岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/
その３
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/
[スレ作成日時]2012-03-10 06:07:53
転勤で山口愛媛にも住んだけどやっぱり広島のデベは人気がない
[NO.1996～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
と四国の業者が怒ってます。
さすが岡山ですね。投稿者の方々のレベルが高い。
なぜ岡山には全国デベが建てないのでしょうか。
広島は昔から三井三菱がたくさん作ってるし、
近年は住友も進出したのに。
それは岡山県民のレベルが高いから。
>>2008 マンション掲示板さん
いい意味で捉えれば地場のデベが強いんでしょうね。悪い意味で捉えれば全国デベでは市場価値を見いだせていないのか…森の社がどこかの全国デベと共同って話を聞きましたが、地場と共同でリスク分散できるならという話なんでしょうかね。
結局、地元対策が至難を極めるからでしょう。jvで地元企業に地元対策をやってもらう。
大規模開発がないだけで、古いけれど野村コープとか三井パークホームズはあるでしょ。
たしかに、そうでしょ。
>>2014 匿名さん
なるほど。広島、高松デベが強いんですね。
参考になります。地方企業が活性化されること自体は良いことですなんですが…表町の開発もjvなんでしょうか
広島のデベが強い印象ないのですが、ポレスター、フローレンス、ヴェルディ以外に何かあります？
強くはないけど、一応クラース、元アーバンビューとか
地方都市の活性化には地場産業の発展が必要です。そういう意味では岡山のマンション開発は岡山のデベリッパー、建設会社が頑張って下さい。まあ和田コーポレーションはR．Hだけど・・・・・・
正直なところマンションを売るとなった際、デベなどは全国規模のデベのほうが高値になったりするんですかね？それかロイヤル桑田のように鹿島が建ててとかの方が重要？初歩的な質問ですみません。
>>2022
質問の意図がちょっとイマイチ分かりにくいですが、中古販売の時の価格、所謂リセールバリューの決定要因は何が優先か？ってことでしょうか。当然一つだけではありませんが、①近隣の実績②立地③築年数....この辺りが値決めの最重要ポイントと不動産屋からは聞きました。
全国規模のデベのほうが,近隣の実績,立地,築年数が同じなら高値になると思います。実際は建築施工会社が重要ですが、表に出にくい。
お二人共有難うございます。質問が分かりづらく申し訳ありませんでした。立地、築年数が同条件ならどうなるかを伺いたかったので大変助かりました。実際には同条件のマンションは無いに等しいと思いますので、多角的に判断しないといけないんですね。
田舎の地方都市だから、色々期待しなさんな。
うんうん、竹中、鹿島でも建築費に応じて施工するだけの事。建築費を渋れば、それなりのものしか作らない。当たり前ですが、中古物件では大手施工なら、ナンボかのプラスになるかも？
大末
太い箱や壁のようなものではなくて、細長くて高さのあるタワー状のマンションを希望がいい。
駅前町再開発のマンションは、高さを150メートル以上にしてほしい。200メートルでもいい。
うわさには聞いていたけど岡山の投稿者のレベルは高い。
半島に詳しいんですか？
しょうもな…。
例える時点で、お察し()
とても似合ってますよ
何が～？
最近のこの掲示板は流石は岡山、品がない。これが屈折した岡山市民の投稿だと思ったら、情けない。
早起きですね？
でも事実なら仕方ないでしょう。
うわさには聞いていたけど岡山の投稿者のレベルは高い。
絶好調ですねぇ。入れもしないのに150～200㍍のタワマンを建てろと書くところなんかは、絶好調男、中畑清もびっくりでしょう。もう岡山の人の妄言は素晴らしい。わかったろうが・・・・わかりゃあせん。
半島の人ですか？というようなコメントはコリアンに対する差別発言でしょう。・・・・・そねーなことを言うたら、おえりゃあせんで。
半島の人ですか？関東の人ですか？九州の人ですか？東南アジアの人ですか？県北の人ですか？台湾の人ですか？倉敷の人ですか？このマンションの人ですか？島の人ですか？....一体どこが差別発言やらσ(^_^;)?
わしゃー岡山人じゃあ、半島出身の人というのは歴史的には朝鮮半島出身を指すんじゃ。差別発言にきまっとろうが。島の人というのもちょっと怪しいんじゃ。島出身の人を揶揄する時に使うんじゃ。・・・・まああんたは「田舎の人」ということじゃ。これは差別発言じゃあないんで。
では、淡路島の出身ですか？小豆島の出身ですか？豊島の出身ですか？直島の出身ですか？真鍋島の出身ですか？北木島の出身ですか？児島半島の出身ですか？紀伊半島の出身ですか？能登半島の出身ですか？房総半島の出身ですか？....これみんな差別発言だネ。(^.^)
>>2046 名無しさん
極端な。半島を差別用語とも感じないイカレポンチが言いそうな極端な言い分。相当アレだねwww
受けての感じ方の問題と言うことが全くわかってない。
貴方みたいな方は日本人を捨てて下さい。お願いします。本当に恥ずかしい。
悲しいかな、人は人を差別することで、アイデンティティを確立して生活している。「あの人は岡山市とゆうても、新市内じゃ。」「この人が住んでいるところは岡山市街地と言っても、岡山駅から30分以上かかる。」「岡山市も北の方は建部町まである。こんな所まで岡山市か？」・・・・・朝鮮半島出身よりももっと身近なところでも、なんぼでも差別的発言が毎日飛び交っている。。
>>2048 名無しさん
何かカリカリされてるようですがwww。半島は半島。当たり前。
でも、受け手の気持ちを配慮しない人間。それこそが糞、あなたです。こんな当たり前の事が理解できないって、もしかして？
これがわからないならもう1度、最初かり人生をやり直しなさい。
要は死ななきゃ直らないってかwww
相手をしてやるのはここまで
こちらこそお前のような偽善者の相手なぞしたくはない。自分の中に差別意識があるからそういう見方をする。差別意識がなければ島だろうと山だろうと半島だろうと関係ない。人として情けないヤツだな。
あ、お二人ともくそつまらない話終わりました？
前に管理人さんからマンションに関係ないレスはしないようにって言われたの見てないのかな。レスする時はこれまでのレスも一通り目を通してな。
岡山駅近くに150～200㍍クラスのタワマンを建てて欲しいというのが、この掲示板を利用する一部の人の切なる願い？、夢？なのでしょう。それを平壌にあるような？とか、半島にお詳しいですねとかいう風に話をねじ曲げるのが不思議。・・・・この掲示板の偏差値は絶対に40以下じゃ。
うわさには聞いていたけど岡山の投稿者のレベルは高い。
朝４時に、そう思いましたか、、、
[No.2061と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］
岡山市街地にお住いの方への情報です。岡山シンフォニーホールのマルシェのあとは、4月下旬よりコンビニが入ります。ローソンかな？
まともな経済観念のある人ならコンビニで毎日の食料品は買わないでしょ。
天満屋行くか、ネットで良い食材取り寄せるわよね？
まともな経済観念のある人なら毎日の仕事はハピータウンや生鮮館やマルナカでお買い物ですネ。
シンフォニーのマルシェのあとが決まっていて良かったなあという話です。空いていたら、丸善が何となくみすぼらしく見えるだろう。・・・・岡山人なら、表町の活性化は歓迎じゃあないの？表町なんて行くことはないと言う人には関係ありません。
渡辺生鮮館，マルナカもあまり美味しゅうない。みんな我慢して食べとる。
表町商店街がシャッター通り化していますから空き家が埋まること自体はいいことです。でもコンビニばかり増えてもなぁ～(^_^;)
年寄りはコンビニ嫌うよね。
コンビニも便利よ？
都会のような質の良い老舗の個人店が少ない岡山の場合、割高な上に殿様商売の店なんかよりコンビニの方がマシかもな？
ほら、又々こいつは話を違う方向へ違う方向へと持っていこうとしてますな。
コンビニ云々の話ではなくて、表町の空き店舗はなるべくない方がいい。ましてや、シンフォニービルの丸善の横なので、コンビニであっても結構なことだと思います。
直ぐ近くにリベールが建つんならそっちの話でもしましょうや。
名古屋や広島にあるようなタワー形状のタワーマンションに岡山で住みたいな
高さは200メートルでも180メートルでもいいけどせめて150メートル以上ほしい
業者の探り合い、虚しくない？
>>2079 匿名さん
誤解させたな。でも不動産なんて業種は興味ないんだ。ただいつも150M以上のタワーマンション住みたい連呼してるこの人がそれだけの年収稼いでいるのか興味本意だったんだ。
これだけは言える。年収は大したことないと思うよ。確かに自己資産に比して、多額のローンを抱えるようになった人もおるじゃろうが、自業自得じゃね。ローンを抱えて頑張るしかないので、働けえよ。新築のマンションに帰ったら、ええ生活が出来るんじゃからな。
とにかくスルーしようや。
それがいい。
岡山で高さのあるタワーマンションに住みたいというだけの書き込みを、荒らし呼ばわりして中傷する行為こそが、荒らしだと思うのだが。
ごめんな…もう今後はスルーしなきゃいけないんだ。タワーマンション高層階住めるように頑張ってな。もし駅前で会ったら酒の肴に聞かせてくれや。
そんな決まり誰が決めた？
普通には、「決まり」というのは「社会人としての常識」という事だと解釈してもいいと思いますよ。。この掲示板の発展のためにしっかり勉強してくださいね。
キミたち、スルーって言葉の意味分かってる？
私は岡山駅に高さ200mのタワーマンションが建ってほしいし住みたいですけど。何も問題ないと思います。
願うのは自由だからね。
お隣の県の某市の駅前に見栄を張って建てた200メートルのマンションが未だに売れ残ってるそうですね。
中国地方第二の都市でやるからそうなる。中国地方ナンバー1の我が県でやれば問題なし。
それは、おこがましすぎて何とも,,,。
180メートルでもいいけどね。
田舎だし、まだまだ戸建て好きが多いからね。
子供や高齢者はダメダメ、
高さのあるマンションを否定したい理由があるんですね
駅前にできる予定？の野村は着工時期決まってましたか？5?10年先のまま？
それは極端。
まぁ金あるやつなり欲しい人が買うもんだ。俺も資産価値見て買いなら買うわ。
と、ディスる貴女はだあれ？
購入資金すらないあなたはだあれ？
でも実際金額的にはどんなもんになるんだろうな。グレースタワーの時は岡山いなかったから相場がわからん。
天神町に再開発ビル建設。1、2階が店舗で3～13階がマンションで150戸の予定らしい。天神町なら何かと便利で良さそう
ほほう、天神町か！下駄履きはちょっと気に入らないけど、デベはどこでしょうか？
下駄履きって言葉知らなかった。
勉強になりました。ありがとう。
あまり相手にしないほうが良い。
ビウェル中納言Ⅱ、予告広告出ましたね。
和建設3棟分譲中となりました。
>>2121
つくづく岡山の地形がもったいないよね。せっかくのタワーだけど起伏と自然が少ないせいで360度見晴らしは良いが眺望が良いとは言い難い。どの方角もビルと住宅地ばかり。
ま、四六時中外を眺めてるわけではないので間取りや設備に期待です。
下石井のタワマンは37階建てで,一番広い部屋は200平方メートル以上，総戸数も300戸以上。一番広い部屋は2億円以上で、4000~5000万円ぐらいが平均価格帯？?・・・・・総戸数も多いし,岡山で売れるかどうか注目です。まあ売れて欲しいと思う。
貴女の心配など不要。
富裕層は思いのほか多いから。
健闘を祈ります。
天満屋の遊プラザ跡地は岡山駅から近い好立地。
まとまった広さもあり容積率も低くない。
後楽園唯心山からの距離も２キロを超えるため恣意的な規制もない。
遊プラザ跡地にはhitoto広島のようなタワーマンションを希望する。
高さ170?180メートル程度のタワーマンションに小売店を併設すればなお望ましい。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
高さがあることと森のような緑地公園があることは魅力的だねー
岡山には広い緑地に超高層ってリッチな物件無いしな。
広尾ガーデンヒルズがかなり古い物件なのになぜ人気物件なのか理解できない人は今一度考えてみた方がいい。
矢坂山にでも家建てれば
広尾ガーデンヒルズや広尾ガーデンフォレストは、春の新緑、夏の青葉、秋の紅葉、冬の樹形が豊かな季節感を醸し出す落ち着いた環境が好評だが、遊プラザ跡の場合、森のような豊かな緑の魅力とともに、例えばhitotoHiroshimaのような超高層タワーマンションにまとまった緑を合わせるスタイルにすれば、より良いだろう。
岡山に欠けている物件が１棟でも実現すれば、事業者サイドとしては今まで需要を満たせず取りこぼしていた層をも顧客とすることができ、購入者サイドとしては選択肢の拡充により落ち着いた雰囲気の中でタワーマンションに住むことができ、全体として住環境の多様化が実現するという意味でも望ましい。
遊プラザ跡は岡山駅の西口側に位置するものの距離は近いため、新幹線ターミナルにして中四国の鉄道結節点たる岡山駅を徒歩圏内に収める。セレブ仕様でなくとも、より幅広い層をターゲットにするタワーマンションの実現が可能な条件を満たしている。
高さ200mまではいかずとも、もちろん高さ200mのタワーマンションが岡山に初登場するならそれはそれで素晴らしいが、高さ180m程度ならば何ら無理なく実現できる場所であり土地であるからには、決して中途半端な箱を乱立させることのないよう願いたい。
じゃ、金山にでも小屋建てれば
>>2135 匿名さん
なるほどまだ売れ残ってるグレースがいい例なのか。少数派はツライ。
ならいっそ戸建派を取り込むくらいの魅力があるマンション建ててほしいもんだ。中途半端は敷地の無駄。
ここは現実無視のただの無いものねだりのスレか
妄想族w
岡山にそんなマンション求めるには荷が重いってことなんかなぁ…地方都市の割には頑張ってると思うけどな。まぁ現実問題買えない人はこれからも身の程と現実見て腐らず生きてくださいな。
幻想族w
岡山は土地もってなんぼ。
戸建て至上主義の田舎町。
話は現実に戻って、ポレスター中山下が発表になってますね。15階42戸、内廊下が売りのようです。駐車が19台と少ないのがネックですが、立地的にはクルマ無くても済む場所かも。
予算の関係、一言でいいのに。
イトヨ跡地は地下駐車場があるのがかなりポイントが高い。スカイラウンジやらスタディルームはよくわからん。
>>2144
さて、現実の話に戻って、販売開始時期が杜の街とバッティングしますね。
杜の街→2019.9月、ポレスター→2019.11月
両方を検討されるのでしょうか？
駅前町再開発の物件はあらゆる面で期待はずれでした。
高さも中途半端ですしゆとりのある緑地や木立ちもありません。
確かに大きな箱の複合開発なのでしょうけれど田舎のありがちな物件でしかなくなりました。
都会でときどき見られる大規模な再開発においては季節感のある大きな樹木の並木や公園が併設されます。
敷地内にはゆとりをもって超高層ビルが配置され建ぺい率は低めに抑制された分だけ緑地や広場や森さえも備えられます。
