岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/
その３
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/
[スレ作成日時]2012-03-10 06:07:53
>>999
仮に200メートル級でも完売したでしょうけれども、岡山市で200メートル級のタワーマンション又は複合再開発ビルを建てるなら、併設される施設や仕様などを考えても駅前町や錦町など岡山駅周辺エリアでしょうから、杜の街プロジェクトは150メートル級が最適だったのかもしれませんね。
発表時点の構想では134メートルとなっていましたが、あの場所に可能でキリのいい数字ということで、両備さんには杜の街に150メートルのタワーマンションを建てていただきたいと思います。
ところで、あらあら、差別用語ではないはずの一般名詞を書きましたのに（もちろん差別的意図も皆無です）、アスタリスクで表示されてしまいました。
なんと！
人口４０万人の九州長崎市に、高さ１５０メートルのホテル商業施設複合タワービルが計画されています！
高さ１１５メートルのタワーマンションも建てられるこの計画で、長崎市には岡山市の計画より壮大なツインタワーが完成するそうです！
いや、１５０メートル程度なら全国各地にありますし、広島市には２００メートル級のタワービルが複数あります。それなのに岡山市は、、、、、
両備様の『杜の街づくりプロジェクト』も、せめて長崎市の１５０メートルは超えて欲しい！！高さが全てではないにしても、できれば広島市と同じ２００メートルに届いて欲しい！！
ちなみにわたくし、両備様の『杜の街づくりプロジェクト』のタワーマンションか錦町のタワービルが１５０メートル以上だったら部屋を買いたいです。まじめに検討します。
134mって計画なら134mじゃないでしょうか。
そもそも150mにこだわってる人がこのスレの1人だけでは難しいかもしれませんね。
経済的に難しい方は仕方ないとして、
感じ悪いですよね。
個人的には高さは今のままでも高くなってもどちらでも良いけど、ジョイポリスをどうにかしてほしいね。ゲーセンやボウリング場みたいなヤンキーのたまり場になるような施設はあの場に相応しくない
岡山でそれ言ったら
住む場所ないから。
あの場にはね。高所得者しか買えないマンションのすぐ隣にゲーセンはあり得ない。というかあのまま残したらまずマンションが売れない。流石に両備もわかってるだろうから何かのプランをたててるだろうけど
コストコ作ってほしいね。ジョイポリスは毎週末アイドルイベントあるのをなんとかしてほしいわ…。
戸建て構えるなら未だしも、
マンションなんて玉石混合。
どこでも良いのでは？
>>1013
「玉石混合」なのに「どこでも良い」のですか。意味が分かりませんが、意図は何となく分かります。「どこでも良い」と思うなら、わざわざ書き込む必要などなさそうなものですよね。
あなたは「どこでも良い」のですから、あなたの住む家はご自由にお選びくだされば結構かと存じます。但し、他者の価値基準や選択に対して難癖を付けたり否定をしたり、或いは中傷したりする愚行は御遠慮くださいね。
因みに「玉石混合」ではなく「玉石混交」又は「玉石混淆」と書いて「ぎょくせきこんこう」と読み、優れたものと劣ったもの、良いものと悪いもの、価値のあるものと価値のないものが入り混じっている状態を意味します。
高さにこだわる人は吉備高原都市をオススメします。
標高400〜600Mあるようです。
まあ住みやすさで言えばトップはイオンモール岡山を中心とした
岡山駅南側エリアなのは言うまでもないけど大元駅周辺も店は一杯
あるは道は広くて綺麗だわでいいんだよな。
岡山駅北側エリアは幹線以外は狭い道の住宅、学生向けワンルーム
アパートエリアで買物するとこも不足気味だし何よりあの渋滞な。
貴方のトツプ！イオン周辺の渋滞には
勝てません(笑)
まだ、伊島が羨ましいのですね？
>>杜の街
両備ホールディングス株式会社岡山まちづくりカンパニー様が手掛ける、ヨーカドー跡『杜の街づくりプロジェクト』のタワーマンションと商業施設に、大いに期待しています。
広島の高さ200メートルには及ばずとも、岐阜や高松や長崎等にもある（計画中を含む）高さ150メートルの水準は超えてほしいと強く願っています。
場所もよく、暮らしを彩る季節感のある緑に囲まれ、便利な商業施設や多様な飲食店が集積する『杜の街』が誕生するということですので、私個人的には、タワーマンションが少なくと高さ150メートルを超えるならば真剣に購入対象として検討するつもりです。
貴女の祈りが、
天高く届くといいですね！
実の伴わない長文書くのは、
吐き出す場所も相手もいない
孤独な人間。
個人日記と勘違いしてるんだろう。
迷惑行為を諭しただけの話でしょう。
なにも、貴方が気分を害する必要は
ありませんよ。
まあ、そう言うな。
理路整然と書く能力がないんだ、
許してやりなさい。
ただ、しつこいのは駄目だね。
周りがうんざりする。
下らない喧嘩する暇あったら
岡山のマンション事情語れば？
何もないんですか？
〉〉1030さん
確かにそうですよね。
岡山の新築マンションを語り合うスレなのに、なにやってるの？と思う。
それだけ魅力がないのでは？
子供の質も()だし。
学区ってどこがいいの？
伊島はよく聞くけど、他の小中がどんな感じか知りたいです。
他は荒れてるから
貴女が気にならないなら
どこでもいいと思う。
学区の人気度は一位は中央学区で二位は鹿田学区だって
住民の質は気にしません！
って方はいいと思います。
確かに新築マンションの売れ行きが良いのは中央と鹿田
学区の良し悪しと売れ行きは
比例しない方がいいよ。
地域民は助かります。
人気度の話なので売れ行きと比例する
比例しません。
両者とも、学区は微妙です。
中央と鹿田は単純に駅前だから売れてるんじゃない？
学区は関係ないと思う。
学校の話なの？学区なら立地の話かと
鹿田は学校前に事務所あるし、
バチンコあるし。どこがいいのさ。
中心部に近くてパチンコ屋がない小学校の学区
三門、旭東、清輝、津島
今のところ新築マンションの予定がないので残念ですね
三勲もなかったですね
どこも岡山駅から3㎞以内にあるのだけど、人によって距離の感じ方が違うのかな？中心部から遠くなるとマンションは売れないでしょうから、3㎞が相当遠いなら岡山駅から1㎞以内のマンションしか売れなくなりそうですね。新築マンションの予定がここ数ヶ月なくなったのはそういう事なのかな？
販売員さんの言葉はリアルですね(笑)
今でも売れ残ってるに、、、、
さすがにそれは知ってますよ。ただパチ屋がある学区はあり得ないとの事だったので、中心部にある石井と中央学区はパチ屋があるので、隣接してるパチ屋のない学区をあげてみただけです。どうやら相当遠いからそれもダメらしいので、もう岡山で住む所がないですよね
これだけで終わるとスレチなので
マリモが中山下に分譲マンションを建てるらしいですよ
ちなみに文教地区のはずの伊島にはパチ屋があって、津島もカイタックがマンション建てるまであったので、文教地区だからと言って無理な訳ではなさそうです
伊島ってパチンコ屋はなかったような
大人の事情でしょ。
伊島は高嶺の花。
フェアレーン跡の清心町マルハチ
政治的な文教地区と商業的な文教地区があるみたい。
岡山の文教地区は公的、歴史的にはたぶん三勲学区らしくて、ウィキペディアで調べると岡山の文教地区は中区って出る。
伊島は学校がたくさんあるという意味では広義の文教地区で、不動産屋の戦略として文教地区として売り出すのが自然だし売りやすい。
