の集成材かによりますね☆
    基本的に集成材の方が強度はありますよ。


  432. 3470 匿名さん

    家を建てようと計画中で見て回って確かにいいなとは思っていましたが担当さん今月決算だから!と急かしてきます。まだ土地も決まってないのに…皆さんそんなものなんですか?

  433. 3471 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  434. 3472 匿名さん

    >>3470 匿名さん
    今月決算なのは事実ですし、、、
    ウッドショック含め来月からかなり値上がりするだろうし、、、

  435. 3473 検討板ユーザーさん

    値上げはどれくらいするんでしょうか?
    ここの担当者さんはぐいぐい系の人が多いです。

  436. 3474 周辺住民さん

    32坪で建物本体1900位、請負価格が2300中盤は妥当ですか?オプションはこれからですが、、、

  437. 3475 周辺住民さん

    >>3474 周辺住民さん
    一応2Fトイレ、カップボード、食洗機、バルコニ追加がサービスで入ってます

  438. 3476 匿名さん

    いやいや、仕様が良くてもデザイン良くても、会社の管理体制がクソですわ。

    結果的に色々搭載されたクソ家が完成しましたよ。

    我が家は 床鳴り、フロアの段差、窓の傷、諸々全部放置されてます。
    着工は時間無いから!とか言われて間取りも決まってないのに基礎工事開始しようとしてたし。
    こんな会社が家建てていいのか?

    絶賛大モメ中です。

  439. 3477 口コミ知りたいさん

    >>3476 匿名さん
    具体的な内容書かないとウソの誹謗中傷としか認識されませんよ。
    どこのエリア・いつ・検討時期・使用木材・階段の仕様・窓の仕様・引渡し前の施主検査など具体的に色々教えてください。参考にさせて頂きたいです。
    何坪でいくらでしたか?

  440. 3478 通りがかりさん

    割と具体的に書いている方だと思うけど。。。

  441. 3479 通りがかりさん

    アイ工務店の関係者が施主さんを特定しようとしてるのかな?おぉ怖い怖い

  442. 3480 匿名さん

    >>3477 口コミ知りたいさん
    特定やめなさい。
    結構具体的ですよ。これ以上書くのめんどいだろうし。

    間取り決まってないのに、着工開始して仕様を早く決めさせようとする。工期早くし過ぎなんだよね。ここは。

  443. 3481 匿名さん

    ちょっと信じられないですが間取り決まってないのに着工出来たりするもんですか?私は愛知のエリアで着工中ですが、間取り決定から1ヶ月半は経ってますね。施主のOKという言葉は絶対必要なはずです。間取り決まってない場合は絶対OKしちゃダメですね。。

  444. 3482 匿名さん

    >>3476 匿名さん

    情報ありがとうございます。
    施主がチェックできるタイミングは上棟の時と竣工時と聞いてるので引渡し前に必ずいつまでに直すか約束しないと大変そうですね、、
    私は何かあれば紛争処理支援センターに連絡するつもりです。

  445. 3483 口コミ知りたいさん

    >>3481 匿名さん
    間取り決まっていないのに着工はあり得ません。最終確認の書類を書いてから、行政に提出、許可が出て初めて着工です。上の書き込みはあり得ません。
    自分で書いてて恥ずかしく無いんですかね笑

  446. 3484 匿名さん

    >>3483 口コミ知りたいさん
    まーまー、落ち着いて。
    多分、構造に関係ない細かい仕様、キッチンやら壁紙やらが決まってないのに、着工始めたということだと思いますよ。

    それでも、おかしいんですけどね。

  447. 3485 口コミ知りたいさん

    >>3484 匿名さん
    流石に酷い書き込みと気付いて自作自演ですね。
    こんな書き込みしてもあなたの契約は増えませんよ。
    最近住宅展示場空いてますもんね。

    私はアイ工務店で契約中ですが、スケジュールもちゃんと頂いて、書面ベースでしっかり進んでいます。当たり前ですけどね。

  448. 3486 匿名さん

    他の会社と比較していて、先日話を聞いてきたのですが、今月中なら安く、来月からはウッドショックの影響で200?300万円高くなります!と言われました。
    でも我が家はそんなに早く決められない…ので残念。