人工地盤に中低木を設置するのではなく土の地面に大きな樹木を植えているイメージですね。
対して駅前町再開発では既存の街区でいうところの１丁目４番は目一杯に駐車場ビルが敷地を埋めてしまいます。
２番がホテルとコンベンションで３番がタワーマンションですが駅側に広場と植栽があるものの殆ど余裕がありません。
そのくせビルの高さは中途半端で田舎にありがちな再開発の域を脱していないことが非常に残念なのです。
もちろんあの立地ですからhitotoHiroshimaや東京ミッドタウンのような緑地は期待していませんでしたし無理でしょう。
けれども余りにも窮屈で自然度や季節感が乏しいのは中心市街地の再開発としては落胆してしまいます。
また駐車場側は地権者の店舗をメインに駅側のマンション棟ホテル棟にはJRさんすてが入るのではないかと予想されています。
そうなると商業施設や飲食店などにも期待できません。
せっかく野村不動産が初めて岡山で手掛けてくれるタワーマンションということで期待していましたが駅前町再開発の物件は購入検討対象から外れました。
やん？荒らし、中傷、からかいの類は岡山の掲示板なのに何故か、関西弁が多いですなあ。
業者同士喧嘩しないでね！
>>2156 マンション検討中さん
検討から外れるようなマンションしか立たないのは残念だけど、俺らが買う世代では正直今ある、今後近々で出る予定のマンションを選ぶしかないんじゃないか？希望のマンションが建つまで買うの待ってたらそのうち墓が建つぞ。
それか資産価値が高いマンション買って希望のマンション出れば売って移り住む選択肢はないの？
妄想中だから放っときなさい
ムキになる理由は？
>>2162 マンション検討中さん
そうします。でもまぁ匿名の掲示板なんだし妄想くらい言える緩い感じでいきましょうよ。
実際検討してるみんなは年収や環境が似てる社内とかで具体的に話しされてるだろうし
希望に添えなくて申し訳ないけど他業種だよ。
妄想とは俺は思ってないよ。まぁ現実見えてないなとは正直思うけど(ごめんな
あんたが思い描くマンション立つといいな。
というか「現実」云々あたりには悪意とまでは言わんが偏った否定意図を確かに感じるな
？だからごめんなって書いてるじゃん。
「私の思う、理想のマンション」スレでも立ち上げればいかがでしょうか？
これだけマンションがあっても田舎だからか似たような中途半端な箱しかないのは残念な実態だと思うわ岡山県民として
そだネ。バルセロナにあるガウディのデザインしたマンションなんかいいネ。市内観光コースにも入っている100年近いマンションだが未だに高値で取引されるそうだ。
広島にあるHitoto広島The Towerいいネ。細長い高さのある形状で広い公園緑地のあるタワーマンションだが岡山にもひとつくらい有ったほうがいいネ。
いつも嵐に来られる広島の人、広島の話題はそちらでどうぞ。
>>2137 匿名さん
駅直結、商業施設内包のブリリアタワーならまだしも、パークハウス福岡タワーズは中心部から遠く離れた郊外ですし、最寄り駅から徒歩15分で利便性は悪いですよ。
マークイズ併設ですが、そもそもの立地が悪いため既に閑古鳥の鳴く状態。数年前に閉店したホークスタウンの二の舞と言われています。
それでもなんとか売れているのは福岡だからであって、岡山では難しいかと。
>>2173
広島市のタワーマンションが例示されると『いつも』『荒らし』に来る『広島の人』呼ばわりするのですね。そんなあなたこそが、いつも意に沿わない投稿を中傷攻撃して荒らしているように見えますが…。
福岡やバルセロナの方にも、同様に指摘差し上げてはいかがでしょうか。
hitoto Hiroshimaは高層化によりすっきりと洗練されたデザインのタワーマンションで、岡山にはないレベルの高層化と緑化を実現しています。
岡山に住まう者として、またこれからも岡山で暮らし続けたい者として、高さのある建物とゆとりのある豊かな緑地をともに備えた物件を素晴らしいと思います。
もちろんhitoto Hirorhimaだけが素晴らしく羨ましい存在ではありませんので、たとえば広島駅前にそびえる高さ193mのシティタワー広島も魅力的ですね。
岡山駅前にもシティタワー広島のようなタワーマンションが建ってほしいものです。
選択肢のひとつとして需要の拡大に寄与することでしょうから、1棟だけで十分なのでhitoto Hirorhimaやシティタワー広島のような物件を岡山にも…と切に望みます。
>>2173
岡山に（例えば広島にあるような）高さ１７０メートルや１９０メートルのタワーマンションが欲しいね、１本くらいあってもおかしくないよね、そういう層の需要が満たせるよね、だからって戸建てや中低層マンションが否定されるわけじゃないよね、という岡山市民や岡山県民の意見であり希望です。
県外の人なら否定こそすれそんな希望は述べませんよ。ｈｉｔｏｔｏ広島やシティータワー広島が凄いとかいう話は誰もしてないんですからね。あなたが岡山の高層化を阻止したいからといって、今までの投稿をいつも同じ調子で否定しては投稿者を貶めたり中傷したりからかったり。詭弁を弄するのは止めてください。
岡山は地毛の人多いから、戸建て好むよ。
もういっそこの人が望むマンションどこか建ててくれ。
そして金なくて買えず指くわえてみてなさい。それか今みたいに不満な所挙げて買わない（買えない)のを自分を正当化しててくれ。
広島＊＊＊＊
だからぁ～「私の理想のマンション！」スレでも立ててそこでじっくり語りなさい。
広島のシティータワーのTVCMまだやってますね。出来てもう何年も経つのに。
マイカルの跡地にマンションできるの？
高いだろうな
この反応が、高さに魅力や意味があることの何よりの証拠でしょうね。
このスレにはROM専の方々が驚くほど多いのです。その方々の琴線に触れるとあっという間に炎上します。間違いない。
イトヨ跡地マンション内にジムないのか…ちょっと残念。近くのコナミに行けと言うことか。
天満屋遊プラザ跡地と両備杜の街づくりプロジェクト第３期に期待しています。
容積率の移転も含めて最大限の活用を行い150m、180m、200mでももちろん大歓迎ですが高さのあるタワーマンションを岡山に。
やはり細長いタワー状のタワーマンションに、広い公園緑地や木立、森というのは大きな魅力要素ですよね。
社早く価格公表されないかな。高けりゃ諦めて他行くし早く引導渡してもらいたい。80平米で45とか甘いですかね？
両備杜の街づくりプロジェクトの一部に本物の森が出来れば嬉しいのだけど。
岡山市内で好きな場所のひとつに両備OKAYAMAガーデンがあります。
無哀荘真金堂というお蕎麦屋さんがある辺りの雰囲気が素敵なのです。
周辺環境がよいとはお世辞にも言えませんが「トンネルを抜けると雪国だった」ような意外性とコントラストが素晴らしい。
ケヤキの木があって春の新緑、夏の青葉、秋の紅葉、冬の枝振りがそれぞれに美しく、県北から移築したという茅葺屋根の古民家がなんとも言えない風情を醸し出しているのです。
岡山市街の一画にケヤキやトチノキの大木から成る小さな森があって四季折々の姿で私たちを癒してくれるなら、そして今までの岡山では東京に行かなければ味わえなかったお蕎麦や鰻やお鮨などを楽しめるなら、どんなに素晴らしいことでしょう。
近代的な建物の数や大きさなんかよりも大切なものがそこに在るような気がしてなりません。
そんな高い設定するかね。前に出てたけど岡山でその価格だと売れ残る可能性高くないか。
>>2201
遣り取りを読む限り、荒らしは貴方ですよ。
市街地のマンションについて、ふんだんな緑化を願うものに対し、足守に住めとかゴルフ場に近いとか言うのは、明らかに的外れです。
それとも、高さが規模がという話題をお好みですか？
全国各地にある、ふんだんな緑地を備えたタワーマンションについては、魅力的だと思います。
そうは言っても近年の大きな話題の一つだからな下石井のマンションは。具体的に販売開始とかモデルルーム出来ればもう少しまともな話が出るよ。それまではまぁ言わせておこうぜ。
タワマン150m以上おじさんはいつモデルルーム行くのか教えてね。どんなツラしてるか見に行くわ。
タワマン150m以上オジサンは150m以上なら他の地域の方が良い物件が多くヒロシマにはロクな物件ないのにやたらヒロシマだけを持ち上げるのに違和感を感じる。岡山を失敗ヒロシマの二の舞にしたいのだろうか？
別に１５０メートルじゃなくて１８０メートルでもいいし広島以外の都市の物件でも良いと思うけど？
ここまで否定的・攻撃的だと後暗い本音が透けて見えるわ。
一般庶民としては手が届く普通のマンションの話が聞きたいです。
三大都市圏のみならず、地方都市にもタワーマンションが建つ時代、170mや180m程度のタワーマンション1本すらない岡山の現状が不満です。なぜなら、私は岡山市で高さが170mや180m程度はあるタワーマンションを買って住みたいからです。
近場でわかりやすい広島市の事例として、hitoto Hiroshima The Towerはあの高さと公園がありながら4000万円台からとなっていてアッパーミドルが無理せず買える物件、広島駅前のシティータワー広島は少し上の層向けでしょうか。
岡山市で建設中の杜の街は130m台、駅前のはそれ以下？という大きいだけの箱ですから対象になりません。駅西の今後の再開発や杜の街第3期のタワーマンションに期待するしかないのでしょう。買いたいからこそ望んでいます。望んでいるから書いています。
アンチさんの否定には食傷気味ですよ。。。
一般庶民でも手の届く普通のマンションの話をしましょう。
価格制限でもあるの？
グレースやプラウドはいいの？
一般庶民って誰のこと？
そう一般庶民として生活するのが一番大切です。足るを知る。岡山のマンションなら4000万円出せば良い物件が手に入ります。あとは幸せな家庭生活をすべく努力すればいい。
一般庶民は4000万円出せません、3000万円台迄ですネ。
広島推しではなく、比較的近くの地方都市にあるタワーマンションのうち、高さが高いものや緑地が広いものを推しているのだと思うのですが。。。
俺も150mでも200でも高いマンション建てば良いと思ってる。そこは否定しない。でもマジレスすると広島を例に出すからアンチが湧くだけじゃなくて、長々と書く割に内容薄いのに何度も連投するあなたが不快だからアンチが出るんだよ。ここは情報交換の場だからあなたの希望とか聞いてないし本気で興味ないんだ。
この際聞くけど、長々と自分の希望書いて俺らにどう返信してほしいの？同意してほしいのか？
>>2214
3000万では郊外のウサギ小屋か安物マンションが精々ですな
土地と家と両方になると郊外でも4000万程度は必要でしょうに
いったいどんな所得水準を以て一般庶民を定義しスレの対象購買層と看做しているのやら？
穿った書き込みの方ですね、3000万円とは書いてません3000万円台と書いています。郊外での35坪一戸建てなら3000万円台でいくらでもありますよ。一般庶民はそんなものです。
話題になってるhitoto広島は全国にあるタワマンの中でも特異な存在。
そもそもタワマンは、都会の中心部に住みたいけど土地が高くて手が届かない人に、タワーにすることで比較的安価に分譲するため企画されたもの。東京では湾岸地区・二子玉川とか。
ところがhitoto広島は街中でもなく駅前でもない。広島大学の跡地の再開発のため、払い下げを受けた広島市が強い意向を示したことで作られたタワマン。
こんなもんマネしちゃ駄目。
ランニングコスト高いし、将来年金生活になった時にみんな維持できるかわからない。
平地があるなら一戸建て。せめて中層マンション位がいい。
そもそもヨーロッパで富裕層はタワマンには住まない。
全く関係ない話だけど、ニューヨークマンハッタンでは金持ちがタワーに住むけど本当のトップ層はタワーには住まないね。トランプ大統領のトランプタワーの部屋も別荘の扱いでしかない。ヨーロッパではタワーは貧困層の象徴でもあるけどそれはそれで日本との文化の違いであって日本では貧困層ではなくアッパーミドルの象徴。
岡山でも浦安とか妹尾あたりならhitotoみたいな物件があっても良いと思う。
駅近なら質の高いタワーの方がいいなあ。
>>2219
年収600万、支払い月額10万（返済負担率20％）、ボーナス払いなし、35年ローン、金利0.8％で計算すると3700万未満の物件しか買えない。
4000万支払える（4000万のローンを組める）のはやはり庶民の域を超えてるんじゃないかな？
貴方が裕福層なのは理解できますが、今30歳で年収600万であれば十分平均以上どころか上位20％に入りますよ。岡山なら上位10％に入るかもしれません。
>>2223
高給取りですネ。まず普通の公務員・サラリーマン、県庁職員・中○銀行・山○新聞・○陽放送・○ネッセ・でも無理です。一山当てた自営業、医師・士業の専門職、歩合給要素のある証券・保険・不動産・建築関係・宝石商....10％もいないでしょう。
10パーに入ってる1988年世代だけど、正直4000万ちょいで抑えときたい。家だけなら良いけど養育費、趣味やら考えたらそんな高い家は手が出ない。
岡山は元々周辺に農村地帯があるから、わざわざマンション買わなくても地目変更して一戸建てを適正価格で買うことができる。
その地目変更が日本をダメにしている。
①安価な郊外へ農村部へ闇雲に住宅地が拡大
②本来の住宅地で建替え集約化が進まず空き家問題
③→中心街ドーナツ化
事実なだけ。ちなみに、今問題になってるレオパレスのアパートの多くも元農業耕作地。詐欺師レオパレスvs欲得オーナー、どっちもどっちw
皆さん見栄で高いマンションを買うんじゃあないですよ。堅実に地道に努力して,幸せな家庭生活を送りましょうね。ただ母ちゃんはべっぴんの方がええ。
お下品ねぇ
昔はどこの建設会社も骨材に海砂を使ってたよ。特に岡山、広島あたりは瀬戸内海の水深が浅くて採取しやすいもんだから、むちゃくちゃ採ってた。
関西中心に一番海砂使ってたデベって言っても過言ではない
それを言うなら、山陽新幹線の高架やトンネルにも使ってますがな。
まず、皆が岡山に住みたいって気持ちにならないと、タワマンも高級マンションも建たない。
過去に有力政治家をたくさん輩出して、道路整備や鉄道、架橋などインフラ設備が整ったのは認めるけど、住民参加の町おこしが全く成功していない。
隣の広島は、プロ野球にしてもサッカーにしても町おこしに成功しているよ。
お好み焼きを名物にするため牡蠣を入れて「牡蠣おこ」だって。でもマネしたら名物じゃない。
全国の話題になるのは、両備バスのドル箱路線に○晃運輸が進出して顧客を食い合いしてることとか、岡山市と倉敷市が仲が悪いとか。あまり感じのいいものじゃないよね。
町全体を皆が盛り上げないと、高級マンションも建たないんじゃないかね。
>>2242
町が盛り上がったところで岡山にはそこまで高級マンションに対する需要がない。
当然そういったマンションに住みたい人もいるが供給以上の需要がないと例え優れた物件であっても売れ残り物件になってしまう。
これが岡山の現状。マンションに5000万出すなら岡山駅から直線距離で5km以内で戸建てを買う。
街が盛り上がって人口が増えれば企業が進出する。街の発展は、それの相乗効果。
民度をあげて、住みたい街の常連にならないと。
ウインカーを出さずに左折右折するのがカッコイイとされる「岡山走り」もそうだけどマスコミに茶化されるようじゃダメだと思わない?