三勲は昔からの名門、旧第六高校（現在の朝日）があること、岡大附属があることからも明らかに堅実な文教地区としての歩みがある。それだけじゃなく、あそこは後楽園や岡山城からの規制もあって（風致地区でもある）パチ屋とか居酒屋とかゲーセンとか教育上好ましくないものは建てられないんだと思う。
伊島は大学を軸としてる文教地区だし、三勲よりはパチ屋とかその辺は緩いんだろうな。
原尾島のあたりも同じ規制条件かかってるけどパチ屋あるし、関係なくね？
単純に店やるだけの広さの土地が確保できないだけだと思うわ。
>>マリモが中山下に分譲マンションを建てるらしいですよ
これ詳しく知りたい。中山下にそれらしい場所ある？
原尾島は宇野学区。風致地区の規制は宇野学区にはなかったと思うけど、聞いた話だからはっきりしたところはわからない。わからないくせに知った気に書いてごめん。
言われてみれば確かに単純にスペースの問題ってのも頷けるね。それもあると思う。あとは寺とか意外と多いからＯＫが出ないとかかな。
>>1060 匿名さん
そもそも風致地区は国富とかのだいぶ中に入ったところにしかないよ。パチンコ屋建てるんなら、必然的に幹線道路沿いの商業地域になるんだけど、そこは風致地区ではない（岡山市の都市計画情報システムで確認済）
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00055675-gendaibiz-bus_all
マンション暴落が東京から始まりましたね。
岡山市北区中山下１-４-59他となってます。詳しくはわからないですが駐車場跡になるのですかね？立地として抜群に良さそう
中山下、場所はいいけど
子供がいた場合、学区が微妙です。
独身や単身赴任には良いかもだけど。
新築マンションの予定が鹿田と中央ばかりなので賃貸や中古で良いとされる学区に住むのか、鹿田と中央にできる新築マンションに住むのか、小さな子供のいる高所得者はどちらを選ぶか今後注目ですね
鹿田はないわ。
理由は既出。
2020年、2021年あたりに完成予定のマンションが多いので、4、5年後どの学校の児童数が増えてるか要チェックですね
加速度的に子供減ってるから
可能性はゼロに近い。
小梨や単身者が買うかどうか。
小金持ちの高齢者を
ターゲットにするのは
良くない。
みなさんが思ってるより、消費が冷えてきてますよ。
そんなこと百も承知だけど、
どうかしました？
国内、県内でいえば子供の数は減ってるのは間違いないけど、岡山中心部はここ数年どの学校も増え続けてますけどね。ただ価格設定が3LDKで4000万円までなら売れるでしょうけど、それ以上だと子育て世代にはキツいので、子育てを終えた世代、高齢者がメインターゲットになるかもしれませんね
あー、モデルルームで
聞いたことあるよ。
昔から人口減少で地下暴落！って買わない人が常に
言ってるけど特に駅周辺の地価がここ数年で一気に
上がったから、そんな中5年、10年前に買った人は
今普通に新築時より高い価格で中古で売れていると
いう事実。
買わない人が多いの？
1075ではないけど、グレースタワーとライオンズタワーに関しては新築時の1.2～1.3倍で取引されてるようですよ。ただ今後は供給過剰になるのは間違いないので、同じようにはならないと思います
岡山程度の人口では、明らかに供給過多。
レアケース持ち出されてもね。
現状として人口も増え続けて中心部のマンションが足らない状況ですが、後5年もすれば増える人口に対してマンションの方が多すぎるのは間違いなさそうですね
少し前に中心部から少し離れた新築マンションの情報をほしがってた人がいたので一件
高柳東にビウェル
岡山は戸建て住が多く、転勤族や公務員は社宅住まい。
マンションは需要なくなるだろね。
市役所筋近辺にこれからどんどんマンション建つけど、渋滞とかどうなるんだろうね。
今でも、土日はイオン渋滞があるのに大変そう。
そんな場所興味ないし。
駅から北はマンションコケまくりだから計画極端に減ったね。
岡山では坪単価100万以上で床暖房もペアガラスもないマンションが多いのはなぜ？
地場デベでの価格調整とかあるのかな？土地はそれほど高くはないようだし、岡山駅から車で30分以内で普通に土地付き坪単価100万以下で一軒家が建つようだし、岡山のマンション志向が高く需要に応じて価格も上がってるのかな？
>>1096
岡山では有力な地元のデベロッパーがないから全国的なデベロッパーに価格が引っ張られてるケースが多い。
地元のデベロッパーの競争がしっかりしてると価格競争などで坪100万円くらいでもそれなりの設備はしっかりと備えられる。
地元のデベロッパーがしっかりしてる地域なんて大都市圏しかないから岡山では100〜130万くらいの中の上クラスでも床暖、複層ガラス、パントリー、3mテラスは望めませんね。岡山では2mでワイドバルコニーを謳ってますから。
あと、岡山は全国的に見てもマンション需要が非常に高いので今は割高なんだと思う。
割高でも作れば売れる弊害があると思う。
東京名古屋大阪福岡圏はすでにマンション需要は落ち着いて売れ残りマンションが増えてます。
は？供給過剰だけどどうかしましたか。
4つの小学校が合併して中央小学校ができたように、中心部のマンションはたりてなかった。それもあり新築は高額に、中古も値崩れすることもなく現在に至る。ただ2、3年後は供給過剰になることはほぼ間違いないのでどうなるかはわからない
旧３丁目劇場（岡山市北区表町）の一帯で計画されている市街地再開発事業で、劇場跡地を所有する市や周辺の地権者でつくる再開発準備組合は４日、事業協力者を不動産開発のフージャースコーポレーション（東京）に決めました。マンションや商業施設が入る複合ビルを建設する予定で、２４年度の完成を目指すらしい
確かに岡山は地元のデベロッパーがカイタック不動産くらいしか思いつかない。
地元で質の高い物件を大手より安くというところがないのが相対価格の上昇に繋がってる。
供給過剰は岡山でも始まってます。建設費の上げ止まりや消費税アップなど今後価格が抑えられる可能性はありますが、その時に満足のいく物件が残っている保証はありません。
岡山のマンションも含めて建設業の衰退はひどいですね。
在庫でダブダブ
岡山大好きだけど、今回の震災で不安になりました。
震災ではないですけどね。ハザードマップみたらわかりますが、岡山市内中心部なら水害、土砂崩れ等の被害はあまりなさそうですので、中心部のマンションなら良いと思います。市や県がコンパクトシティを目指してるらしいですが、どんどん進めていってほしいです
は？震災じゃないとか大丈夫ですか？
地震おきましたっけ？
震災=地震とか？
一つ勉強になりましたね？
??? 震災とは地震による災害のことですよね。思わず辞書で確認しちゃいましたよ。今回の場合は水害ですね。
復興への道筋が早くつくことを陰ながら祈っています。
震災の意味をなんだと思っていたんでしようか？
漢字をみれば小学生でもわかるでしょう。
かなり驚きです。
岡山県民は、災害に対する意識が低いから。
漢字より募金でもしなさいよ。
マンション建築予定はありますか？
災害で需要ないのに？
数年は色々な意味で厳しくなる。
確かに、浸水映像は衝撃だった。
倉敷駅西側の線路北側にマンション建設予定地の
看板がでかく出てます。 何階建てなんかな？
駅北は、、、。
倉敷のことはよくわかりませんが駅周辺だと老松町、川西町、昭和町に分譲マンション(全て穴吹工務店)できるようですが駅北西だとどれも当てはまらないですかね。ちなみに昭和町のは15階建のようです
そもそも真備に需要は無いから
倉敷も微妙
倉敷駅西の線路沿い看板にはマリモって表示してました。
たぶん線路と線路の間になるんじゃないかな。
でも倉敷中心部ですよ。いいんじゃない～。
日ノ出町のポレスターなら12階建みたいですが、来月完成でもう完売してるようなのでまた違う所ですかね。また情報が入り次第書き込みします
