2階建てか3階建てか迷ってます。

なんとなく20さんの家は脳内っぽい気がします。

同じ予算なら利便性を取って狭い土地に３階建って選択なんでしょう
私なら選ばないけど、マンションと同じ様な感覚で選ぶならいいと思う。

訳判らないのは、土地が安い場所なのに態々３階建にする人かな
坪単価として土地より家が高いなら、なんでそんな真似するんだろうと思うね。
他人より背の高い家に、優越感が出るのかな？

人には色々考え方や理由がある。

2階建てだがロフトも屋根裏収納もよく使います。
そう考えると3階建も便利？特に1階部分にカースペースをとらなくてもよくて＋αの空間として使えるんなら。

>34
全く同意見です。
エレベータでも着いてるなら別ですけど、
好き好んで3階建てにする>20のような家は
家族が可哀想だと思う。
本人は大満足なんだから、性質が悪いね。

>39
その気持ちはよくわかります。笑
自分の小さい時もそうでした。
というか、三階建てのお宅はお金持ちだと信じてましたね。

3階建てって一般的には鉄骨でしょうか？
木造は欠陥が多いってこのスレでも書き込みがあるように・・・・・

最近は木造が多いんじゃない？
やっぱ土地の広さが十分に確保できないとか予算的な問題で３階建てにするうちが多いだろうし。

土地が安いのに３階建てにする人は、その安い土地で予算ギリギリな人なんじゃないかなと思うよ
どこまで住居費にかけるかは家庭によって違うしね

戸建てであればいくらミニ戸といえども、隣の騒音が聞こえることは稀だと思います。
もちろん、互いに窓を開けて、小さい子供が泣きわめいていたりすれば話は別ですけど、
マンションでよく問題視される、上階の人の足音、物の落下音のような音は聞こえませんから。

日当たりは周りが3階で自分の家だけ2階だと確かに微妙ですね。
個人的にはリビング2階で寝室等個室が1階の方がいいような気がするんですが。
なんだかんだで一日で一番長くいるのはリビングですからね。

2階建てに比べて3階建ての方が高いのは事実だろうに

木造の3階建てはやめた方が良い

>45
根拠は？ 具体的お願いします。

>43
古いけど、ミニ戸のブログを読むとね・・・
http://imaran.seesaa.net/category/407322-1.html
このケースが今時まれな欠陥ケースならいいけど。
今の時代、さらにコストカットを求められてるんだろうからやっぱりリスキーだよ。

二階リビングはいいけど、以前借りていた家では洗濯物からなにからリビングに集中してしまいました。夏はやたら暑かったし。

3階建て＝すべて危険でもないし、ミニ戸＝すべて危険ではないですからね。

所謂、1階の半分が駐車スペースを兼ねている戸建ては
壁が少ない分、構造的に危険といわれているだけの話であって、それは2階建てでも同様です。

あと、日差しが入ってきて夏が暑いというのは、
逆に言えば冬は暖かいということではないんでしょうか。

どの家にもメリットがあり、そのメリットは季節が変われば、デメリットにもなるものです。
冬の暖かさ（蓄熱性の高さ）は、夏の暑さに繋がってきますから。

3階建は2007年の法改正以降は状況はかなり改善されたらしい。
それ以前はひどいものだったみたいだけどね。

鉄骨だけど、当初3階建てで見積って、やっぱり2階に変更しようとしたら
コストが上がるってことで断念した。

３階より２階の方が基礎も広いし、屋根も広くなるので
同じ床面積なら３階建ての方が安いらしい。

木造は違うのかな？

構造計算された３階建てと建売などの安い２階建てならどちらのほうが強いですかね？
（もちろん一般論的にですが）

>49さんの言うとおり法改正後は３階建てでもそんなに気にする事は無いんでしょうか？
構造計算していれば下手な２階建てより強そうですよね。

構造計算されていない住宅なんてあるの？
建築確認済証とらなきゃいけないのに。

２階建ては構造計算は義務付けされてないので、壁量計算までのことが多い。
詳細は「４号特例」で検索してね。

>53
２階建てで構造計算しているほうが稀なんじゃない？
壁量計算ＯＫでも、構造計算ＮＧはよくあります。

http://adsd.sblo.jp/article/5905944.html

個別差はあるにせよ構造計算された今の３階建ては、建売の２階建て以上にしっかりしていると思ってよいのかな？

>>56
構造計算によって、設計の確からしさの根拠は得られますが、結局のところ、構造計算通りに施工してもらわないと無意味なので、なんともいえませんね。建築確認申請に構造計算書を付けたからといって、役所がその通りに施工しているか検査するわけではないですから。（金物の選択、施工が正しいか、面材の釘打ちが正しいかなんて検査しないので。私は自分でチェックしました。）