単身赴任で県外（静岡）にいるんだけど、こっちでは信号のない横断歩道で人が立ってると、ほぼ100%車が止まることに衝撃を受けた。岡山の交通マナーの悪さは、外に出て改めて痛感するね。
>>2246
私は以前福岡に転勤で行ってた時、信号のない横断歩道で通学中の小学生なんかがいると車が停まって子供が「ありがとうございます」と言って渡っていってるのに衝撃を受けた。岡山に戻ってきて同じように停まると後続車に激しくクラクションを鳴らされてガッカリした過去がある。岡山で横断歩道の歩行者優先という当たり前の行動をしていたら横断歩道での追突事故が激増すると思う。
こういった風土だし魅力度も常に下位だから他県民が岡山に住みたいなんて積極的に思う事はないだろう。
>>2245逆ですよ。人口が増えると企業が進出するのではなく、企業誘致などで雇用が増えると人口が増える。県や自治体の努力が必要だが、それだけでなく県民市民の協力も必要って自覚できる県民市民がほとんど居ないのが岡山の致命傷。
>>2249
それは都市部での話、きわめて正論で私も様々な理由でマンション派ですが、ここは岡山。岡山市は北部の広大な土地を含めギリ70万人を超え無理やり政令市にした人口密度スカスカの田舎なので土地が余っている現状から戸建て派の方が圧倒的に多い。
岡山で都市部と言えるのは岡山駅から半径1km以内だけ2km離れたら田んぼや町工場があるし・・・
岡山の富裕層は岡山駅から2km以内で戸建てか、少し郊外で豪邸
駅近にマンションを求めるのはアッパーミドルだから売れ筋は3000万から高くても4500万
高級マンションやタワーマンションは戸数が増えると売れ残る可能性がある。
地盤の弱い岡山なので戸建てよりもマンションの方が断然良いのだが、地震の少ない土地柄で戸建ての危険性を考える必要があまり無いのも戸建て信仰が強い要因の一つ
アッパーマスでは？
アッパーミドルは沢山いるけどアッパーマス層はそんなにいないでしょ。普通のサラリーマンじゃアッパーミドルにはなれてもアッパーマス層になるには親が小金持ちとかじゃなきゃ無理っぽい。
ところで、建設業界で大問題になっている高力ボルト不足問題の影響は？首都圏では幾つものマンションが計画延期になったり、建設途中で大幅延期になっているようだが....。
高力ボルト使うのは鉄骨造だから、鉄筋コンクリートのマンションは影響ないはず。延期になっているのは別の理由でしょ。
それはどうかなぁ。
専門家でもない人の、しかもこんな掲示板での情報鵜呑みにする情弱なやついるのか？
記事も読まないで屁理屈ホザくなや、クレーマーさん
>>2259 マンション掲示板さん
何に対してのクレームなのか教えて欲しいところだけど、岡山で建築予定の企業で高力ボルト足りずに完成遅れるって記事があるなら読むわ。ところで…て脈絡なくこんな話ぶち込まれてもだからなに？って感想しか出ない。
1）RC造では高力ボルトは一切使用しない。
2）一般的なマンションはRC造で高力ボルトを使用する可能性のあるSRC造は全体の3％もない。
3）高力ボルトを大量に使用するS造のマンションは存在しない。
どう考えても高力ボルト不足でマンション建築が延期になったり竣工遅れにつながるなんてことはない。
S造の大型物販商業施設なんかには影響があるかもしれないけど、SRC造の躯体に使用する高力ボルトなんてたかが知れてる。
影響あるマンションとなると都心の500戸以上のタワマンクラスなら考えられない事もない。って程度
マンション住んだことないので
教えてください
上階の音、震度聞こえますか？
震度は表現であり聞こえませんが？
ドスンドスン擬音であっても、それが感じるか？と聞いているののに
揚げ足をとる品位のない岡山人か？
子供が上階だとボール遊びしてるのか？
振動が伝わってくることあるよ！
若葉マークは相手にしない方が良いですよ。単に荒らしたいだけですから
ミスタイプは気を付ければいいだけですしね。
もうこのスレ閉鎖でいいだろ
碌な議論もない
そんな時間に説得力ゼロ。
遊プラザ跡地には何ができるのでしょうか？
現地に行き、近所の人に聞いたら、教えてくれるかも知れませんね。
解体工事のオッチャンですか
高級物件やタワマンのような高額物件もいいけど岡山には中の上くらいの上質物件が欲しい。
80平方メートル3LDKで4000万くらいで子供が家を出た後、夫婦でゆったり生活できるような物件。過剰な共用設備は要らないから、高級感のある広いエントランスと1620サイズ以上のバスルーム、2.5ｍ以上のバルコニーなどゆとりが欲しい。
あ○ぶきや和田○ーポレーションのような他地域だと中の下くらいの代わり映えのしないマンションが多すぎる。
不動産価格が安かった10年ぐらい前までは
都心部高級仕様で80平米4000万とか普通にあった
けど1.5倍とか場合によっては2倍近くなった今はもう
天神町のが穴吹興産に決まった。穴吹なら両備ほど高くはならないかな？
ザ、タワー資料来ました。とりあえずモデルルーム予約しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...
リスクの大きなマンション
1)タワーマンション
2)200戸以上で1LDKから4LDKまであるような住人層に幅のあるマンション
3)郊外や公共交通機関の利便性の低いマンション
4)50戸未満の小規模マンション(高級物件は除く)
大規模マンションは管理費や修繕積立金においてスケールメリットが大きいと言われてるが、これは大きな間違いであり、スケールメリットが最も大きくなるのは80戸から120戸の中規模物件であり、200戸を越すと共用部が充実(過剰な場合も多い)している事が多く大規模になる程割高となるとされています。
先の事を考えず売り易くする為に初期修繕積立金を低く抑えているのは悪質なデベロッパーを見抜く指標となりますので参考にしてください。
※個人の感想です
最近この掲示板は低調ですね。ザタワーはどうですか？
>>2282 まだデタラメを書き並べますか？過去スレを読めばあなたの嘘も後ろ暗い思惑も否定されているというのに、性懲りも無く？
そこそこ平野は広いですが濃尾平野、仙台平野、越後平野などもっともっと広い平野は他にありますよ？しかも岡山は調整区域だらけで実質的には開発不能なエリアが多く土地は足りない状態です。
郊外の戸建てに住んでチャリンコで通勤？そういうスタイルも否定はしませんから貴方はどうぞ。選択肢が多様に揃っていることが大切なので、毎朝夕3キロの道程を自転車通勤したい人はそうすれば結構かと思いますが、デタラメによるタワーマンション否定策は慎んでほしいものですね。
そろそろ岡山市にも高さ180m?200m級のタワーマンションが1棟だけでいいから欲しいです。長谷工さんが参入してくださる物件なら可能ですので、是非とも他の政令指定都市にあるような超高層タワーマンションを選択肢として岡山の消費者にお与え頂きたいものです。
※個人の感想です
＞自身が購入しなければいいだけのこと
その通りだけど。でも、このスレはパンフレットなどに記載してないけど、購入検討時に知っておいた方が良いことを会得するものだと思っています。
そりゃパンフレットにはいいことばかりしか書いてないよ。
例えば管理費+修繕積立金+駐車場代。
エリートサラリーマンとして働いている時は問題ないとして、定年を迎えて年金生活者になった時、ほんまに払えるのか？
今、30歳代の人が年金生活になった時、年金がいくら貰えるのか試算してみましたか？
最近のニュースでは今の年金生活者より2割減る可能性があるらしい。
管理費などは一生払う必要がある。だから慎重に検討すべきです。
今後の日本経済を考えても、右肩上がりという訳にはいかないし，マンションだけが立派に建っても仕方がない。まあほどほどを持って良しとすればいい。
人口減なのに、高齢者のみ増えている。
若者は都会屁進学したまま、帰ってこない。
ザ-タワートップオブ岡山
良いと思うところと疑問に思うところ
3階4階は賃貸物件とする予定
その区分を両備が
持つなら上層階と思惑が一致すると
またどこまでを区分とする予定かで
修繕費や管理費の増大負担が住民の意向に沿うか？
商業棟が何が来るのか？
誰か
詳しく教えてください
杜の街グレース、見てきましたよ。参考になれば。
一生岡山で暮らす前提で広い家を求める方は、郊外戸建てでいいんじゃないでしょうか。否定派がいらっしゃるようなので、敢えて冒頭に述べさせていただきます。
ここから内見の感想。
施工もしっかりしていて、ハイグレードながら過剰な共有設備はなかったですし、修繕積み立て、管理費など見ても、納得できるものでした。むしろ最近多いタワマン否定記事を否定するために、かなり考えて設定されてました。一通り突っ込んでみましたが、納得できる回答しか返ってきませんでしたw。
個人的には絶対買いです。
ただ、あのエリアの駐車場の相場だと、車は手放しますかね。そこは生活スタイルで考え方違うと思いますが。
正直、岡山で今まであるものと比べると、他の選択肢はないと思えました。中心部の中級レベルのマンションと価格も大差ないです。
車を絶対持ちたい方は、ちょい郊外の駐車場付きでもと思われるかもです。
東京でタワマン賃貸でしたが、ベイエリアのタワマンの最新版って感じです。
新たなまちづくりの中で、便利なくらしをしたい自分は何とか抽選に当たることを待つのみです。
資産価値を考えて(ここ考えない方はそもそもマンション検討の必要もないと思いますが)購入を検討されている方は、見ておかないと後で後悔すると思います。
参考になれば幸いです。
杜の街を真剣に検討する人が近隣の駐車場相場を考えて車を手放すような事する？岡山では中心地に住んだからと言って車は必須でしょ。東京や大阪名古屋福岡なんかとは都市の造りや公共交通機関網が違うんだから車なしでの岡山の生活は絶対にありえない。
杜の街自体は岡山にない新たな未来を見せてくれる魅力満載の物件だと思う。
2296です。
転勤可能性があるので、車はどっちでもいいんです。
岡山の中心部であれば、今の時代、カーシェアでもレンタカーでもすれば、充分と思ってるので。ランニングコストは下がるので、賃貸でいくよりも車を維持しなければ、計算すると投資にもなると判断しました。
ただ抽選当たらないと意味ないですけど。
車持ってても週末しか乗らないので、バカらしいとは思いつつ、ステイタスとして持ってた人間なので。
岡山でも車を持ってなくても借りる選択する人もちらほらいますよ。
ただちょっと郊外ではまったく成立しませんが、岡山駅周辺なら成立すると判断しただけですよ。
それと、マンションも車も資産と考えてるので、駐車場代も含めると割に合わないと判断したのもあります。二万円台の駐車場代、周辺調べても以下が見つからなかったので。今の三倍近い値段は、もったいないと思ったのも正直なとこです。資産運用を積極的にしているので、無駄に思えるものは削ると言う考えです。
あくまで私個人の判断なので、理解頂く必要はありませんが、これからマンション購入検討する方の参考になればというだけです。
500メートルくらい南に行けば月1万円くらいで月極駐車場ありますよ。まぁ週末しか乗らないならレンタカーやカーシェアの方が良いかもしれませんが
プロジェクトへの管理費とか修繕費とか
コストがかかるのが
ネックかな
平駐車場は上層階様用です
売るに必死感
徳吉のようにならないように上層階優遇かな？
賃貸併設は、なぜ？
確かに賃貸はなぜなんでしょうね。
都市部でよくあるパターンだったので、考えたこともなかったですね。
物件として、メリットになるのかデメリットになるのか。。。どなたか詳しい方いらっしゃれば、教えて頂きたいです。
第一次の特別枠で杜の街グレース決まりました。
上層階角部屋です。
想像より高かったですけど、意外と管理費修繕費が安いなというイメージでしたが、なぜ第1期プロジェクト全体管理費と全体修繕費が別で更に徴収されるのかは良く分かりません
あとゲストルームが4階で低いところに作るんだないう印象
それ以外は高級感&立地共に抜群で最高だと思ってます
杜の街や岡ビル、ビブレ、三丁目跡も良いけど、天神町のが一番かなぁ。好みの問題なんで、色んな選択肢があるのは良い事
ザ・タワーのホームページ記載のフリーダイヤル、つながりますか？
携帯からかけても現在使用されておりませんになるんですが…
>>2309
今更こんなわかり切ったことが事が記事になるのか？と思っただけ
タワマンに限らず200戸以上の大型物件は20年以上前から建て直しの出来ないニュータウンみたいなものって指摘されてた。
15年後、築12年目から始まった大規模修繕がやっと終わり修繕積立金をキレイに使い切り修繕積立金大幅値上げ。
30年後2度目の大規模修繕もままならず老朽化が目立つ中、入居率70％くらいでやたら高齢世帯の多いマンションになると共に管理費不足から管理の質も大幅に下がる。
50年後さらに入居率が落ち管理も修繕もままならず巨大な廃墟の完成。当然所有者や入居者がいる為勝手な取り壊しも出来ず危険極まりない建物となる。
こんな巨大物件が必ず増えてくる。真の富裕層は一時的にタワマンを購入しても経年劣化と共に別の新築物件へと移り住むので問題ないが、それほど余裕のない者が手を出すと間違いなく痛い目に合う。貧乏くじを引くのはかろうじて手の届くくらいで購入した者と周辺住民と自治体。
>>2303
修繕費の別途設定に関しては、大規模修繕に備えて、のちのち大幅な修繕積み立ての増額にならないよう、シュミュレーションして設定されたと説明されました。
一応納得できるものでしたが、否定派は何でも否定したいのでしょう。
私も購入決めましたが、資産価値として充分納得できる物件でした。
住んだ瞬間に価値が大幅に下がる物件や、郊外の買い手のつかない一軒家より、いい買い物だったと思います。
まあ50年後のことなんて考えてないので、それまでに売却しますね。
否定派に惑わされずに、マンション検討されてる方は、一度ご自身の目で確かめてからを個人的にはお勧めします。
ただ内見予約もかなり先になるほど、予約多いみたいですが。
一応これを見て誤解する人がいたらいけないので、分譲マンションなら空き家だろうと所有者から管理費、修繕費を徴収します