個人的に、
干拓地倉敷の脆弱地盤は嫌です。
理想は吉備高原です。
でも安定地盤の吉備高原には街がないので、
岡山市北区の鹿田遺跡以北が良いです。
街の利便性を優先したいので、
岡山駅周辺から表町界隈に住みたいです。
好みは自由だし、どうぞ。
ただ歓楽街と事務所がありますけど。
[No.1127～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
先日いくつかのモデルルームに行きましたが岡山のマンションは高すぎる。
満足な設備もないのに坪150万以上ばかり、スラブ・かぶり厚・階高・セメント比・戸界壁・外壁などの躯体構造はすべて劣化マンションレベル（坪100万～120万）の仕様ばかりだし、床暖・ペアガラス・無垢挽板・ＴＲ・スロップシンク・キッチンパントリー・タンクレストイレなどさほど高級でないマンションでも標準設備とされてるようなものがまるでないケースも多い、あえてデベロッパーの名はあげませんが、競争相手が少ないからと言って殿様商売してませんか？
>>1130
おっしゃるとおりです。
まさに、競争相手が少ないことが要因でしょうね。
そろそろ他の政令市のように、中央大手の進出が必要な時期なのだと思います。
あなた様が列挙なさったとおり、さほどハイグレードではないマンションでさえ標準となっている仕様が、残念ながら岡山では当たり前ではないのです。
季節感のある高木による敷地の緑化など付加価値もありません。岡山市より人口規模の小さい地方都市にさえある高さ150mのタワーマンションもありません。
あなた様が列挙なさった仕様を備えなおかつ高さ150m以上のタワーマンションが岡山に誕生すれば、私は購入を即決するのですけどね。
というよりも、岡山市に再開発の話が出るたび、長年そういう物件を待ち続けているのが実情なのです。
岡山市でマンション開発を手掛けてくださる全ての企業様、こんな顧客候補が岡山にも少なからず存在することを分かってください。
ジョイポリスの取り壊しがほぼ決まったので跡地をどうするのか気になるところ
>>1130
先日妹夫婦が福岡でマンションを契約したと言うので見てみると
http://artix-aoyama.com/plan/pdf/b-type.pdf
この間取りと設備で2600万前後らしい。
坪単価だと108万/坪って安過ぎでは？岡山ならこの物件なら4000万オーバーでもおかしくないよね
羨ましい
人気の土地か、又は中心部に近いかで大きく価格がかわるかなぁ。岡山でも南区、東区、庭瀬辺りのマンションなら結構安いし
>>1134
岡山で言うと大元あたりの感じかな？北九州の小倉から10分でそごうとかあった駅から2キロ以内
人口密度で言えば岡山よりもはるかに密集しててイオンまで350ｍでこの安さだからビックリした
他にも周辺にニトリ・ドンキ・楽市楽座・区立図書館・ホール・中央警察署・中央郵便局など一通り揃ってて半径1.5ｋｍ以内に小学校が8つあるとか言ってた
普通そういった場所の方がマンション高くてもいい気がする
妹と比べられると高いのにたいした事ないとか言われそうで悔しい。一軒家はかなり離れないと土地が高くて買えないし・・・・・・・・・・・
問屋町のサーパス問屋町グランフォートも坪150万～らしいですね
サーパス大元公園レジデンスのAタイプに広さも間取りも似てるけど価格はサーパスの方がはるかに高いね。
床暖・キッチンパントリー・独立洗面所・専用トランクルーム・ペアガラス・ボイドスラブ等々サーパスにないものがそれだけついてて2600万（坪108万）は激安ですね。
建築物自体の構造も>>1133の方が上だし。サーパスはALC（軽量気泡コンクリート）（軽くて安価で弱い）使っちゃってるし、ベランダも１ｍ以上狭いし、建築物構造として弱いとされているピロティタイプだし、こんなの見ちゃうと岡山で購入を躊躇ってしまうのもしかたがない。
サーパスですらこの状態なので他のマンションはもっと高いんだろうな。
>>1131さんも言われてるように岡山のデベロッパーのみなさんは岡山の中だけではなく他所も参考にして建築費を抑えてより良いものを造れるよう努力してほしい。
四国よりはだいぶマシでしょ。
>>1138
〇ェル〇ィマンションは資料を取寄せたこともモデルルームに行ったことも無いのでわからないがサー〇スマンションは全国的に見れば『下の中』か良くて『下の上』くらいのマンション
ニトリ・ドンキ・楽市楽座って…。
そこ絶対治安悪いだろ…。
岡山のニトリ、ドンキの近くは治安が悪いの？
楽市楽座はあるのかどうか知らないけど
文教地区ではないけど、子供いないなら関係なし。
それ真逆だよ。
じゃどこがいいの？
そこ以外でしょ普通に。
んな訳ないでしょ、いい加減ですな。◯ェルディや●レスターは勿論、潰れたアウル・フローレンス・アーバン、他の販売苦戦某メーカーよりは明らかに上でしょう。
岡山、広島、香川のデベの一般的なマンションは1418バスが圧倒的に多い、1418サイズは地域によっては賃貸サイズとされ分譲では最低でも1618を採用しており、1620が高級マンションの最低限と言われている。
少しでも居室面積を確保する為ユニットバスのサイズを賃貸と一緒にしちゃうと安っぽさがダダ漏れになるのに何故気づかない？
そういえば…
岡山駅東口すぐ駅前町一丁目再開発のタワーマンションが33階の高さ120m級らしいですが、ヨーカドー跡地に森ビル監修で両備が建てる杜の街プロジェクトのタワーマンションは37階の高さ134mですね。
プラウドになるのでしょうか岡山で初めて野村不動産様が手掛けてくださるという駅前町一丁目再開発でもありますし岡山駅の真ん前に位置する立地特性を生かして、シンボリックな高さ150m級になれば嬉しいです。
と言いますか、あの場所に緑地広場を備えた高さ150m級のタワーマンションが建つのなら購入を即決するのですけどね。
広島のような高さ200m級とまでは言いませんから、せめて高松や岐阜などの地方中核都市にも散見される高さ150m級を希望しています。
高さ150m級からの眺望は素晴らしいですし、地面を歩いていて見上げる都市景観も100m級と150m級とでは全く違う印象ですから岡山にも是非とも、たとえ一棟でもいいので高さ150m級のタワーマンションを建ててください。
高さのほかにも緑地広場を備えるという部分にとても惹かれますね。東京に行けば体感できますが、東京はあんなに大都会で超高層ビルやタワーマンションが林立し商業施設や店舗であふれているのに、まちなかにボリュームのある緑地や広々とした森のような公園が点在していて癒されます。
何メートルも何十メートルもあろうかという落葉樹の大木がまちなかに並び、夏には木陰をつくり秋には紅葉して季節感を醸し出してくれるあの環境は見た目にも風格があり美しく、歩いて暮らして快適ですからね。
高木としてケヤキとトチノキを主体にした緑地広場には低木や花壇などもふんだんに配置して、ヒートアイランドを緩和させたり大気を浄化したりするくらいの機能を発揮してくれれば、もう言うことはありません。
追伸
三好野本店の若林社長様をはじめ地権者の皆様方も、岡山駅の真ん前に位置する一等地の再開発であることを意識してくだされば嬉しいですね。
それぞれの再開発が、それぞれ岡山でいちばん、岡山で最高、岡山で初めて…などの素晴らしい魅力を備えてくれたなら、岡山という街そのものの魅力もどんどん増していくはずですよね。
とても楽しみです。
願わくは私がそこに暮らせますように…購入を即決したくなる物件が誕生しますように…。
鉄道そばで煩いし、鉄粉や多大な電線気になりません？
タワーマンションの大規模修繕はどうなるのですか？
販売してしまえば後は知らないということですか？
タワーマンションは築後３０年を経過するとスラム化すると考えます。