    アイ工務店さんで建てるなら中二階?や半地下など気になっていたのですが、書いていただいた図面にはそのプランが入っておらず。もしオプションで付けたとしたらいくらくらいプラスになるのかなぁ…と気になったけれど、空気的に聞ける雰囲気でもなく聞けなかったのが残念…きっとお高いんだろうなぁ。

  449. 3487 匿名さん

    >>3486 匿名さん
    決算とウッドショック影響前でとてもお得だったのに残念ですね、、、
    もたもたしてたら、他のHMも高くなってしまうでしょうに。

  450. 3488 評判気になるさん

    >>3486 匿名さん
    先月にアイ工務で契約した者ですがウッドショックの影響は7月頃には間違いなく100くらいは上がると言ってましたが、200?300はどうなんですかね^_^
    あと、中2階は分かりませんが(私は2.5階のシアタールームを作ったので)ふざけた値段じゃないと思うので聞けば普通に出してもらえると思いますよ!

  451. 3489 匿名さん

    >>3488 評判気になるさん
    恐らく決算割引100~200万円がなくなるから、トータルして200~300万円アップかと思われます。

  452. 3490 匿名さん

    ここのお陰で6月は安く、7月は高くなる、というのが分かって良かったです。
    決算期というのは目から鱗でした。
    だから営業さんグイグイだったのかなぁ。

  453. 3491 匿名さん

    間取り決まってなきゃ行政に申請書出せないし
    間取り変えたら出し直しになるから
    客にその間取りを強制するつもりで無ければ有り得ない

  454. 3492 マンコミュファンさん

    このスレッドはアンチが結構いますからね

  455. 3493 匿名さん

    まぁ、住林とか良いところだとアンチも少ないんですけどね。
    自分的には、アイ工務店は打合せも含めて工期が短すぎるからクレームが多いんだと思うの。

  456. 3494 e戸建てさん

    >>3485 口コミ知りたいさん→アイさんのアフターサービスは、業者が来ますが、後は、
    連絡とかなくズサンですよ。

  457. 3495 匿名さん

    >>3494 e戸建てさん
    そーなんすよ。

  458. 3496 口コミ知りたいさん

    >>3494 e戸建てさん
    間取り決まってないのに着工されそうになったと主張されている方ですね。
    アフターサービスの前に引き渡し前の施主検査がありますよ。想像じゃなくてちゃんと契約して家を建ててから書き込みましょうね。

  459. 3497 通りがかりさん

    他のコメントの通り、間取りが決まらずに基礎は無理でしょ。建築申請出せないし許可なく建築始めたら違法ですよ。さすがにアイ工務店もそんなバカはしないでしょう。
    外壁、水回り、内装は上棟後でも変更間に合います。いくら素人でも自分の家のことですよね、もう少し言葉を勉強して書き込んで欲しいです。
    誤解を招きますよ。

  460. 3498 通りがかりさん

    >>3470 匿名さん

    契約しちゃダメですよ。
    気にいる土地が建築条件付きだった場合、土地が買えないですよ。もしくは条件外すのに数百万かかったりします。
    どんな土地でも良いなら契約もありかと思いますが、良い土地は地元工務店と不動産屋が持っていることも多いです。
    ここに限らずハウスメーカーは土地が決まってなくても契約させたがりますね。ハウスメーカーにとって土地は利益を生まないので本気では面倒見てくれないですよ。

  461. 3499 匿名さん

    >>3493 匿名さん
    着工から引渡しまでも3ヶ月間ですしね。急いでる人には良いのかもしれないけれど、、、

  462. 3500 e戸建てさん

    >>3496 口コミ知りたいさん
    私はアイ工務店で建てました。事実の書き込みです。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

4790万円~9780万円

1LDK・3LDK

33.79m2・65.14m2

総戸数 34戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

7,730万円~1億2,480万円

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

未定

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3380万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