>>2312 通りがかりさん
徴収できればね。都心のマンションでも滞納比率が高いのはタワーマンションですよ。
夢を見て無理なローン組んでる人が多いのかな？年収の7倍もの住宅ローンを組ませる金融機関にも原因はあるが。
杜の街グレース
このマンションはどうなのだろう？
岡山のマンションで駐車場の充足率が50％というのは少なすぎると思う。
それにもかかわらず、オフィス棟の駐車場を、マンションタワー内に引き込んで、設置している。もちろん入居者は使えない。こんなの聞いたことがない。駐車場収入は、管理組合の収入なのだろうか？
管理費、修繕積立金もはっきりしていない。そもそも管理会社が決まっていないので
しょうがないとは思う。
西側の敷地計画も決まっていない。これはタワーの売れ行き次第なのだろう。
また、地震がない地域なのに免振を売りにし、価格を高額にする必要があるのだろうか。
無駄な投資だと思うし、大規模修繕の際はコストが跳ね上がる。
商業施設のテナントも未定だ。スーパーが入ればいいのだが。
そもそもイトーヨーカ堂が撤退した場所なのだから、小売りはあまり期待できない。
上層階を中心に条件のいい部屋をリョービの取引のある顧客に優先販売している。
地権者を対象にするなら分かるが、こんな販売方法が認められるのか？
田舎だからですむ問題ではないように思う。
人気の高いタワーマンションでこんな売り方をする例を見たことがない。
もちろん間取りの多彩な点など魅力的な面もある。
しかし、近隣の渋滞のひどさ（イオンの影響）、交通マナーの悪さには閉口した。
横断歩道で渡ろうとしても車は全然止まってくれないのだから。
岡山県民ではないので、客観的に評価させていただきました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ありがとうございます。
そうなんですね。全国的な知名度は、ほとんど無いですしね。
でも、それを言ってしまうと、岡山県ではメジャーなディベロッパーが分譲したマンションがほんと少ないですよね。
兵庫や広島の隣県ではたくさんあるのに。
遊プラザの跡地の確実な情報を知ってる方いますか？
何ができるかドキドキです。
杜の街グレース決まったものですが、そもそもタワマン買うのに修繕費がー管理費がー大規模修繕費がーとかグチグチ言う人は買いません笑笑
予算ギリギリか背伸びして買う人かそもそも買えない人の僻みにしか聞こえない笑
杜の街グレース決まりました。
タワマン否定するのいいけど、
コンシェルジュもいて24時間365日ゴミ出せて、高層マンションなら修繕費、管理費高いの分かって買っているのですよ貧乏人さん達
大きい一軒家建てるのもいいけど維持も管理も実際マンションに比べたら大変でしょ
だから中心地の便利でラグジュアリーな物件に住みたい人もいるんです
わかった？笑
結構みなさん森の社決めてるんですね。
こないだモデルルーム行って資料貰ってきたんですが、どうしても決め手に欠けて買うという言葉が出てこないです…。5000万前後で検討してるんですが、ローン＋月々5万払う価値があるのか、売ること考えずにそれなら戸建でいいんじゃないと悩んでいます。
30代前半、年収は800万ほどなんですが決定された方はどれくらいの月支払いを想定されていますか？
手が出ないってことはそもそも俺が住める物件じゃないのか…
(ローン額や収入によるが)
余分に払う管理料、駐車場代等で五万円と固定資産税二十万
(固定資産税の戸建は減価がはやい)
年間八十万の30年として
2400万が持ち出し
管理料、修繕積立金は年々増えると覚悟すること
子なしか、ディンクスか、親の資産があるでないと
普通のサラリーマンならやめた方が良いと思う
郊外のマンションなら駐車場付きで3000万円代だよ
人口減少社会であることも考えた方がいいと思う
ローン額が、その5万込みで15万以下のサラリーマンなら買っていいと思う
もちろん医師やW公務員ならその倍でもいけると思います
2323さん
エグゼクティブ買いました。
正直年収800万で杜の街グレース買うのは結構カツカツな気がします。
杜の街グレースだと低層階の角部屋か低中層階の中部屋だと思うのですが正直メリットは感じません。
杜の街グレースは大きくない部屋でも月々、
管理費、修繕費、固定資産税、駐車場代で8万以上かかるのでそこに年収800万でローンも組むとなると背伸びしすぎと思います。
あのマンションは正直な所富裕層向けですね。
年収800で杜の街グレースは維持の事考えたら厳しいですねー
5000万で購入されて30年ローンで考えて、月々の維持費と合算したら毎月25万は出ていきますから平民には無理です
杜の街グレース決まりました。というコメントありますが、まだ価格も決まっていないし、販売も開始されていないのではないでしょうか？どういうことなんでしょう？
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。やっぱり背伸びし過ぎなんですかね。800は現段階の年収なので、勿論今後上がってはいきますが、定年後の事を考えると自分でもそこまでする価値があるのか分からなくなってしまいました。
2328さんモデルルーム見に行ったとき既に何個か埋まってたり、価格を資料で見してもらったので売れているのではと思います。間違ってたらすいません。
杜の街グレースは両備のお得意さんと両備オーナーズクラブ会員の方は8月から優先で始まっていて、9月から第1期の一般応募が始まっています。
価格はとっくに決まってます。
100平米を超えると、ほぼ税込１億超えからの販売価格になってます。
100平米超えるとほぼ１億超えで、一番上はほぼ２億超えです。
1/4近い戸数が１億超えです。
かなりの高級物件
岡山は所得富裕層は他の都市のように多くはないが、農地だった土地を売った富裕層がかなりの数いるから意外と上層階は早期完売になると思う。
半面、下層階はかなり厳しいと思われ、そういった面からも賃貸に設定したものと思われる。
2330さん ありがとう！
両備はおいしい商売をしているわけですね。
両備のマンションを買った顧客に優先販売を持ち掛け、仲介手数料を得る一方で、こちらに誘導し、また、そこで儲ける。一般的に、マンションPJの利益率は20％以上ありますから、オーナーズクラブの会員さんは、ほんとに両備の収益に貢献しているわけですね。一般販売に先駆けて、こうやって売っていくわけですね。
しかし、この世界、価格は不透明で 値引きも横行する。一般顧客には正式な価格の提示もなく、やれ抽選だと販売員は言っていたが、裏ではこの有様なのですね。
高額な物件なのだから、最初から価格は公表して、透明性のある形で販売してもらいたいものです。
でも、よく見ると
第二期も第三期も詳細未定。
竣工して入居したと思ったら、西側と北側でまた大規模工事が始まる。
お隣で工事が始まると、ダンプ車両は頻繁に通るし、うっとおしいものです。落ち着かない。
両備が主体なので、マンションが立ち上がる（パンフにも書かれています）。
そうなると、中層階中心に値崩れするリスクもありそう。需要が強いのであれば、一気に売るでしょうから。このタワーの中古価格にも影響を及ぼしそうですね。
岡山では、再開発物件が続き、特に 大手の手掛ける開発が駅近であるので、販売を急いでいる感がありあり。
結論）
立地や周辺環境、分譲主の信用力などから考えて、岡山で最高層だからと言って飛びつくと、後悔しそうな気配が濃厚。
ただ、低～中層階なら 近隣相場から判断して選択肢としては残りそう。
仕様は並みで高額物件となってはいるが、高級物件とはいえないだろう。
文句のつけどころは多々ある。
高層階の高額物件は、両備の信用力や売り方などから判断して、今は手を出さない方が良さそうだ。
>>2332 匿名さん
この20年でものすごい広さの農地が宅地化されて売られてる。大安寺北長瀬周辺や大元南西地域など40年前は何もなかった地域が宅地化され土地価格も大幅に上昇している。数千人単位で土地成金がいると言われてます。
とは言え未だにそれなりの土地が田んぼとして残ってる。こんな都市は岡山しかない。
>>2334 マンション検討中さん
上客優先、株主優先は当たり前ですね。
マンション価格なんて期別で変更もあり得るんだから公表するほうがおかしい。
きちんと購入検討の意思のある方にはプロジェクトやMRで予定価格を教えてくれる。
一体何を期待してるんでしょうね。
なるほど
両備という会社は聞いたことなかったけど、上客、株主優先の会社なんですね。
このタワーマンションを購入するには、まず、そこをクリアしないといけないのか。
販売してる人は、南向きが倍率高そうですとかいってましたから。
岡山ザ・タワー
これだと抽選の公平性も期待できないな。
条件のいい部屋は希望するだけ無駄。
両備に限らず野村なんかのメジャーでも同じじゃないかな？
以前プラウドに住んでいた時、新しくプロジェクトの始まる野村のマンションは必ず優先案内来てましたよ。
簡単に買い替えなんて出来ないからプロジェクトに参加したことはありませんが、どのメジャーも新計画の案内は一般公開前に関連企業や同一デベの物件購入者に優先的に割り当てられ一般公開から第一期としてスタートするはずです。
人気物件にならないような場合はその限りではありませんが、大規模人気物件では当たり前に行われてますよ。
岡山は東西南北どこを向いても眺望に優れた方角は無いので普通に南向きが人気になるでしょうね。
>>2338
抽選は公開抽選になると思いますよ。この抽選で公平性が保たれない様であれば両備は批判されて然るべきだと思いますが的外れな推測で批判するのは良くないですよ。
第一期でオーナーズクラブ会員の方は抽選なしで買えます。
第2期から残りの平民達は被ったら抽選です
岡山タワーマンションか
グレースタワーで、修繕積立金が18000円ぐらいなので
今の7000円ほどは3~4倍になっても平気な人が買えばいい
管理費も同様と思う
無理して買ってもどうだろ
普通のサラリーマンは
問屋町の3000万クラスで、アルファードで家族との生活を楽しむのがいい
表町のマンションは、どんな感じなのだろうか？
お得なら狙いたい
他県出身者だけど岡山駅近って駅に近いという以外にメリットありますか？
他都市の中心駅近くだと商業的に栄えていたり行政やオフィス街が近いなどのメリットもあるけど岡山駅周辺はそういったメリットは薄いですよね。
そう考えると自転車で岡山駅まですぐというくらいの半径2kmから3kmくらいの地域のマンションがコスパ的に良さそうだけど、コスパを気にする段階で平民なんだろうな
2342さん
岡山駅近は資産価値が下がりにくいからです
人口減で将来的に中心地以外の価格下落が
実際もう問屋町のマンションは売れなくて第4期発売まで行ってます。
駅前から市役所側にかけて価格は上がっていますが、
表町方面は衰退していっています
ちゃんとした審査の上で販売すると聞きましたが、こちらの掲示板を拝見すると、購入者でも程度の低い人が若干いるようで、心配になりますね。。。お金だけ持っていても学のないかたもいらっしゃるので、しょうがないですけど。
永住想定の方には正直お勧めしませんね。ずっと住むなら、あえてこんな場所じゃなくてもいいと思います。
ただ途中で売るには、優良物件であることは間違いないですよ。手頃な価格帯もあるので、普通のサラリーマンでも買えます。広い部屋がいいならそれなりなので、他も検討された方がよいかと。
土地の基準地価が発表されたが、岡山の商業地の地価は停滞。
上がっているところもあるが、中心部でも上昇率は極めて低い。
実需中心の土地柄。それだけ住みやすいということかもしれない。
2334さんの言うように、永住志向なら郊外の一戸建ての方が良さそう。
岡山とはそういう土地柄なんだなと思う。
このザ・タワーを買って、もし数年後に手放すことになるかもしれないと思うと、最低でも20％、加えて建物償却分程度の損失は覚悟しないといけないかもしれない。
総額を抑えた住戸が良さそう。
売れれば良いというような感覚で建てているようでは岡山の再開発は難しい。
ザ・タワーなど決まった物件は仕方がないとしても岡山も神戸のように開発の為の行政による指針が必要だと思う。
北長瀬駅周辺の開発も駅周辺だけに止めず岡山ドーム東側の魔境のような地域を開発し、他都市のようにJRの数駅を帯状に開発するようにし、その中心である岡山駅を宅地としてでなく商業・文化・行政・雇用の複合地域として再開発すべきだと思う。
岡山を中心に大安寺駅・北長瀬駅・備前西市駅までの中に無駄に余ってる土地や田んぼなどまだまだ沢山あるのだから無理に開発を岡山駅に集約させるべきではない。
そうすればマンション価格なども抑える事も出来るし、真の中心地としてザ・タワーのような物件の価値も保たれると思う。
最初に戻るが売れればよいデベロッパー任せではなく行政による岡山の開発を期待する。
しかし岡山は問屋町のように中途半端に開発し一歩離れると昭和の香りすら残るような寂れた土地を残してきた過去があるから行政による適正な開発は無理かな？
岡山最大のミス
高速道路遠い
飛行場までの不便さ遠さ
企業の誘致
方言のだささ
億越えが4分の1って書いてる方がいましたが、上層階だけの話ですよ。
30階ちょっとから下は普通です。他のマンション見てる方はわかると思いますが、値段上げすぎてる物件多いので、杜の街グレースの価格設定はむしろ安く感じたぐらいです。同グレードのタワマンを知らない方はさておき、興味がある方は見ておいた方がいいと思います。
富裕層をどこから言うのか人によって違うとは思いますが、夫婦共働きが主流になりつつある中だと、買えますよ。利便性の高いこの物件は選択肢としてあると思います。
年収800万の方が聞かれてましたが、ライフスタイルを考えてはまるのであれば、厳しくはないと思います。
私も見に行きましたけど、取得にかかる費用も足したりしたら1億超の部屋は全体の1／5位だったと思います。
ですが東京で買うと１億する物件も6?7割の金額なので妥当なのかなという印象です。
年収800万は生活レベル落として低層階でない限り厳しいと思います。