岡山だから建ってないだけでしょ
日本有数の軟弱地盤の岡山にタワマンは不向きかつ不経済だよ
岡山
https://supportmap.jp/#12/34.6370/133.8626
同縮尺大阪
https://supportmap.jp/#12/34.6718/135.4618
同縮尺名古屋
https://supportmap.jp/#12/35.1521/136.9096
同縮尺東京
https://supportmap.jp/#12/35.7076/139.6943
同縮尺福岡
https://supportmap.jp/#12/33.6005/130.3603
岡山駅前
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/597371/
災害の少ない県だが災害が起こった際の被害の大きな県（同規模地震での震災被害はワースト１だった）なので住宅には戸建てよりも中層のマンション（新耐震基準）が一番いいと思う。
戸建てはしっかりN値10以上くらいの深さまで基礎杭まで打てば安心だけど戸建てでこの基礎杭施工は費用が高すぎる。
だからスラムになると言ってるでしょ。
勉強になるな。常識的高さのマンションが一番いいってことだな。
思い込みはダメダメ。
それともステマ、
ジョイポリスがもう潰れるけど跡地どうするんだろ？今のヨーカドー跡地のプランってジョイポリスの跡地は含まれてなかったですよね？
水害で益々嫌われたね。可哀想。
…
アンチ工作員の荒らしにはうんざり。
あなたね？今後は控えるように！
水害はショックでしたね。京山学区なら間違いないって感じでしたが、あの時は痛ましいものがありましたね。
今後の資産価値がどうこうよりも、実害があると思うと購入は躊躇するなあ。
岡山や広島はマンション価格が高いと言われてましたが改めて実感しました。
起業にあたり生まれ育った岡山を離れ妻の実家のある九州へ引っ越すことになり5年前に購入した新築マンションを売却しました。新たなマンションを探していたところ、躯体、設備、構造、間取り、環境、利便性など全てにおいて引越し先の方が条件が良いのに売却価格よりも購入価格の方が安くつきました。
実際に購入を決めた物件以外にも同クラスの新築マンションが岡山よりも２～４割は安いようでしたし、岡山ではオプションでしか付けられないような設備が標準で備わっている物件が多かったです。
それでも供給過剰なのか売れ残っている物件が多かったようですが、岡山でももっと供給過剰が進むとマンション価格が落ち着くのかな？
【参考】
売却物件：築5年、総戸数50～70、8階、3LDK（専有75～85m2+テラス10～15m2）、岡山駅まで2～3km、耐震性能1、断熱性能等級3、売却価格2600～2800万
購入物件:2019年竣工、総戸数70～90、6階、3LDK（専有80～90ｍ2+テラス20～25m2）、駅まで1.4km、耐震性能1、断熱性能等級4、購入価格2500～2700万
購入物件になくて売却物件にある設備：キッズル－ム、スタディルーム、機械式駐車場、
売却物件になくて購入物件にある設備：温水式床暖房、ウォークインパントリー、フルオープンワイドサッシ、1620バス、専用TR、自走式駐車場、常駐管理人
転勤などの異動で岡山を離れる方は賃貸で貸し出すよりも思い切ってリセールに出した方が得だと思います。
もう10年もすれば岡山でも他地域並みの設備を備えたマンションが同等価格で購入できるようになるのではないかと思います。
場所がわからんとなんともいえんわ。
5年前なら安かったから、高く売れるか、購入価格くらいで売れろのが普通。
岡山は土地も安いし、戸建てのほうが需要多いよ。
場所は福岡市内です。が、博多駅までは地下鉄を乗り継いで20分ほどかかる場所（5km）です。
福岡の商業の中心の天神までは地下鉄10分、バス15分（4km）ほどで福岡空港まで25分（5.5km）といった感じです。
岡山と違い博多を中心として半径6kmくらいでも住宅地であればｍ2単価20万くらいするので土地価格は表町や内山下あたりと同じくらいです。
岡山駅から5kmくらいで一番高いのが野田・今あたりでm2単価14万、平井や新保、青江あたりだと10万切ってますので岡山なら余程岡山駅近くでない限り地震が起こらないと言う前提で戸建ての方が良いかもしれませんね。
ずーっと岡山に住むなら絶対戸建がお得だと思うけどね。
10年ちょいで出る予定だからマンションかなぁ。ご近所付き合いも面倒だし。
後楽園近くで暮らしたい。
そんな人はやめた方がいいよ。
岡山は不動産価格、マンション、戸建すべて安普請で高い！
プロパンガスの価格も悪質な高さですね。
深夜にご苦労様
>>1173 匿名さん
福岡市内で80m2以上の新築マンションが二千万代って信じがたいんですけど本当に？？
興味持ってスーモとかみても、もっと相場は高い気がしたんですが、不便なところなのかな。
どっちにしてもその場所の利便性、住み心地、学区、物件の規模やデザインなど様々な要素がわからないので比較は難しいですね。
大都市でも、車やバスが必須の場所ならもしかしたら手頃かもしれませんね。
福岡から来た人はみんな福岡の不動産は安いとは言うよね。
しかし、少年犯罪検挙数とか全国１位じゃなかったっけ？ 土地が安いことと因果関係があるとは言い切れないけど。
岡山の比較対象としては共通項が少ないんじゃないか。
岡山も負けず劣らず、ワースト多いから。
少年犯罪検挙率（2016年）ワースト１福岡県、２沖縄県、３岡山県
岡山のマンションも内緒の売れ残りが多いと聞いてます。
業者が抱いてる場合はアリかもですね。完売出ても売れてない場合がありますからね。
内緒だから情報は表には出てこないってことですね。でもそういう物件はリセールが悪いでしょうネ。
岡山は地価は上がってるんですかね？
完売出てても売れてないって、どういうことですか!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟ
僻みなさんな(^ω^)
なんだか…
関西と並んで名古屋と福岡には個性的な方が多いようだね
スレ違いで通報しました
さすが、不動産屋さんは詳しいね！
だとしても完売してる所としてない所がある
それで？
不動産屋さんならご存知ね。
操山学区に住みたいけど戸館ばかり。
操山学区、つい最近までビウェル国富があったけどね。ちなみにザ・グレース徳吉町がまだあるんじゃない？高いけど。
ザグレース徳吉町のモデルルーム敷居が高く入りにくいんだよね。
じゃ、どこが入りやすいんだね。
グレース徳吉町のモデルルーム、何の予備知識もなく見に行ったけど、高級過ぎて恐縮しちゃったよ。子供が床にジュースこぼして焦った…我ながら小心者だわ。
所詮不動産の〇〇な営業マンがすましてるだけ、緊張する必要ないよ。
スルガ銀行問題で銀行審査厳しくなって、物件売れ残り、値段が下がる、負のスパイラルの始まりですか？
閑話休題。
岡山市中心部に再開発計画がチラホラと出ているのは嬉しいんだけど、お隣りの広島や他の政令市に較べるとパッとしませんね。
高さ100mの建物を2本建てるよりも高さ200mの建物を1本建てる方が安いし合理的、公共空間や緑地も広く取れるし景観も都会的なのに。
デザインも微妙というか、駅前町のプラウドタワーと両備さんの杜の街プロジェクトはまあまあ良くて少し改善してくれれば素晴らしい再開発になるけど、岡ビルのマンションとホテルは田舎臭くて中途半端でダサいし、真ん前にある緑道公園の大木を伐採する計画？？けしからん！！
やっぱり携わる企業のレベルが如実に反映されるみたい。あーあ。
では、いい場所確保して建ててください。
健闘を祈ります！
広大な平野があり、虫食い状態の街ばかりで市内に高層マンションいりますかね？