>57
という事は中間検査・完了検査を受ければ良いのでは？

3F建ては揺れますよ～
風で。

建売の3階建てならしやうがないですが、長期優良住宅レベルでもゆれますか？

>58

建築業を営むうえで、瑕疵に対する保証を付ける事が義務化されました。この瑕疵担保保険を建てた家に付加する際、基礎と構造の検査を受けなくてはいけないのですね。
ですから、きちんとした経営をしているＨＭや建築業者で建てた家であれば、何らかの検査を受けていると考えられます。
それでも、検査をする人の目が節穴だと、どうしようも無いのですけれどね。。。


>60

長期優良住宅にみられる基準ですが、住宅の揺れに関係する耐震強度をみると、品格法に基づく耐震等級2級以上、だそうで震度7程度の揺れでも倒壊・崩壊しない、とする耐震基準の1.25倍の揺れに耐えられるのだそうです。
ただし、倒壊・崩壊しない、のであって揺れます。
先日の強風のように、風速25mを越えるような強い風にさらされると、家の中で揺れているのが判る程度ですね。


ちなみに、耐震といった揺れに対する計算では、耐風力も計算をして、そのうちの大きい方の数値に耐えられるようになっていると聞きます。
ですが、震度7程度の揺れって、風速にするとどれくらいの振動なんでしょうね？

うちは3階建てですがそれ程揺れませんよ。
長期優良住宅ではなく、フラットの技術基準に適応している程度です。
先日の強風の時は外出していたのでわかりませんが、去年の大型台風の時は気持ちがたっと揺れたかな、という感じでした。

>>62

住宅ローンの「フラット」の基準ですと、長期優良住宅と変り無いです。
これが「フラット３５ｓ ２０年金利引き下げタイプ」になると、耐震等級が１つ上がって３等級程度の耐震がひつようだそうですので、そちらに適合しているのかもしれませんね。

＞61
＞それでも、検査をする人の目が節穴だと、どうしようも無いのですけれどね。。。
２階・３階どちらでも、しっかり検査してもらうのは大前提ですね。ここはちゃんとしてもらえた前提です。
それでないと家を建てれなくなってしますね。

個別差はあるにせよ構造計算された今の３階建ては、建売の２階建て以上にしっかりしていると思ってよいのかな？

そのうえで上記の件はどうでしょうか？建売レベルの３階建は論外ですが建売レベルの２階建てより注文住宅で構造計算された長期優良レベルの３階建てならしっかりしているものなのでしょうか？

階段を上がるだけで揺れるとか、風が吹くと震度２～３相当揺れるとか聞くんですがどのレベルの３階建ての話なのかなと・・・。
建売３階建てならわかるのですが、注文住宅の３階建てだと？
もちろん狭小住宅なども揺れるでしょうが、建築面積２０坪位以上なら？

どうでしょうかね？

木造３階建です。耐震等級３で構造計算し、偏心率にも気を配りました。
風で揺れるとか経験ないです。階段上がるだけで揺れるのは欠陥住宅では？

>しっかり検査してもらうのは大前提ですね。ここはちゃんとしてもらえた前提です。

ＪＩＯやらの検査は残念ながらザルなことが多いです。

＞65
＞耐震等級３で構造計算し、偏心率にも気を配りました。
風で揺れるとか経験ないです。
しっかり構造計算などすれば揺れないというポジティブなご意見ありがとうございます。

＞ＪＩＯやらの検査は残念ながらザルなことが多いです。
素人が勉強してチェックするにも限界があります。検査機関が信用できないとするとどうやってチェックしたのですか？
ホームインスペクター？

JIOに限りませんがJIOのような検査機関の検査は、耐震性はみていませんよ。
あくまでも構造に関してですから、耐震性はみていないという意味でザルと表現したのだと思います。

3階建ての揺れですが、私のアパートは鉄筋3階建てで、3階に住んでいますが、大型車が通ると揺れます。
住宅密集地なので風で揺れを感じたことはありませんが、バスとかトラックが通ると必ず揺れます。（酷い揺れではないですけど）