下で1000万からかなと
人生一度きりならタワーマンション住民になりたい
利便性の高い中古のタワーマンションを渡り歩くのがお勧めですよ。
年金生活じゃ無理かな
現金で買うつもりなんだが
>>2351 マンション掲示板さん
私も一度経験しました。東京で止むを得ずでしたがなかなか良いものでしたよ。
上階や隣からの騒音被害に加え、下の階の方からはクレームを受けやはり遮音性能は構造上板マンには敵わないと分かり今後はタワーには住まないと思います。
それでも経験は大事だと思うし、今となっては悪い経験だとは思ってません。
タワーマンションって
スラブ厚が薄いの？
詳しく教えてください
施工業者はBIG林組です。○ラウドタワー東雲キャ○ルコートという物件です。
子供の同級生家族はすぐ南にあったＷコン○ォートタ○ーズ（戸○建設）のタワーに住んでましたが同じように騒音問題はあったようです。
どちらも3LDK70㎡で6000万ちょっと（10年くらい前）の物件で東雲地区では標準的なファミリータワーマンションでした。
タワーマンションとしては構造が悪いわけでもなく一般的な物件だと思いますがキャナルは免振ではありませんでした。
スラブは板マンに比べ構造物の重量を軽くする必要がある為どうしても薄くなってしまいます。外壁も軽量化のためALCであったり、各戸の間の界壁は板マンのような湿式（コンクリート200mm厚）などではなく乾式（スタッド+断熱材）なので防音性能はハッキリと劣ります。
これは高層であるタワーの宿命ですので高級であろうがなかろうが大差はありません。
スラブは厚くなることはありませんが乾式の界壁は遮音性がこの10年で上がってきていると言われています。
隣の音が聞こえるって
どこかのアパートじゃんか
眺望だけで億の金はってなるな？
タワーって本当にそうなの？
http://biz.imadeta.com/tower-3
乾式の界壁（床下のスラブから天井のスラブまで完全に仕切っている各戸間の壁）はスタッドの立て方や断熱材の質により飛躍的に向上していると言われてますが湿式界壁とは比べ物になりません。
他にもタワーマンションは強度の関係上アウトフレームとはならずインフレームになってしまう上、各戸内にあるフレーム（柱）は専有面積に含まれてしまいます。
同じ専有面積ではアウトフレームの板マンとインフレームのタワマンでは1割強タワマンの方が狭くなります。
基本的にタワマンは様々なデメリットを備えながらも中心地近くで板マンを望めない都心部で需要を満たすために生まれたものであり、基準となる駅などから同心円上に同価格帯で非タワマンが購入できるのであれば非タワマンを選ぶ方が良いでしょう。
しかし、賃貸にしても分譲購入にしても一度はタワマン上層階に住んで眺望や様々なタワマンの良さを堪能してはじめて卒タワマンとなるのであり、一度もタワマンの上層階に住んでもいないのにタワマンを否定するのは間違いだと思います。
タワマンの低層階に住む意味は未だに理解できませんが・・・・・・・
騒音のことが話題になってますが、皆さんご自分でしっかり調べて判断した方がいいですよ。どちらの意見もあるので。ちなみに私のタワマン所有の東京の友人たちで、板マンと比べて。。。っていう方は１人もいません(笑)。すべてこの５、６年の物件ではありますが。
岡山の2流の板マンで騒音の話はちらほら聞きますし、皆さんの今住んでるところはそんなに静かなのでしょうか。私の板マンは騒音とは言いませんが、上階の生活音は多少気になります。
あとは共用設備やサービスがまったくなくても管理費を取られる訳ですから、ちょっと外側の板マンと比べると選ばない理由が個人的にはないですね。
すごいペースで埋まっていってるようなので、ここの情報だけに踊らされず、ご自身の目で見て考えた方がいいですよ。
あくまで検討されてる方はってことですが。
ご苦労様です。ザタワーの売れ行きは如何でしょうか？御健闘を祈ります。
ザタワーの売れ行きは高層階中層階は結構埋まってたけど低層階がやはり空いてたな
>>2362 マンション検討中さん
思い違いされてるようですが、業者じゃなく購入予定者です。
数年、いい物件出ないかと探してたので、検討されてる方で、アンチだけに踊らされないように、、、と思ってるだけで。
本当に検討されてる方は、色々見て回ってくださいね。
二棟目、三棟目も売れ行きによってはあると思うので、気に入った部屋がダメなら妥協せずに待つ選択もあると思います。
2363は二択だったらって言ってますよ。
タワマン否定する人の特徴↓
?らしいよ
?なんだって
全て聞いたネガティヴ情報かネットのネガティヴ情報のみ
買えない貧乏人さんは否定か僻む事しか出来ないもんね
せっせと頑張って安いマンションに住んで老後資金3000万貯めないとね
老後に金ないとかつらいよ?
今後は平民が居なくなる時代が来るからねー
>>2367 匿名さん
みんなは選ばないでしょうねw。どっちも分かりますが、中心地にいい低層マンション、岡山であります？私は知りません。
それに大金持ちではありませんが、一軒家買って負の遺産にするのはありえないと思うと、、って普通に考える小金持ちは結構いると思いますよ。
億をかけて中心地に住むなら、正直、杜の街はうらやましい限りです!
上層階買う人がいないと成立しない物件なので、感謝します！
>>2369 匿名さん
アンチのペースには乗らない方がいいですよ。
また難癖つけてくるだけです(笑)。
もし上層階買われた方であれば、絶対に正解ですよ！
私は庶民なので中層にしましたが、2年後が楽しみです。
資産運用含めて、お金と向き合ってる人であれば、理解する人が大半だと思います。
結果が出るのはずいぶん先ですが、買って良かったってなると思いますよ。
岡山で億単位の資金を出せば、いわゆる閑静な高級住宅地に新築が建ちますよ。中古ならなおさらですね。
上層階は130平方メートルクラスの広めの部屋が中心。純粋に、資産価値や流動性を考えて購入するのなら、上層階は失敗で、後悔することになる確率が高いと思います。
もちろん、永住するつもりなら関係ないですよ。ステップアップしようと考えるなら、手を出さない方が賢明です。購入層があまりにも限定的ですから。
>>2372 マンション比較中さん
あのね都会の閑静な住宅街はね駅もあって施設もオシャレでそれなりの資産価値があるんだよ
中心地以外、岡山に閑静住宅街があるか？それはただの田舎だよ
そうですね。2年後には少なくとも20%は高くなっているでしょう。こんな配当の良い商品はないと思います。
杜の街グレースの立地は30年後に売っても法人などが買ってくれる立地
30年後人口減ってんのに中心地から離れたマンション誰が買う？
大元駅、北長瀬駅周辺でも30年後は値動き怖すぎるでしょ
冷静になって考えたら中心地最強
貧乏人は買えない
いつの時代も金持ちが儲かるシステムだからね
お金持ち以外の皆さん！老後資金頑張って貯めといたほうがいいですよ！
金持ち以外は厚生年金も少ないから！
色々な意見聞けて嬉しいです。オーナーさんやら一部が既に購入済みですが他は抽選らしいのでしっかり考えます。
オリンピック終わったら土地価格下がるからタワマンも下がるって言ってる底辺のひと
人口減で中心地の土地価格下がったら、中心地以外の土地なんてとんでもない値下がりになるでしょ
だから富裕層は中心地を買うの
底辺は頑張って安い戸建か安いマンション買って頑張ってね
田舎を閑静と一緒にしちゃだめよ
セカンドハウスには最高でしょう。何年か住んで売ればいい。
>>2373 マンション比較中さん
うーん、なんか違う感じですね。
上層階の億超えの物件を買える方は、買った時より高く売ることなんて考えてない人も多いと思いますよ。
住む年数、その間に享受できる自身の指標によるメリットを考えて、資産価値がこれくらい残ればって話かと。
豪邸建てても、その方が売れない確率高いのは間違いないですよ。
70歳ぐらいまでなら高層階でも住めれると思う。緊急時にエレベーターを使わずに地上階まで階段で降りる場合もあるだろうし。
東南海地震も想定しなくてはいけないし。免震構造だからその点は比較的安心できる。いくら岡山平野の地盤が全国ワースト３位であっても。
見てきました
いかにも東京の標準設計のままのタワマンで狭くて高価格
上層階は二軒分の間取りなのに管理費などは中低層階の数割増ししか払わない
ことから土地成金向け資産だけど１０年後に岡山で売る先があるわけない
中低層階は多少は値上がりするだろうけど維持修繕の負担の方がはるかに高い
岡山であんな都会的なものは誰の手にも余る
前のコメントのように年収８００万の人が躊躇するのに岡山で誰がそれを超えてるの？
実力をちょっと高めに見せるのに長けた岡山らしい設計と値付けだね
>>2386 マンション検討中さん
私からすると高層階は大きさの割にお得、そして中低層はかなりお得だと思いましたよ。
別の人が書いてましたけど、立地的に法人がいずれ買ったり、借りる事は多いにあるでしょう。
岡山は土地成金しかお金持ちはいないと思っているのですか？笑
貴方の周りは年収800万越えのお知り合いがいないのですね。
私の周りは医者、弁護士、議員さん含め1000万越えはざらにいます。
貴方が知らないだけで岡山に土地成金以外にお金持ちはざらにいますよ
>>2386 マンション検討中さん
あなたは維持、修繕の事、売却の事ばかり考える貧乏人代表ですね笑
金持ちは利便性のいい立地に住む事で、仕事の利益を生み出して更にお金を稼ぐのですよ。
あなたみたいな貧乏リーマンみたいに維持費がー管理費がー修繕費がーと小さい事気にしてません笑笑
買える余裕がない人はデメリットしか言いません笑
>>2386 マンション検討中さん
誰の手にも。。とかって皆さんどうして極端なんですかね。
まあ需要と供給なので、いずれわかるとは思いますが。
管理費はきちんと㎡に応じて決まってましたから、違うかと。ただ上層階だからといって高い設定ではありませんでした。
そこまで嫌うほど高いですかね？色々な価格設定があって、選択肢が多過ぎて私は悩みました。
他のマンションを数年見てきた方は、異常に高いとは感じない人も多いと思います。むしろ駅になんとなく近いところで、こんな価格？って驚くことが多かったです。
気後れする方もいらっしゃるかもしれませんが、住むようになれば、タワマンも普通になりますよ。選択肢の１つとしてある方が、街としてはありです。でないと岡山の中心部がいつまで経っても栄えません。
コンシェルジュサービスはほんとに快適です。
買いたい人が買えばいい
いやなら出てけばえーがー
いつも通り何も前に進まない
>>2368 匿名さん
持ち家あり、金融資産4000万ありの50代後半の初老ですが、20、30、40代の方達は本当に年金受給額が絶望的で給料もあまり期待できない時代ですが、
正直どう考えてるのか不思議です。
我々世代は勝ち逃げできる人は多いと思いますが、
我々より下の世代で子育てしながら3000万の老後資金を貯められる人はかなりの少数だと思います。
どうやって、定年を迎えるつもりなのか嫌味とかなしで不思議です。
世界的に不況で厳しい状況なので世界中で同じ貧困問題が加速していきますが、日本は年金制度、生活保護があるせいで楽観視されがちです。
年金制度、生活保護制度も崩壊寸前なのに、平均年収の方々が旅行や娯楽などにお金を使うのが危機感がないのかなと理解できません。
富裕層以外の方の意見を聞かせてください。
>>2392 検討板ユーザーさん
普通のサラリーマンですが、30代にはいったと同時に、夫婦で投資の勉強をして、複利で着実に資産を増やしてます。ただそれまでに頑張って投資原資は貯めましたが。
投資信託、外貨保険、新興国国債、最近だとソーシャルレンディングも始めました。
長期で見てるので一喜一憂することもないです。基本ほったらかしでできるものと決めてやってます。
株のように日々チェックしなくても資産運用できる選択肢は多いので、興味さえ持てばいかようにでもなります。
ただまだまだ投資に興味を持つ30代は少ないように感じるので、老後ほんとに皆さん大丈夫だろうかと思ってしまうのが正直なとこです。
>>2393 マンション検討中さん
貴重なご意見ありがとうございます。
若いうちから貯める、投資する事しないと厳しいですよね。私の時代は平均年収は今の時代と大して差がないですが、物価などは今よりかなり安かったので、余裕でした。
富裕層や投資などされてない方の意見聞かせて下さい。
>>2392 検討板ユーザーさん
スレチ。初老じゃわからないか、ここはマンション購入について検討する所です。若者と接する機会がなくこういった所で聞きたい気持ちも分かりますが、どうか主旨をご理解下さい。
タワーマンションは建てれば売れる状況が日本全国で続いている。
高層ということで人気が高いのでしょう。だから、ここでいろんな議論が出ても、結局は、ほとんどが売れてしまう。
それはそれとして
モデルルームに行っても販売員はいいことしか言わない。当たり前ですね。
でも、こういうサイトでは、デメリットを客観的に書いてくれる人がいるので、それこそが貴重な情報なので、大変助かります。それを踏まえて決めたいものです。
今までの話を見てみると
デメリットは
①地盤が弱い（岩盤層まで24メートル。広島の埋め立て地、海沿いとほぼ同レベル）。意外であった。市の中心部なのに。
②地震がない地域なので、岩盤層まで深くても大丈夫かとも思うが、それでも免震装置が必要なのか？（あったらあったでいいが、設置コスト、修繕交換コストがかさむ）
③敷地の全体計画がない。北側や隣接する西側ですらない。複合計画でこんなの変じゃないか？緑もない。（低層マンションを数棟建て、麻布ガーデンヒルズのようになればいいと勝手に思っていたのだが残念）
④マンションの中に商業棟の駐車場エレベーターがなぜ組み込まれている？？
⑤それなのに住民の50％しか、マンション内に駐車場を確保できない。何を優先している？
⑥商業施設のテナント未定。
⑦イトーヨーカ堂が撤退、近隣にガリバーイオンがある。スーパーは期待できない。
⑧岡山駅まで徒歩12分と微妙な距離感
⑨分譲主、両備に対する不安感
⑩仕様はごくごく一般的。