知事や市長に訊いてみたら？
岡山市内はけっこう土地余りの状態だと思うけどマンションの需要があるのは地盤が弱いから戸建よりも圧倒的に安全というメリットからかな？
普通の建売戸建ては岡山には地震がないという前提で建てられてるものが多いからなぁ
ヴェルディさん、お腹いっぱい(;_;)/~~~
また…
広大な平野がある（だから高層マンションは要らない）という嘘。
関東平野や大阪平野はもっと広大ですね。
あの広大な濃尾平野にあり空き地や低未利用地の多い名古屋は駅前に高層ビル街がありますね。
地方都市に目を向けてみましょう、仙台平野も越後平野も岡山平野より広大な平野が広がっていますね。
そもそも岡山平野が広いといっても市街化調整区域が多いので実際には狭いんです。
田んぼしかない調整区域には家を建てるにも制限がありますし暮らしに必要な商業施設や病院や飲食店なども少ないですね。
不便なところに住みたい人もなかには居るんでしょうけど。
私はいろんな種類の商業施設や病院や飲食店が豊富にある街に暮らしたいですから。できれば仕事や娯楽や旅行にも便利な岡山駅前が理想ですね。
本当は分かっているくせにわざわざ嘘を並べて否定をしたいアナタの真意、分かります。笑
岡山では20階前後で高層扱い？
土地の立地特性に平野の広さは関係ありません。
どんなに広い平野にある都市であっても、平野が広かろうと狭かろうと、中心駅から徒歩10分以内の範囲は同じ面積しかありません。
新幹線が全て停車し地方都市としてはトップクラスの在来線が集結するターミナル岡山駅。その真ん前という希少な立地は、広い平野のごく一部、ほんの僅かしかないのです。
最近中古の売りが異常に多いけど、何故かな？
[No.1217～本レスまでは､情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
平野が広いといっても調整区域が広ければ使えないのは事実だし、平野が広くても一定の条件を満たす土地が限定されるのも事実だし。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1227
「地方都市としては」ですから正しいのでは？
札幌駅や京都駅と並んで岡山駅はトップクラスの路線数を誇るターミナル駅ですよ。東京圏以外を地方だと定義する場合には大阪駅と名古屋駅には及びませんが。
「いつからトップクラスに？」という部分が引っかかっているなら、あまり重要な部分ではないので気になさらずともよろしいのでは？（平野の広い都市にもターミナル駅前の徒歩何分圏は同じだけの範囲しかない」というお話ですよね。
個人的に
岡山駅至近の場所にタワーマンションを探し続け待ち続けてきました
岡山市中心部でタワーマンションを含む再開発事業が発表されるたびに注目し期待し続けてきました
>>924のとおり岡山駅前には150メートル程度までの高層建築物が可能ですが岡山市役所は補助金を餌にして規制を掛けている様子ですね
政治や行政の仕事は市民の利便性や需要を満たしたり伸びやかな企業活動ができる環境を整えたりしながら地域を発展させることだと思います
上から目線で規制するのではなく需要の多様性を認める姿勢で市政を遂行してほしいです
野村不動産様をはじめとする関係デベロッパーの皆様と再開発事業組合の皆様には不当あるいは恣意性のある行政圧力に負けないでほしいです
勿論このことは三井不動産様 住友不動産様 東急不動産様 東京建物様などほかのデベロッパーの皆様にも申し上げられることです
わたしたち市民の需要はさまざま多岐にわたりますので是非ともマンション建設や販売など不動産開発に携わる皆様にお願い致したいです
岡山後楽園の東側と南側には厳しい景観規制があり建物の高さが抑えられますが、岡山後楽園の西側や北側には景観に配慮するくらいの規定があるだけですので、岡山後楽園の西側に位置する中心市街地では建物の高さ制限はありません。つまり岡山駅周辺の駅前町一丁目や錦町などの再開発事業においては高さ150mでも200mでも法的には可能なのです。
もちろん法的に可能だからといって真っ赤や真っ黄色でも300mでも建てればいいと思ってなどいません。ただ中心市街地の活性化や駅前の都心部における都市的景観や土地の高度利用や高次都市機能の集積という観点から他の政令市レベルのものがあってもいいのではないかと思います。
行政が補助金をちらつかせて法令規則を恣意的に運用して調整とか指導とかするのは間違っていると思うのですが、こんなことを書くと私もタワマン狂と言って中傷されてしまうのでしょうか？多様なマンションの需給に関する意見や要望だと思うのですが。。。。
岡山市内の大半を占める沖積平野は都心の埋立地よりも遥かに地盤が弱く岡山駅の近辺でN値60となると40～50ｍといったところが多いのでまともなデベロッパーならタワー（70ｍ以上）を建てようとは思わないのでは？基礎工事でとんでもない額になってしまいます。
岡山市内は活断層調査が出来ないくらい沖積層が厚いんです。よく勘違いされてますが岡山に活断層が無いのではなく活断層調査が進んでないだけです。
https://supportmap.jp/#12/34.6324/133.8722
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/597371/
基礎工事のせいでただでさえ岡山は他県よりもマンション価格が高いと言われています
ピロティ形式、床暖なし、ペアガラスなし、WIパントリーなし、賃貸サイズバスルーム1418、2ｍ以内バルコニー、専有面積70～75㎡の3LDKで2500万円とか考えられない。
こんな仕様なら他県では劣化マンション扱いなんだけど岡山では一般的だから驚かされる。
タワーマンションの供給が無いという事は1229さんのように購入能力のある方がそれほどいないという事です。価格に見合う需要があれば、もしくは需要に見合う価格であれば、供給はあるはずです。
「とんでもない額」「劣化マンション」「購入能力のある人がいない」というのは酷いと思います。
とんでもないには具体性と相対性がないです。
劣化マンションというのは何が劣化したのか意味不明です。
購入能力云々は両備グレースはじめ高層マンションは売り出せば完売です。予約完売のマンションもあります。
岡山は需要に見合った供給がなくて高層マンションが足りていないと思います。
２５００万のマンションというのは街外れにある１５階ぐらいの安マンションですか？そんな話なんかしてませんよね？
>>1234
「まともなデベロッパー」という表現を用いるあたりが、まともではないですね。
岡山でのマンション建設や高層化を否定したいのかもしれませんが、岡山にマンションを建設したデベロッパーや建設しようとしているデベロッパーは沢山あります。
それらデベロッパーをしてまともでないと評するような書き込みは、不適切だと感じますね。
地盤云々は、長周期地震動のリスクが高い名古屋や大阪のような地域（濃尾平野と大阪平野は海だったところです）でも、三角州上の広島や福岡などでも同じで、岡山でも、その土地により相応の対策をすれば大丈夫です。
特にタワーマンションなどの超高層建築は深いところまで基礎がしっかりしているので（一般に大木ほど根が深くまで張っているのと同じ）、法律を守って施工した合法、適法な建物ならば安全です。
岡山市中心部にはタワーマンションの供給が少ないためか、これまでの販売実績を見れば、発売後即完売か予約完売となっています。駅前の便利なところでタワーマンションに住みたいという需要は大きいのです。
先日発表された調査結果によると、政令指定都市別不動産利回りランキングでも岡山市は上位にランクインしています。
高級マンションと高価マンションを同義にしている方がいますね。