＞JIOに限りませんがJIOのような検査機関の検査は、耐震性はみていませんよ。
＞あくまでも構造に関してですから、耐震性はみていないという意味でザルと表現したのだと思います。
構造を見る事は耐震性を見ることにつながらないんですか？それならどのように耐震性をチェックしたら良いですかね？

＞バスとかトラックが通ると必ず揺れます。（酷い揺れではないですけど）
実家の築３０年の２階建ては街道沿いですがダンプなんかが通ると良く揺れてました。
３階だから揺れるわけではないと思うのですが・・・しっかりした３階建てなら実家ほど揺れないんならいいなと・・・。

施工会社だけじゃ不安（どこが安心かダメかわからないし）で検査機関も信じられず、何で安心すればいいんですかね？

鉄骨は一回揺れるといつまでも揺れ続けるよ。

68です。

＞69さん
建築基準法を満たしていなければ建築確認がおりないので、最低限の耐震性は満たしていると言えますし、耐震性と構造は関係していますので、構造を確認する＝最低限の耐震性はあると言う認識で良いと思います。
でもあくまでも見ているのは構造なので、耐震については見ていません。

＞69さん　70さん
鉄骨の方が揺れるんですね。私の認識不足でした。
木造はもちろんのこと、鉄骨でも揺れますよ　という意味で書いたのですが、鉄骨の方が揺れるんですね。
”しっかりした3階建て”がどこまでのことを指すのかわかりませんが、建売の木造3階建ては、良く揺れますね。（築年数が2、3年でも）

友人が数年前に3階建てを購入して、3階で寝ると揺れて気持ち悪くなると聞いたので、私は、3階建てはやめようとおもったのです。
私は関東在住で、関東は地盤が弱いと言われていますので、地盤改良しても不同沈下しないというだけで地盤が強固になるわけではないので、揺れやすいのかもしれません。

3階だから揺れるという訳では勿論ないですが、3階建ては揺れやすいというは間違いないと思いますよ。

７０です。
すみません68→67の間違いです。
69、70さん　→　68、69さんの間違えです。
　

揺れるかどうかは建物の構造よりも地盤の良し悪しによりますよ。
23区内の大通りに面した木造住宅は、２階建てでもよく揺れます。

３階建ての方に質問。
夏は暑くて３階には居られないって聞いたけど、どんなもんです？　二階建てのロフトよりはマシなのかな？

>>73
3階は窓を締め切っていたら暑くなりますね。
でもうちは風の強い地域に住んでいるので、窓を開けると大丈夫です。
3階は他の階より湿度も低いような気もします。
温度は高いけど、日陰で、湿度は低く、風は心地よく、まるで外国の夏みたいになるのです。
風があくまでもポイントだと思うので、他の地域で 参考にならないかもしれませんが。。
温度が高いのは、天井の断熱材が足りていないのかなとは思います。
直射日光も入りまくりなので、その辺を改善したら温度ももう少しましになるかもしれません。
また、3階のおかげで2階も過ごしやすくなっていると思います。

そうですよね。やっぱり風通しは重要ですね。　熱が上がってこないように階段にドアを付ける案もあるみたいですけど、踊り場スペースが採れないと難しいし。

高気密高断熱なら大丈夫って話も聞きますが…どうなんでしょう？
暑い方、平気な方の住宅性能が知りたいですね。
(平気といっても普通の1階2階並みにはエアコンは使うでしょうが)

３階建て高高（次世代Ｉ地域基準クリア）です。
暑くていられないとかいうことはまずないですが、エアコン入れないとやっぱり上にいくほど温度は高くなりますよ。日射入れなくても内部発熱もありますし。

我が家の場合、家の中で一番高い位置（ロフト）に設置したエアコンを連続運転して、２階にも冷気を落としています。なのでどこにいても快適です。（高高はエアコンもすぐ効きますが、どちらかというと除湿のための連続運転です）

揺れて気持ち悪くなる。
うちだけかな～？

>78
建売ですか？ハウスメーカーですか？
建坪はどれくらいでしょうか？
3階建て検討中なので、揺れる家のスペックが知りたいですね。できれば教えてください。

>78は嘘か？

>51 構造計算された３階建てと建売などの安い２階建てならどちらのほうが強いですかね？
勿論構造計算された３階建ての方が圧倒的に丈夫ですよ、耐震等級２．３なら更に。
構造計算の義務がない２階建てで壁量計算のみで建てられた住宅（建売・注文住宅問わず）は最悪です（合法ですが・・・）。
確認申請が下りた建物だから安心・安全のお墨付きではない。何故なら建築基準法は最低の基準だから。