⑪近隣の交通渋滞のひどさ
こんなところですか。
メリットは眺望、優越感、ごみステーション、また個人によって違うとは思うが間取りの点など。タワーならではのものがいろいろとある。
ちょっと整理してみました。
そもそも岡山に住まなきゃならない事が罰ゲームなのに
>>2397 検討板ユーザーさん
アンチの長文に一つ一つ論破していってもいいのですが、同じレベルに堕ちるのも嫌なので止めておきましょう。堂々巡りなので。
ただ真剣に検討される方は、ご自身で判断して、疑問があればモデルルームで聞いてみられては。その話とアンチの書いてる話を比べて自身で判断するしかないですよ。
戸建てではなくて、本当にマンションを検討されてる方は、良い買い物されることを祈ってます。
否定意見を延々と書かれる方は多いのですが、誰一人として、じゃあどこのマンションが他にいいのか書かれないですね。岡山にお勧めできるマンションは存在しないってオチではないですよね。。。
じゃあ戸建てでってオチでもないでしょうしw。杜の街否定派の方々の不動産の考え方、聞いてみたいとこですね。
否定だけして終わりは、なんだかしょぼすぎて。。。否定するだけはもっとも簡単なんですよね。
否定意見を延々と書かれる方は多いのですが、誰一人として、じゃあどこのマンションが他にいいのか書かれないですね。岡山にお勧めできるマンションは存在しないってオチではないですよね。。。
じゃあ戸建てでってオチでもないでしょうしw。杜の街否定派の方々の不動産の考え方、聞いてみたいとこですね。
否定だけして終わりは、なんだかしょぼすぎて。。。否定するだけはもっとも簡単なんですよね。
いい物件をこんなところで披露する人はいないよ。。。
積極材料の具体的なものが何一つ書かれてないから見てみたい。
岡山周辺に魅力あるマンションなんてない。どれもこれも、マッチ箱のようなものだ。 中国5県同じような状況。広島には、数棟あるが、極めて少ない。やはり、近隣では神戸、芦屋など関西圏へ行かないと見つからない。
もちろん、施工や管理面で優良なマンションは岡山にも多いが、どれも似たりよったりで特徴がない。
マンション文化のない地域だから、しょうがない面はある。
>>2403 ご近所さん
披露できるネタもないだけ、もしくは披露したとしてもそれを否定されるのが嫌なだけ。だって否定するだけはバカでもできること、自分は知ってるはずw。いや知らないかそんなことさえw。
岡山のマンションで隠すほどのいい物件ありませんよー。妄想でなければ。
マンション選びには、デメリットの把握こそが重要。。前のめりにならないことだ。
自分が買いたいと思いこんだら、もう周りの意見が耳にはいらず、突っ走るのがよくあるパターン。
新築はまだ建っていない。想像を膨らませずに客観的にまずはみてみましょう。
しかし、資産価値はどのようにかわるのだろうか？
高層階、中層階、低層階
興味あるな。
それで管理費が高くなるなら、別に若くなくてもいいけど。
市内数室所有で、この物件も購入予定ですけど。
数室笑
それで多いと思ってる？
ビブレ跡地に３棟のマンションたつそうですよロイヤルガーデン
それはすごく興味ありますね。
いつまでも開発されないので不思議に思っていましたが。
ともかく立地的には申し分ないですね。
それなら納得できる。
ホテルとマンションと商業施設は昔テレビで放送されてたやつで、今は計画が変わってるとか聞いたけどなー。違うのか。なるほど
マンションの価値とは、資産価値だと思う
一戸建の価値は、家族との人生価値感だと思う
郊外と言っても岡山駅から5キロ圏で、5,000万も出せば買える戸建て
30年後にどれだけの人生を含めた価値感が
その住居にあったかが、マンションか戸建かだろう
(何戸も所有できる資産家は別として)
マンションには、管理費がかかる
資産がどれだけ保全されるかわからないが、修繕積立金もかかる
街の発展が無ければ、マンションはその分がリスクだろう
イオンですら平日は、人が少ない
イオンの飲食店街の人の少なさは、都市圏に住んでる人には驚きだろう
郊外では、もっと賑わいがない
だからこそファミリー層以外には、マンションがオススメなのかも
郊外では空き家化、街では老齢化住居化
物件が動くだけ街のマンションの方がマシだ
眺望は岡山では、たいしたことはない
エグゼクティブクラスには、オススメだと思う街物件だ
マンションポエム85点
なかなかよい
岡山ザタワーの次回販売時期っていつですか？
ロイヤルガーデンタワー岡山幸町の販売はいつ頃になるかご存知の方いらっしゃいますか？
現在岡山市中心部で出ている市街地再開発計画は地方都市屈指の数と規模と日経に書かれていましたね、隣の広島市の10倍だそうですよ。
相乗効果で様々なマンションが建つのを期待します。
■岡山駅周辺
1.駅前町再開発 ハイグレードシティホテル棟 18階建 JR西日本の新ブランド ホテルヴィスキオ 80m程度 ※事業費300億円以上
2.駅前町再開発 タワーマンション棟 32階建 中四国九州初の野村不動産物件 120m程度 ※事業費300億円以上
3.岡ビル百貨店再開発 商業住居複合高層ビル19階建 三菱地所 70m程度 ホテル棟12階建 45m程度
4.大原学園（新学科含む） 中国地方初 隣接地に大型学生専用マンション建設
5.ビブレ跡地再開発 ストライプ社、両備、源吉兆庵による国内最先端のホテル（hotel koé ）ファッションフロア、オフィス、住居などの複合開発 ※事業費300億円以上
6.岡山市役所本庁舎 2018年度計画決定 100m程度 ※事業費240億円、アリーナ整備で300億円以上
7.駅元町11番地区コンベンションビル+JRヴィアイン新館建設計画 25階建 110m程度
8.中四国初 丸井系大型商業テナントビル 中四国初出店テナント多数
9.両備・森ビル再開発 ２期３期開発決定 37階建て商業住居複合ビル134m 10階建てオフィス複合ビル 他 総延べ床は20万平米オーバーは中四国ではAEON MALL岡山に次ぐ規模の超大型市街地再開発事業に ※事業費500億円以上
10.野田屋町一丁目６番地区 再開発計画
11.JR西日本による国内最大級の駅ナカ施設整備「岡山駅ナカリニューアルプロジェクト」発表 2020年開業
12.貯金事務センター跡地 エンタメ使用の自由度が高い民間主導大型アリーナ 固定座席数5000席 アリーナ、稼働席含むと15000～20000人収容規模か？
13.旧天満屋テニススクール跡地他を長谷工コーポレーションが購入 巨大再開発事業計画
14.中国地方初の専門職大学建設 2020年開校
（市役所分庁舎 商業オフィス複合ビル建替え）
（両備・森ビル再開発 ２期開発 既存施設解体済み）
（両備・森ビル再開発 ３期開発 既存施設解体中）
（吉備線LRT化事業 JRと自治体が最終合意 新たに7駅新設）
（2019年度 県庁通りトランジットモール化事業 ）
（岡山電気軌道 岡山駅乗り入れ計画）
（桃太郎線＆岡山電気軌道接続計画）
（北区幸町ビル跡地+隣接地再開発）
（岡山電気軌道 環状線、後楽園・岡山城線、岡山大学病院線、岡山大学線、赤十字病院線計画）
■柳川周辺
15.蕃山町1番地区再開発（グレースタワー4） 18階建商業住居複合ビル 70m程度
16.中山下一丁目１番地区 グレースタワー3 21階建商業業務住居複合ビル 73m
■表町周辺
17.表町三丁目12番13番地区再開発 22階建 商業複合高層ビル建設計画 80m程度
18.ラグジュアリーアパレルテナントビル建設 中四国最大のロレックスギャラリー 中四国最大の高級時計売り場
19.千日前地区1 新市民会館+商業複合高層ビル建設 4階建+20階建 80m程度 ※事業費300億円以上
20.岡山県警本庁舎 高さ60m
21.表町三丁目15番地区再開発 24階建 商業住居複合ビル 85m程度
22.表町三丁目3番地区再開発 旭化成不動産レジデンス
23.表町一丁目１番地区市街地再開発準備組合 長谷工コーポレーション
24.後楽館高校跡地 山陽放送メディアセンター
25.岡山市北区天神町10番地区再開発 大手デベロッパー限定物件
（川崎病院跡地再開発 解体工事開始 川崎医科大学岡山キャンパス？）
（岡山県産業会館跡地 2018年度解体工事開始）
（岡山市民会館跡地）
両備関係者の投稿歓迎です。
たくさん入っているはずです。
ただ、都合の悪い情報もお願いします。
>>2424 マンション検討中さん
こういう情報はありがたいです。25番は確か穴吹が200戸クラスのマンション建設予定だったはず。個人的には桃太郎大通り沿いのマンションが良いのでこれに期待してます
>>2424 マンション検討中さん
広島の10倍は盛り過ぎでしょ
てか規模も事業費ベースでも遥かに少ないですよ
ちなみに広島は駅前再開発（南区、東区）の事業費が分かっているものだけで3000億超えです
Aブロック広島駅前福屋504億
Bブロックシティータワー広島391億
Cブロックグランクロスタワー広島321億
若草町地区市街地再開発事業328億
GRANODOE広島200億
広島駅橋上化事業188億
広島テレビ 新社屋150億
広電駅前大橋線高架乗り入れ155億
西荒神地区市街地再開発事業112億
鉄道病院新築工事90億
エネコム広島ビル80億
イズミ本社屋移転新築72億
二葉の里土地区画整理事業51.9億
広島県医師会館がんセンター新築42.6億
京橋町地区第一種市街地再開発42.3億
広島東警察署移転整備23億
広島県歯科医師会館移転新築13億
広島駅市民球場間ペデストリアンデッキ2.3億
広島駅ビル建替え600億
広島駅前再開発総事業費合計3366.1億
この上東郵便局が20階建てのオフィス、JR西広島支社ビル、アパ駅前等の数々の建設中のホテルは含まれてないんですよ
街全体では比較にならない事くらいまともな人ならわかるでしょ
このスレってやっぱり定期的に広島の人がチェックしてるんですね。いちいち雑な煽りに反応しなくていいと思いますよ！
広島の話題なんて正直全く興味がないので、一々反応せずに鼻で笑うくらいの余裕が欲しいです?みっともないですよ。広島は立派な街なので自信持ってください！
で、買ってもいいのか教えて
10年住んで、住み替えが出来るマンションって
ありますか？
既に終わった事業ばかり並べて何がしたいんだろう。
広島駅前福屋なんて２０年前でしょ（呆）
しかもイオンモール岡山（総延べ床面積250000平米）の半分にも満たない小さな事業ばかり。病院も最近岡山で完成した川崎病院や済生会病院の半分にも満たない小さな病院、残りも岡山ではとっくに終わった駅の橋上化や小さなどうでもいい建築物ばかり。
やはり岡山の再開発事業は日経が書いているように広島の１０倍どころか２０倍以上あるだろうね。
>>2428
何十年も前に終わった計画とか小さい病院とか駅の橋上事業とか掻き集めてどうしたんですか？？
集積としては広島駅周辺は岡山駅周辺の100分の1もないですよ。
>>2424が岡山の現実で、これが広島の現実です。
■広島市街地全て 市街地の全計画をかき集めてもたったこれだけ
1.大和ハウスホテル オフィス複合ビル 20階建 県外資本がどこも買いたがらなかったためダイワに叩き売りw
2.広島駅建て替え 広電乗り入れ計画） ようやくボロビル建て替え、建物ベース6.5階 って村役場かよ
3.広島銀行新本店ビル建て替え計画 19階建 高さ94m
4.広島ナレッジシェアパーク（介護施設 広島トヨペット マンション他）hitoto 広島 178m 53階 単独の岡山駅前開発にすら惨敗
（広島東郵便局建て替え 20階建）ようやくボロビルを建て替えを計画するもゆうちょ問題で白紙か縮小危機
（JR西日本広島支社ビル跡地） まだ妄想段階
（商工会議所移転建て替え計画） まだ妄想段階
（サカスタ） 候補地が決まっただけ
（ヒルトンホテル建設計画）大手ファンドに完全無視される 仕方なく地元中小企業が資金を出し合って自ら建てた箱を貸し出し（予定）
>>2424さん
天神町周辺は美術館が多く後楽園、岡山城と文化と芸術ゾーンなので良いですよね。
世界的人気ブランドのカフェの国内2店舗目ができたり、世界的アーティストの手がける宿泊施設ができたりと全国的に見ても熱いエリアです。
山陽放送のメディアセンターや岡山県歯科医師会館と専門学校も建設中ですね。
さらに岡山市は路面電車を石山公園まで延伸させるらしいですよ。
今後益々人気が出るのは確実でしょうね。
広島市の再開発計画は、まだ未発表段階ですが、これから相次ぎます。
広島駅前から、紙屋町（旧市民球場）あたりまでの広範囲の地域が、緊急整備地区に国が指定しました。これから、おおきな話題が出てくるのは明らかです。
中心部にサッカー場の新設も決まっています。
今後、5～10年というタームで見ると、八丁堀、紙屋町一帯が大きく変わると思われます。
駅前の再開発は北口は概ね決まり、イケヤの出店など予想されていてにぎわうことでしょう。
南口はさらに市電の高架化による広島駅直接乗り入れにより様変わりします。
広島と岡山では、比較にならないと思いますよ。
岡山は集客力低く、産業が振るわないし、購買力も高くなので、計画はあっても、これからどれだけ事業化が進んでいくのか大きな不安材料です。
それゆえ、不動産価格は落ち着いていて、高騰していないので、とても住みやすい地区だと思います。天候もいいですしね。今後もこの傾向は続くでしょう。
ただ、落ち着いた環境で、利便性の高いマンションが、あまりないですね。
タワーマンションは、建てるなら、もっと駅近でないと。
杜の街は離れすぎです。（杜の街がダメだと言っているのは無いですよ）
東京ではもう駅近物件ではなく、駅直結マンションかどうかが、ポイントになっています。
タワーであれば、高く売れるといった状況が揺らぎつつあります。
杜の街、まじめに検討していましたが、野村不動産の中四国初の駅近の再開発物件がもうすぐ出てくるので、見送ることにしました。
広島の衰退が止まらないから岡山が発展していてマンション市場も盛況、ということなんでしょう
府中イオン（安芸郡府中町） → 広 島 市 壊 滅
・三井不動産が大赤字のアルパークから 撤退 ←new!