タワマンは典型的な高価マンションです、高層にする為にALCの外壁・乾式の戸界壁・戸数案分での敷地面積の狭さなど中低層マンションではありえないようなマイナス面が満載で土地の確保が極めて難しい地域や需要過多に対応するためのマンションです。
高級マンションの需要は岡山にもあると思いますが、高層マンションの需要がそれほどあるでしょうか？岡山で高層マンションの需要があるとしたら高層かつ高級なマンションではないでしょうか？
>>1237
高層マンション、タワーマンションの需要が岡山にはありますよ。
ないと思うあなたが事業者側なら、自社では建てないで他社に任せればいいと思いますし、
あなたが購入者側なら、自分では低層アパートか戸建住宅を選べばいいと思います。
あなたの嗜好や居住の自由を誰も否定などしませんので、タワーマンション需要を否定しないでください。
一定以上の規模になると、建物は基礎にお金がかかります。
一般に、１００メートルのタワーマンション２棟を建てるよりも、２００メートルのタワーマンション１棟を建てるほうが割安で理にかなっています。
真に高級なマンションというのは、立地が良くセキュリティがしっかりしていて低層なマンションであると私は考えます。
どうしても駅近が良くて価格を抑える為に高層が必要ってことなら理解出来る部分はある。
しかし、低層はアパートと位置付けるあたりが岡山っぽい考え方なのかな？
>>1239
岡山では高層物件がほとんどないから高層の方が見栄えがしていい
しかし高層物件の中層階低層階を選ぶくらいなら構造や界壁がしっかりしてる分中層物件の方がいい
岡山では真の高級マンションなんて需要ない。高層物件の方がよっぽど需要はあると思う。
一戸建てやアパートは別として、高層建築物の場合は、実は高層化するほど効率的です。
ビルの基礎に最も経費を要するため、同じ床面積で同じ戸数のマンションを建てるなら、高層化するほど割安になります。
（岡山の高層化を否定するために「じゃあ高さ1000mにしろよ」などと極論を展開する人が出てきたときは、察してあげましょう。）
補足します。
高層建築物の場合は、ビルの基礎に最も経費を要するため、同じ床面積で同じ戸数のマンションを建てるなら、高さ100mで2本よりも高さ200mで1本の方が合理的かつ割安になります。
おまけに、高層建築物は高さが高いほど基礎が深くまでしっかりしているため、地震のときに安全です。
（アパートや中低層マンションの場合は基礎が浅くて簡素なため安上がりですが、安全性は相対的に低いです。）
東南海地震がきた場合、高層マンションの特に高層階の挙動は想像できる？
東日本地震の新宿高層ビル群の揺れは、YouTubeで確認出来ます。
倒壊するよりマシです。
否定したいがための否定は迷惑です。
ご自身の選択はご自由にどうぞ。
長周期地震動が激しいと予測されている大阪湾岸や名古屋は大変なことになりますね！
投資家さん？関西名古屋の皆様に教えて差し上げればいかがでしょうか。
私は、岡山駅から徒歩数分から十数分くらいの範囲で、高さ150mから200mくらいのタワーマンションに住みたいです。
できれば、落葉樹の森や緑の広場がある潤いと憩いの空間で、東京のお蕎麦屋さんや鰻屋さん、お鮨屋さん、和菓子屋さん、甘味処などの飲食店街と、デパートのミニ店舗、伊勢丹ミラー、成城石井、専門店街でショッピングを楽しめるなら最高に理想的です。
岡山には、150m〜200mのタワマンもあればいいし、中層低層マンションもあればいいし、アパートや戸建住宅などとあわせて、多種多様な選択肢から選べる豊かさがあればいいと思います。
岡山に70ｍ超えのタワマンがほとんど無い理由は、訳なくデベロッパーが計画してないだけ？
それとも理由があって建ってないの？
需要と供給と物理的要因が合えば建築されると思うけど何が足りてないのかな？
需要ないと思う
普通のマンションでも売れ残ってるのに、より高額で、管理費や修繕積立金も高いタワーは岡山県民性にあわない。
>>1253
109mの両備グレースタワーマンション、134mの杜の街づくりプロジェクトタワーマンション、駅前町一丁目再開発タワーマンション複合、両備ホールディングス本社再開発タワーマンション複合など実績も計画もあります。
いずれにしても、両備さんや大京さんなど複数の企業が岡山市街にタワーマンションを建ててくださった訳で、まさに今現在も両備さんは３７階１３４メートルのタワーマンションを建ててくださりつつある訳です。
駅前町や錦町などでも素晴らしい再開発が計画されている今、期待が高まっている訳ですから、岡山市街にタワーマンションが増えてくれれば喜ばしいことです。
三大都市圏以外の地方都市としては、まあまあ、頑張っている方ではないでしょうか。個人的には、広島駅前の２００メートル級が素直に羨ましくもありますが、岡山駅前は１５０メートル超程度で構わないです。
岡山市に超高層ビルが少ないのは、岡山駅前でさえ容積率が低く抑えられているからです。
中心市街地とされる岡山駅東口側でさえ、他の政令指定都市の駅前に比べて容積率が低く抑えられています。
特に岡山駅西口側は容積率が異常に低く、政令指定都市の中心駅前のそれではありません。
実質的に高度な土地利用が行政により禁じられ、人口数十万人規模の町のような、裏口扱いを受けたままですね。
田舎とか都会とかって相対的なものだから。
定義も曖昧だけど政令市って法的には大都市だよね。
まあ別に気にしてないしマンションに関係ないし。
戸建もあればタワマンもある選択肢の多様さっていいよね。
なぜ容積率を抑えてるんだ？さっさと容積率を他の政令指定都市並みにあげて土地の有効活用した方がいいのに。
他の政令指定都市に比べ大企業数は圧倒的に少ないし、観光（景観）資源もなく、税収が少ないせいかいでコンサートホールやスポーツ施設がシンフォニー（2000人）や総合運動公園程度しかないのはおかしい、有名どころのコンサートや演劇などが来たくても来れないだろ。
さっさと駅から徒歩圏に最低でも5000人規模のホールやアリーナ作れよ。広島ですら8000人6000人クラスの箱があってシンフォニークラスも4つもあるのに。
財政健全化を一生懸命うたってるが1万円の収入9千円（90％）の支出より2万円の収入1万9000円（95％）の支出を目指せよ岡山市は無能役人ばかりではないだろ。
中低層マンションばかり建ててると人口密度スカスカのままだぞ。
cool head but warm heart じゃなくて cool head and cool heart の方ばかりなのでこの辺で退散します。皆様ごきげんよう。おじゃましました。
あたたかな心って、いろいろな多様性を認める寛容さに尽きると思うんだよね。
規制や否定じゃなくて、モノも価値観もいろいろ選べる多様性こそ豊かさであり優しさだと思うんだよね。
>>1263
頑なに高級よりも高層を求める人が多いですからね。真の高級マンションがどのようなものか理解されている貴方のような方にはここは不向きです
やはり岡山では『高価＝高級』という思想が根強いようです
タワーマンションに住みたいとか希望や意見を書いている人は別に一戸建てや低層マンションを否定していない。
他方、他人を中傷したり乱暴なことを書いたりして荒らす人は、結局タワーマンションを否定しているだけ。
そこが最大の特徴というか明確な違いというか、情報交換や意見や希望を促す態度と、そうでない態度との見分け方。
一戸建てや低層マンションもあればいいし、高さ150mや200mのタワーマンションもあればいい、それだけのシンプルな話。
ここは岡山の新築マンションについて語るスレ、従って希望を語るならきちんと別スレ作りなさい。それだけの話。
あら、命令口調さん！よくないわよ(笑)