・天満屋広島店 撤退
・アルパーク天満屋 撤退 ←new!
・パルコ広島店 壊滅 2018年売上高前年比がパルコ全店舗中ワースト2まで落ち込み絶賛崩壊中 ←new!
・シャレオ 壊滅 溜まりに溜まった累積赤字が過去最悪 ←new!
・三越広島店 壊滅 国内閉店候補筆頭であることが報道される
・サンモール 壊滅 年中閑古鳥 建て替え計画も実質頓挫 ←new!
・本通りアーケード 壊滅 過去最大の空室率を記録 中心街の深刻な衰退が浮き彫りに ←new!
・広島最大の家電店ひろしまモール閉館
・福屋 壊滅 2年連続純利益マイナスで経営危機 ←new!
・福屋 廿日市店閉店 ←new!
・福屋駅前店 壊滅w 年中閑古鳥
・パセーラ 壊滅w 年中閑古鳥
・市街地内にアパレルもしくは雑貨テナント10店以上の商業施設が過去20年間オープン無し
・広島市 壊滅 2018年広島都市圏住民の対象調査 最も支持される商業エリアが2年連続で 府中町AEON MALL となる ←new!
岡山は規格外の巨大施設との相乗効果で都心部の集客力が一層高まり岡山駅周辺にいたっては広島中心街の100倍は活気があるというのに
広島は隣町のイオンモールたった1店に中心部丸ごと壊滅させられるって
産業も岡山の一人勝ち
中四国全体から本社が岡山に移転しています、特に広島から岡山への転出超過数は凄い
広島は商業だけでなく産業もガタガタ
2014年 三菱重工 広島工場閉鎖（鋳造）
2017年 シャープ 東広島工場縮小
2017年 シャープ 三原工場 閉鎖
2017年 明治 広島工場閉鎖
2017年 京セラ 広島工場閉鎖
2018年 江崎グリコ 広島工場閉鎖
2018年 マツダ株価５年前の水準まで暴落
2018年 地元企業倒産負債額が3期連続中四国九州ワースト
2018年 地元企業本社転出数が地方ワースト 転出先上位は1位東京 2位岡山 相変わらず岡山の植民地状態
キリンの工場も岡山に取られてしまうし広島には何も残ってないなあ
>>2432 買い替え検討中さん
岡山はこの20年間相対的に再開発の進展がなかったって事だろ
だから未完の再開発事業が累積している
それって自慢すべき事なの？
そんなに岡山の方が多いと思うなら同じく過去20年間も含めてどれだけの開発行為があったか広島と同じ基準で比較してみれば一目瞭然じゃん
言い訳になってないです
というか広島の話題はもう結構なので消えてください
岡山のことが気になって気になって（笑）
嫉妬されるうちが華だからほっといて岡山のマンションの話に戻しましょ。
本当に岡山が広島より発展してるって言うなら地価がダブルスコアーで負ける事は無いんだよ
本当に岡山が広島より活気があるって言うなら地価上昇率がダブルスコアーで負ける事は無いんだよ
2019地価公示
最高地価
岡山県岡山市北区錦町6-1
146万円/平米 +8.96%
広島県広島市中区八丁堀15-8
328万円/平米 +13.89%
最高上昇率
岡山同上
広島県広島市中区幟町14-8
190万円/平米 +16.56%
https://tochidai.info/
また始まったわ岡山広島対立。どっちも地方都市に変わりないんだから比べる必要ないだろ。岡山のマンション情報スレってこと忘れないでくれ。頼む
よねだ第一ビルって事件物件ですか？
家賃がすごく安くて気になります。
広島市内は土地が無いから高値になってるだけでしょ。。。だから郊外の一軒家が災害で。。。再開発も岡山とは比べものにならないほどしょぼいし。。。岡山に粘着する広島人さすがに無知すぎる。。。というかここは岡山のマンショントピックスだから消えてくれない？
>>2444 匿名さん
土地が無いから高値になるんだったら長崎市の商業地は岡山市のそれより高くないといけないな
だけど現実はそうではない
不動産はあくまでも需要と供給の関係で価格か決まるんだよ
不動産関係のサイトでその子供騙しの論法は通じないぞ
広島の中心部は三角州しか土地がないから地価が高いだけやん
いい加減消えろ
岡山はさすが中四国のターミナルらしく駅周辺を中心に集客力があって賑わっているからマンションの需要は益々増えると思うよ
仕事で時々行く事がある広島は中心街が古臭く寂れてしまって魅力が全く無い
自分は元々は高知県出身だけど県内で中四国内に進学等で移住するなら岡山を選ぶ人が圧倒的に多いよ
本気で広島煽る奴と岡山貶す奴消えて欲しい
管理人に削除依頼しても対応してもらえないし、アク禁とか出来ないんですか？
2424書いた奴は地理板で有名な福岡在住岡山人の荒らしです。
広島を煽る内容がいつも同じです。
矛盾した理論展開してるのもこの荒らしです。
おそらく地理板でアク禁食らって憂さ晴らしに広島を煽ってると思われるので相手しない方が良いでしょう。
岡山タワー先着ですか
抽選ですか？
自分のお国自慢満載ですね。
でもマンションが建つか建たないかは需要と供給のバランスて決まる。
不動産屋が需要があると見込んだら建設する。結局、今まで岡山にはタワマンの需要が無かったということ。
広島と比較する人がいるけど。経済力で比較すると残念ながら広島の方が上なのは事実。
身近なところでは東京便の飛行機と新幹線の乗降客ですら差がある。
致命的なのは国の出先機関が農水省以外は全部広島にあること。例えば国交省も広島だから、路線バスの許認可は広島に出向く必要があるからね。企業も支店作るなら広島になる。
広島の地元経済は国内で最も衰退しているから経済力は無いですよ。
地元企業の倒産、流出を東京商工リサーチや帝国データバンクで調べてみてください。
ほとんど岡山の植民地に成り下がっていますから。
かたや岡山は広島をはじめ中四国各県からの流入だけでなく、東京本社の大企業が次々と中四国拠点を新設しています。
マンション建設が盛んなのもこうした地元経済の好調さのあらわれでしょう。
広島や山口とは比べ物になりません。
この広島人の書き込みを改めて見直せば誰にでも分かるけど、データもソースも何も示さず常に嘘と願望しか書いてないんだよね
これがそれぞれの現実ね
↓岡山の現実
この4月から三菱UFJやみずほフィナンシャルが広島の支店を降格して岡山を中四国管理支店にしたんだって
長谷工コーポレーションも三大都市圏以外では福岡に次ぐ2拠点目として岡山に中四国事業部を設立
ゼネコンが監督官庁の出先を置く広島を無視とは 広島にはどんだけ将来性が無いの？
日本経済新聞 中四国の営業拠点、岡山市に続々開設
2018年12月27日
岡山市は25日、岡山市内の中四国エリア広域営業拠点が100ヶ所となったと発表しました。増加数は約4年半で31拠点、約1ヶ月に1拠点ほど増えている計算となります。
岡山市内は特に四国へのアクセスに優れ、企業の業務効率化や事業拡大に向けて開設が増えています。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3936782025122018LC0000?s=0
↓広島の現実
広島の中枢性やら拠点性やらは日々落ちていっているだけなんだが、
過去20年で国内で最も拠点性を失った都市であり、この先20年でも最も拠点性を失なうであろうとされる都市、それが広島市
福岡を訪れた広島のビジネスマンの感想。
https://red.ap.teacup.com/hiroshimusica/768.html
圧倒的なパワーでもはや広島の手が届くレベルの都市ではなくなったことは、誰しもが認めることでしょう。
もう、広島市内に空港造ろうが、市民球場跡地にサッカースタジアム造ろうが、どうやっても福岡には追いつけません。ここは素直に認めざるを得ません。
しかも、状況が悪いのが、広島と福岡が、非常に近いと言うこと。新幹線で１時間ちょっと。しかもガンガン本数走っている。
料金のことを考えなければ、三次や庄原から広島市に来るより、広島市から福岡市に行くほうがはるかに便利なのですよ。実際、私の出張も日帰りでした。
で、こういう状況になるとどうなるか。広島の支店経済としての地位の低下です。
今回、私は研修で福岡に行った訳ですが、この主催している会社の状況もまさにそうで、福岡にある支店は、九州沖縄全域と、山口・広島・島根を管轄エリアとしていました。
あとで調べてみると、福岡のほかには、札幌や仙台にはきちんと支店がある様子。結局、広島の一人負けですね。これはもう、どうしようもない立地条件の差です。
結局、広島は、衰退していくという現実を見つめながらも、その上で将来を考えていかなければならない、ということです
はい、言い逃れのできないデータです
これに懲りたら広島人はこれ以上荒らさないように
毎年のように広島の企業がド田舎広島を捨て岡山に本社を移転しまくってます
■転入超過数 <都道府県別本店移転の増減ランキング> 2018/4/2
https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s180401_27.pdf
1 埼玉 861社
2 神奈川 659 社
3 千葉 433社
10 宮城 69社
13 岡山 30社
21 鳥取 1社
35 島根 -14社
36 山口 -17社
43 広島 -74社 どんだけ衰退すれば気が済むんだろう
■広島県から転出した地元本社企業の移転先
転出本社数 転入超過数
1 東京都 54社 -15社
2 岡山県 37社 -18社 完全に岡山の植民地
3 山口県 23社 0社
4 大阪府 20社 -10社
5 兵庫県 10社 -3社
西日本一の衰退県広島、地元企業が潰れまくり
2018年度上半期（2018 年 4 月 1 日~9 月 30 日） 1000万円以上の大型倒産件数
岡山県 26件
広島県 83件
約 3.19倍
2018年度上半期（2018 年 4 月 1 日~9 月 30 日） 県内企業の負債総額
岡山県 32億円
広島県 208億円 中国四国九州負債総額ワースト しかも2017年下半期から二連覇
約 6.5倍
https://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/pdf/18dokami.pdf
若者や生産年齢層に選ばれる都市というのが発展の決め手、中四国では完全に一人勝ちというか岡山の独走状態です
こういう都市はマンションをはじめ新規の住宅が安定して供給されます
全国的な人気店やブランドの中四国初出店はほとんどが岡山になっていますし、繁華街の賑わいや楽しさも岡山の方が断然上です。
中四国の中では岡山が最も発展して学生生活が楽しく送れる街と認識しているので周辺県の高校生が集まっています。東京を上回り大阪に次いで第二位というのはかなりの支持率ではないでしょうか。ちなみに広島は上位5位にすら入っていません。
まあ、それ以前に肝心の広島の高校生自身が最も岡山に憧れて岡山を進学先に選んでいるとの結果なんですが。
2018年 四国４県からの大学・短大進学先ベスト5
1 大阪府 1,813人（▲87人 前回1,900人）
2 岡山県 1,573人（△31人 前回1,542人）
3 東京都 1,317人（▲41人 前回1,358人）
4 兵庫県 1,294人
5 京都府 1,083人
香川県内高校から他県大学・短大への進学者数 Best5 <流出先> (平成30年4月入学者)
1 大阪府 676人
2 岡山県 631人 ▲249人 岡山に転出超過
3 兵庫県 481人
4 京都府 399人
5 東京都 382人
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/kagawa...