岡山の新築マンションについて、杜の街プロジェクトのタワーマンションは37階建高さ134mの計画となっていますが、岐阜や高松などにも高さ150m超のビルが建っていたり長崎にも計画されていたりする現状なので、せめてあと数階、あと20m上乗せしてほしいと思います。あれだけの土地があれば容積率も大丈夫ですから、ぜひ。
岡山駅前ビックカメラ北側の駅前町一丁目再開発も、同じく気になります。後楽園からの見え方に配慮することとはなっていますが、岡山駅前は高さ150mから160m程度までなら可能なので、広島駅前のような高さ200m程度とまでは言いませんから、せめて高さ150m超にしてほしいです。都会にあるような、木立や緑の広場を備えたタワーマンションに住みたいので、ぜひ。
市長に会って懇願したら？
ここでホザいていてもねぇ～
>>1269
「一戸建てや低層マンションを否定してない」って否定するところないから当たり前なのでは？
高層は否定するに値する理由があるから。
構造の問題が大きく、中低層であれば外壁もコンクリート壁に磁器タイル張りが可能だが高層はALCになってしまうし、界壁も高層は乾式で防音性能がかなり低くなってしまう、スラブも中低層並に厚くは出来ないなど構造は明らかに中低層に劣る。
選択肢として高層がある事は悪い事ではないが都心や大都市圏のような高層のメリットが岡山にはなく、岡山においてのメリットは見栄と見映えしかないから必要ないと言う人がいるんだと思う。見栄と見映えも立派な需要の条件だという事を高層否定派は理解すれば無駄な批判も無くなるし、そもそも自分の興味のない物件に余計なこと言わなくても済む。
ただ低層アパートなどと馬鹿にしたりする人もいるから反発が起きてるのもある。お互い様だね。
岡山は戸建て史上主義の人ばかり。
マンションは飽和状態だよ。
ここは新築マンションの比較やこれからのマンション建設計画とか、そういう情報交換を期待しています。
アンチさんが長々と・・・過去レス読み返しんさいや
タワーマンションを建ててくれるデベロッパーやタワーマンションを買いたいという顧客候補を中傷する人は、それでは貴方達はタワーマンションを建てられない業者かタワーマンションを買えない層の人が僻んでいるのですか？
誰も貴方達の選択を否定はしませんので、他の価値観を中傷する愚行は慎んでください。例えば貴方が中低層マンションに住もうと一戸建ての家を建てようと構いませんのでご自由になさってください。ただ他人の価値観を否定しないでください。
それから嘘もやめてほしいですね。一定以上の高さになると、中途半端な建物を複数建てるよりも超高層にした方が建設費が割安になります。しっかりとした基礎を築いて安全な建物を建てようとすれば、特に基礎にお金がかかるため、高さ１００メートルのビルを２本建てるよりも高さ200メートルのビルを１本建てるほうが効率的なのです。
岡山市内で過去に売り出されたタワーマンションはせいぜい高さ１００メートル級までですが、他の政令市のような高さ１５０メートル級や高さ２００メートル級のタワーマンションに住みたいという需要はありますし、過去に売り出されたタワーマンションは予約完売かそれに近い販売実績を挙げています。それに対して中途半端なマンションは売れ残り事例が多数ありますね。
とにかく、他の価値観や需要を否定しないでください。選べる自由と選択肢の多様性が必要なのです。貴方達も仮にタワーマンションを建てたいなら建てれば結構ですし、岡山にマンション需要がないと思うならマンション販売をやめて他社に任せれば如何ですか？どうぞ郊外に戸建て住宅用の住宅団地を開発してください。そうした需要もありますので。
岡山の新築マンションについて語ります。
ヨーカ堂跡地に両備ホールディングスが計画中の杜の街プロジェクトタワーマンション、錦町に両備ホールディングスが計画中の外資系ホテル・商業施設・マンションなどの複合タワービル、ビックカメラ北に地権者組合が計画中のホテル・商業施設・タワーマンションなどの複合タワービル、これら三箇所には特に期待しています。
岡山のタワーマンションで暮らしたい私としては、広島のような200mとは言わないまでも、せめて150mは超えるタワーマンションで仕様がそれなりによければ購入を即決したいです。
いままで岡山には150mを超えるタワーマンションがありませんでした。買いたくても買えませんでした。私のような需要にも応えてくださるデベロッパーに期待しています。
緑の広場や森もあり、文化性の高い飲食店などが備わった商業施設もあれば完璧です。
荒らし以外の何者でもないな
100だろうが200だろうが超高層なんだよ。どちらもデメリットだらけのタワマンなんだよ。
中低層に比べ安全とかいう神話を語るな、高層は安全だが中低層も安全なんだよ。
まずは明らかなデメリットに対する心構えを聞きたいものだ。ALC外壁の耐久性の悪さ、大規模修繕の際の足場作業が出来ない為ゴンドラ作業になり高額な上、工事期間が1年以上かかる事、超高性能なエレベーターを多数抱える為に起こる維持費問題、月一のメンテナンスの際の不便さ、朝のエレベーターラッシュ、界壁が乾式である為の隣からの騒音問題、スラブを厚く出来ない為の上階からの騒音問題、南向き西向きの部屋では冬場以外は日中カーテンを開けると灼熱になる24時間エアコン問題、高層での風の強さによる風音の問題、洗濯物をベランダで干せない問題、フロアカースト、タワマンヒエラルキー問題、資産価値が下がらない神話の崩壊、これらを凌駕出来る魅力は見栄だけという切なさ。
くやしいなら戸建と中低層のデメリットあげてみろよ。
>>1287
それは東京なり大阪なり名古屋なり広島なりの人に御高説を説いて回ってはどうですか？
超高層には超高層なりのメリットがあり需要があるんです。
基礎に経費が掛かるので中途半端なマンションより超高層タワーマンションの方が合理的なんです。
岡山には150m超とか200m級のタワーマンションがないため1棟や2棟くらいはあってもいいというんです。
基礎の浅い一軒家や中低層マンションを否定していませんので多様な選択肢を否定しないでください。
別に岡山の街中に200m級のタワーマンションを林立させろとか150m超しか建てるなとか主張している人は存在しません。
ただ他の政令指定都市にあるような150mや200m級のタワーマンションが1棟や2棟はあってほしいと望んでいるだけです。
わたしは岡山駅前に200m級や150m超のタワーマンションを建ててくれるなら買います。
岡山駅前の200m級か150m超のタワーマンションで暮らしたいんです。
テメエで建てやがれ(＃｀皿´)
>>1289
すみませんが、荒らさないで頂けますか？
岡山市の新築マンションを語るスレッドです。
気に入らない意見を罵倒する場ではありません。
多様な価値観、多様な需要、多様な選択肢を認める寛容さを涵養して下さい。
>>1291
何度も言われていることですが、どこの街でも中心駅から一定距離の範囲は同じ面積しかありません。
岡山だろうと広島だろうと名古屋だろうと三河安城だろうと、新幹線駅から人間が歩いて徒歩何分の範囲は同じ面積しかありません。
岡山より人口の少ない高松、岐阜、長崎などには１５０メートルを超える高さの高層建築がありますが、それら都市には「駅近で構造や間取りが優れ、タワマンやタワーホテル等に比べて安価なもの」が存在しないとでも言うのでしょうか？
岡山にも一定の需要はあります。両備HDが手掛けたグレースタワーは予約完売か即日完売、イトーヨーカドー跡やビックカメラ隣にもタワーマンションが建ちます。
岡山でタワーマンションの購入を考えている私たちや、岡山にタワーマンションを建ててくれようとしているデベロッパーを愚弄するアナタの態度は荒らし行為です。酷いですね。
>>1294
長崎市も高松市も岐阜市も全て岡山市よりも人口密度は高いです。岐阜市に至っては倍以上です。