徳島県内高校から他県大学・短大への進学者数 Best5 <流出先> (平成30年4月入学者)
1 大阪府 304人
2 兵庫県 245人
3 京都府 203人
4 岡山県 200人 ▲80人 岡山に転出超過
5 東京都 193人
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/tokush...
高知県内高校から他県大学・短大への進学者数 Best5 <流出先> (平成30年4月入学者)
1 大阪府 329人
2 東京都 276人
3 岡山県 266人 ▲134人 岡山に転出超過
4 兵庫県 232人
5 京都府 212人
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2016_shingakujokyo/kochi....
愛媛県内高校から他県大学・短大への進学者数 Best5 <流出先> (平成30年4月入学者)
1 広島県 576人 ▲175人 広島に転出超過
2 大阪府 504人
3 岡山県 476人 ▲299人 岡山に転出超過
4 東京都 466人
5 兵庫県 336人
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/ehime....
2018年 広島県からの大学・短大進学先ベスト5
1 岡山県 1,056人 ▲491人 岡山に転出超過
2 東京都 882人
3 大阪府 874人
4 福岡県 617人
5 京都府 609人
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/hirosh...
知らなかったデータが続々と出て来て参考になります
岡山の躍進の原動力は瀬戸大橋かな？
マンションの話題に戻しましょう
鉄道道路併用橋である瀬戸大橋の効果がやっと効果的に出てきた感がある。四国山陰への鉄道網はまさに中四国の拠点としての要件を満たしている。岡山平野は沖積地帯を除けばほとんどが干拓地であり、地盤に関しては不安が残るが発展の可能性は大いにある。
新築のマンション情報はないの？
問屋町にまたマンションが建つみたい
三丁目劇場跡の再開発計画のパースが出たよ
デュオヒルズ184戸
階数:地下1階地上24階
https://imgur.com/Kg4PsLE
https://imgur.com/Gf33wvj
久しぶりに覗いたら、あいもかわらず又々同じ話で盛り上がってる
負けず嫌いなのかな？もうやめろよ
だから岡山の人は苦手って転勤族に言われるんだよ
広島の企業が岡山に出ていくのは、広島は競争が激しいことから、採算に合わず、やむなく退出していく面が強いように思いますよ。
ある意味、岡山は荒らされていないので、企業にとっては儲け易いわけですね。
天満屋も岡山でないと成り立たない。
広島には多くのディベロッパーがマンションを分譲しているけど、岡山は両備や穴吹などで、ほんと少なく、寡占状態。
要するに、この不景気の中でラストリゾートなわけです。
これが幸いして、岡山もこれから開発が進むかもしれませんね。
掛け声だおれにならなければいいですが。
岡山ではタワーマンションなどもでてきているようですが、周囲の自然環境に調和していて、利便性の高い人気のマンションはどこになるのでしょうか？
やはり、後楽園の周辺か県庁あたりの物件なのでしょうか？
JRは使わないので、買い物が便利なところで、比較的静かな場所でさがしたいのですが。
広島の企業が岡山に出ていくのは単に広島が田舎で地元経済が弱すぎるからだよ
田舎に本社を置いても儲からないし会社の箔も付かないから東京や中四国の中心都市岡山に本社を移している
広島だけじゃなく四国や山陰の各県からも中四国の中心都市岡山に企業本社が流入している 1位 東京 2位 岡山
さらに言えば中四国各県の大学進学の若者も中四国の中心都市岡山に流入している 1位 大阪 2位 岡山
広島は競争が激しいから地場企業が岡山に逃げ出してる？？？ >>2464この人本気で言ってるのかな、だとしたらヤバい
単に広島が魅力も将来性も無いから見限られてるだけだよ
田舎で少し力をつけた企業がこぞって都会に本社を移すのはそういうこと
管理人さんこのアスペ達何とかして
岡山の人は広島を目の敵にしてるな。でも広島人は、飲み会で岡山の話題は殆どしない。
ただ、他の人が言ってる岡山の方が経済力があるという意見は間違い。
このスレを見ている素人さんに誤った認識を持たれると困るので言っとくけど、国が法律に基づいて決める最低賃金だと、今年は岡山が833円/時間で全国20位。広島は871円/時間で全国10位。時間給で38円も差がある。もっとも大阪、兵庫、福岡などはもっと高いけどね。これは地域の実情に基づいて決めているもので違反すれば罰則がある。地域差があることを国も認めているんだよ。裾野が広い基幹産業が少ないのが大きな理由。
だから岡山で働くより、広島・兵庫で働いた方が割がいい。
しつこい広島人だな
広島の地元企業や地元の若者達が大量に岡山に逃げ出している時点で話は終わってる
札幌、仙台、名古屋、福岡、など地域の中心都市は周辺県からヒト、モノ、カネ、を集める力があるから中心都市として栄えるんだよ
中四国に置いてその役目は広島では無く岡山というのが統計で証明されている
地元企業も若者もみんな岡山に逃げ出して、広島に残った企業も地方一倒産しているけど時給が高いから広島の経済力の方が上なんて子供騙しは通用しない
岡山人も大概だけど、今更最低賃金引っ張り出してくる広島人見て最低賃金しか誇れるものがないの？本当に広島って衰退の一途なんだって印象ついちゃうよ。
ちなみに最低賃金だけでいうと、
宮城県824円
福岡県841円
これだけ見ると広島は仙台や福岡より高く、岡山は仙台よりも高い。
だからって広島が仙台や福岡に勝てるわけもなく、岡山が仙台よりも発展してることなんて絶対ないわけ。
最低賃金なんかでマウンティングとって、優越感満たそうとせずに自分の巣へ帰りなさい。
時給が高いのに逃げられるって企業だとブラックってことなんだが
広島は県まるごとブラックって言いたかったのかな
この広島人は
徳吉町とか完売したのかなぁ？
緑道公園の2戸ももう売れたのかな？
問屋町4期販売ってことは、まだあるってこと？
大切なのは、価格？立地？なんなんだろう
岡山タワー3000万円代から色々あって
どれがいいか悩みます
緑道公園なんか良い立地だよな
＞＞2472 マンション掲示板さん
あなたは最低賃金制度のこと全く理解していない。よく勉強して書き込みしましょう。最低賃金を実態を無視して上げると韓国のようになる。日本は十分な検討をして公表しています。
この他にも金融庁が公表したデータで、岡山県は地銀が単独では一行も生き残ることが出来ない県と言ってるんだよ。それだけ資金需要が無い場所なんで、統合等を検討しなさいって。
感情的にならず冷静に見ようよ。
金融庁がそんなデータを公表してるの？本当に金融庁？
そんなの見た事ないんだけどな。
どうせ民間のわけわからない出版社のデタラメ記事か何かでしょ？
嘘じゃないならまずはソースを出して見て。
地銀の話題を出すなら岡山には旧第一地銀、旧第二地銀と2行あるけど、広島の旧第二地銀は山口銀行傘下に入ってしまって既に1行しか残っていないことを知ってるのかな。
仮に広島の経済力が強ければ2行維持できたはずだよね、それだけ地元経済が弱い証拠だよ。
インチキ将来予測を根拠に岡山経済を煽るとは身の程知らず過ぎる。
というか広島人必死すぎる、ここは岡山のマンションカテだぞ。
そろそろ消えて欲しいんだが。
考えてみたら現時点で地元銀行が一つしか残っていない地場経済脆弱県の広島が、ちゃんと二つ残ってる岡山に対して
（”将来”岡山には地銀が一つも残らない”かも”って、”誰か”が言ってたんだからな！）
と突っかかるのってメチャクチャ笑えるよね。
過去の記事を調べたら有識者会議がそんな予測を出してるな。
あくまでも予測、でも現実はこれ。
>地銀の話題を出すなら岡山には旧第一地銀、旧第二地銀と2行あるけど、広島の旧第二地銀は山口銀行傘下に入ってしまって既に1行しか残っていないことを知ってるのかな。
仮に広島の経済力が強ければ2行維持できたはずだよね、それだけ地元経済が弱い証拠だよ。
インチキ将来予測を根拠に岡山経済を煽るとは身の程知らず過ぎる。
岡山、広島論議はもういいでしょ。それぞれ良さがあるからいいんじゃない？
岡山、今からまだ発展の余地あり。でも観光やスポーツ振興では圧倒的に負けてる。。。
岡山県民だけど、この先勝てると思えない。
将来の予測で語るなら岡山市の将来性はとんでもなく高いんだが、政令指定都市の中では2番目くらいに有望な都市
予測を出している人口問題研究所というのは厚生労働省の関連機関ね
平成52年の生産年齢人口比率(指定都市比較）
１ 川崎市 59.3%
２ 岡山市 56.7%
３ 福岡市 56.5%
４ さいたま市 56.2%
５ 大阪市 55.9%
最下位 北九州市 52.2%
平成22→平成52年の生産年齢人口指数(指定都市比較）
１ 川崎市 87.1%
２ 岡山市 81.0%
３ 福岡市 80.3%
４ さいたま市 79.9%
５ 名古屋市 77.9%
最下位 静岡市 66.0%
平成52年の年少人口比率(指定都市比較）
１ 川崎市 80.5%
２ 福岡市 73.7%
３ 岡山市 73.1%
４ 名古屋市 73.0%
５ 仙台市 72.6%
最下位 静岡市 58.7%
出典 国立社会保障・人口問題研究所
これを鵜呑みにするなら岡山のマンション業界はあと20年は安泰（笑）
>>2478
ところが県外からの観光客や都市型観光客数は岡山が広島を抜いちゃったんだよね・・・
国土交通省・観光庁 共通基準による観光入込客統計
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/irikomi.html
平成29年 日本人・観光目的 <1.都道府県別、観光入込客数（実）・観光消費額単価・観光消費額>
観光入込客総数（県外）
岡山県 626.1万人
広島県 599.1万人
平成29年 目的別観光入込客数（延べ） 「都市型観光」
岡山県 477.7万人
広島県 423.6万人 原爆ドームも市街地にあるのに・・・
1年ぶり？にお決まりのおらが岡山自慢が始まり、いつものように広島をこき下ろして溜飲を下げるというパターンです。肝心のマンション物件の情報はほったらかしじゃあないですか？岡山だったら、一億用意すればいい物件が買える。・・・・「口を出さずに金を出せ。」（Rホールデイングス・ザ岡山タワー担当）
>>2480 匿名さん
知りませんでした！
ありがとうございます！
じゃあ岡山は観光でも胸はれますね!
住んでると、遊びに行くとこ無さすぎて、他県がよく見えてました。。。
昔からアピールが苦手な岡山が観光まで勝ってしまうとは
やるなあ
>>2473 マンション検討中さん
緑道公園は完売してましたね。
ファミリーは避けそうなのでどうかと思いましたが。。。
今はタワー以外いい物件ないと個人的に思います。
中心部にこだわらない、ずっと住むなら、ちょい郊外物件待ってもいいんじゃないでしょょうか。
ほんとにしつこいね。
広島に地銀が一つしか無いことをバラされたからってそんなに取り乱すもんかな？
ここは広島人の来るところじゃないからお帰りくださいな。
広島人が岡山の事を気になって仕方ないのは充分伝わりましたが、岡山人は広島なんかに興味がありませんので。
もっと言うと経済や観光まで岡山に負けてると知って1ミリも関心が無くなりましたから。
中銀も昔日の面影はない。トマト銀行はつぶれそう。・・・昔は中銀も羽振りが良かったけど、今は都銀に押されっぱなしだし、そもそもマイナス金利の中では地銀は弱いです。
>>2481 購入経験者さん
基準ガバガバだもんな
忙しい店舗や施設は協力しないしサービスエリアなんかは車一台につき2.5人計算だしレジ通過客もそんな感じ
まともに実数が出るのはゲートのある施設くらい
ただし駅とか改札通過しただけのもカウントされるなら四国から出入りしてるのもカウントに入ってしまうわけだしもうメチャクチャ
そりゃモバイル使ったビッグデータに取って変わられるわな
岡山は結構攻撃的な人が多いんだね
山陽地方って温暖でのどかなイメージがあったけど180度見方が変わった
というか誰がどうみても広島人が粘着質で気持ち悪い
岡山人じゃなくても嫌悪感示すわ
こうやって嫉妬されるだけ岡山はマシだから、心に余裕を持ってクレメンス
>>2492 匿名さん
どう考えても2424で先に広島に喧嘩吹っかけた下記のスレ立てたコイツが自演までして荒らしてるようにしか見えないが…
言ってる内容ここと完全に一緒だし
【中四国地方】 岡山都市圏 13 【完全一人勝ち】 | 地理・人類学板のスレッド
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/geo/1563076142
うわあ、まだ言ってる・・・
本気で気持ち悪いから消えてくれ
こうやって統計や事業計画を改めて見でみると
岡山が中四国で一人勝ち状態と言ってもあながち言い過ぎでも無い気がする。
大都会大都会って、生まれて以来岡山から出たことないの？
地元民からみても意味がわからんよ！
よく見たら、もしかして1人で騒いでるのかな？
大都会大都会って誰がどこに書いてる？
中四国では岡山が独り勝ちって書いてるだけやんけ