何より地盤の強さがある地域で、安定したN値60まで50mも深く基礎杭を施工しなければならない岡山駅周辺とは比べ物になりません。
それになぜそのように他の地域と比較したがるの？
岡山は岡山なりの発展というのがベストだと思う背伸びしてもいい事ないよ。
タワマンがよければ全国いろんな所に建ってるんだし岡山にも建つんだろうから誰も買うな住むなとは言ってないよ。ただ検討版なので希望願望妄想を語るのではなくメリットもデメリットも真実を並べて検討すべきだと思う。
政令市ではない都市を持ち出し「そういった所にもあるのに」なんて印象操作はおかしいよ、政令市ではなくとも岡山より栄えてる都市地域なんて山ほどあるんだから。
素直に様々なデメリットも含めて私はタワマンに住みたいというのであればこれほどアンチが湧かないと思う。デメリットに目をつぶって中低層を馬鹿にし、戸建は郊外と決め付け「タワマンは需要がある」を連呼するから鼻につくんだよ。
それに無理に多様性をアピらなくても堂々と中低層のデメリットを述べればいい、それも中低層物件を選ぼうとしてる人には有意義な意見になるんだから。
ここはマンション掲示板だから。
言わずもがな。
>>1296
市域全体の人口密度は関係ないですよ、なぜ印象操作をするのですか？
安定したN値60まで50mですか、どの範囲で何m以上の建築をする際に必要な基礎杭の施工ですか？
「妄想」「中低層を馬鹿にし」「背伸び」とは、誰のどの投稿ですか？あなたのその解釈は客観性を欠いていますし、対象を貶める行為に他なりませんよ？
「中低層のデメリットを述べれば」ですか、なぜか対立構図や優劣比較に持ち込みたがるのですね。
>>N値ガー 地盤ガー
法律を守って建てれば高さ150m超や高さ200mのタワーマンションも安全です。
>>人口密度ガー
岡山も広島も名古屋も三河安城も高松も長崎も中心駅から徒歩10分の範囲は同じ面積しかありません。
>>中低層を馬鹿にし、戸建は郊外と決め付け
馬鹿にしていません。決め付けていません。尤も岡山駅前に戸建は非常に難しいと思いますが…。
>>中低層のデメリットを述べればいい
人それぞれの価値基準によるので普遍的なものではありません。選べればいいだけなので優劣を主張する必要を感じません。
わたしは岡山駅前で高さ150m超か高さ200m級のタワーマンションに住みたいのです。
それを必死に否定する方はこのスレッドを最初から読み直してください。
山陽新聞によると、岡山市役所が建て替え計画してるみたいだけど、まだ築50年程だからかなり早いですよ。市民のことはカネが無いとか予算がとか渋るくせに自分達のことは迅速ですネ。まあその件はともかく、2025年に鹿田駐車場辺りに新築して現庁舎は売却して資金に当てるとか書いてます。テナントビルもあり得ますが、マンションも十分あり得ます。ま、かなり先ですが乞うご期待。
1302さん
まさにその通り
テクノロジーの質問に対して、1301さんがメンタルでしか回答できないとは。
知的水準を疑います。
背伸びをするとは、実際より大きく、立派に、優れているように見せようとすること。
超高層タワーマンションのある街の姿が、大きく、立派な、優れていることを実はアンチ自身が認めている。
その上で、岡山がそうした魅力を備えることに嫉妬しているのか、何故か必死になってタワーマンションを否定している。
タワーマンションに関心がないなら、中低層マンションにでも一戸建てにでも住めばいいにも拘らず、何故か必死になってタワーマンションを否定している。
説明しろと要求しているが、そもそもアンチの質問に答える義務など誰にもない。
他人に要求する前に、先ずは既に何度となく書かれている内容を熟読するべきだ。
>>1307
タワーマンションを建てている業者やタワーマンションに住みたい顧客は、誰も何をも否定していない。
他方、アンチは同じ否定や難癖を繰り返すのみだ。
実は自分の街や出身地等にタワーマンションが欲しくて仕方のない輩が、岡山に嫉妬しているのだろう。
岡山でタワーマンションを検討される方は岡山駅近くが条件なの？
大都市圏でタワーマンションと言えば通勤30分くらいの3LDK75m2で4000～6000万という感じなんだけど、東京湾岸だと東雲とか千葉の船橋、23区内だと練馬杉並世田谷太田区、都下で武蔵野市三鷹市調布市府中市なんかだね
新幹線の停まる東京駅や品川駅近くのタワーマンションなんて2LDK60m2で8000万とかだし名古屋、大阪、神戸、福岡なんかでも価格は東京横浜に比べ落ちるけど総ての『のぞみ』が停車する駅の近くの物件なんて普通の小金持ちでも手が出ないレベル
こんな条件のいい駅近の物件を購入できること自体が羨ましい。逆に都心では新築はタワマン以外の選択肢はなくなってきてる。低層物件なんて悪い事でもしてなきゃ買えないレベル。
>>1310
岡山市の一棟マンションは投資利回りが政令市で二位とか。総ての新幹線が停車するターミナルから徒歩数分、高さが150m以上のタワーマンションならば、地元民としても喜んで住みたい。東京あたりの小金持ちが投資の対象として買うケースもある。広島は200mだったか、あそこまでは難しいだろうが、岡山駅前ならばせめて150mには届いてほしいものだ。
個人的には20階弱の物件が好きなのですが150ｍとかの物件が1棟や2棟あっても良いと思っています。岡山では法とか条例とかだけではなく市内唯一と言っても過言では無い観光場所の岡山城・後楽園に対する「配慮」は必然かつ当然だと思います。どこのデベでも「配慮」はすると思います。もちろん私も希望は駅東側に建ってほしいと思っていますが、現実的に150ｍクラスが建てられるのは用地の有無は別にして駅西の富町や西島田、宇野みなと線より西側が現実的ではないでしょうか。又は新岡山港あたりの海が見える場所。
どなたか駅前町に2棟建てるなら1棟で超高層をとおっしゃってましたが、確かにコストはその方が安いかもしれませんが、建った後の問題で勤務する人と住む人で意識の違いがあるので営業棟と住居棟と管理組合を分けた方が上手くいくと聞いた事があります。駅前町もヨーカ堂跡地も岡ビルもそれで建物を分けているかと勝手に納得しています。
岡山の場合、城下75m、柳川110m、駅前東口160mが現実的な上限で、駅前西口や杜の街は配慮義務なし。
だから駅前に200mは無理だが、160mまでなら可能な範囲。もちろん大供や駅西の富町、昭和町、奉還町などなら200以上も可能だが、容積率が規制されているため現実的には無理。
個人的には50階超の物件が好きなのですが40階程度150m以上なら妥協できます
>>1312さん
配慮は必要ですが、条例で高さを規制しているのは借景となる芥子山と操山方面すなわち東側です。岡山城がある南側も理解できます。ただ、中心市街地のある西側については高さ規制はありません。
実質的には城下交差点での上限が８０メートル程度、柳川交差点から中山下での上限が１１０メートル程度、駅前東口での上限が１６０メートル程度ですので、その程度までならば認められる範囲であって、例えば補助金や助成金をチラつかせながら指導や協議という名の行政圧力が加えられてはなりません。
>>1312
東京は天皇陛下のお住まいである皇居に配慮が足りないのでしょうか
大阪は豊臣氏の栄華を伝える天下の名城に配慮しないのですね
尾張名古屋は城で持つと言われる名古屋は配慮がないですね
金沢に超高層ホテルがあるのは三大名園の兼六園が配慮するに足りないのですね
配慮というのもバランスじゃないですか？
岡山市は規制が厳しいというか支配的というか偏狭というか恣意的なのですよ
で、具体的に何が言いたいの？
短文で宜しく。
鉄筋コンクリートの岡山城や後から手を加えまくりで原形を留めない後楽園なんかに配慮が必要？
これ以上の観光資源がないかもしれないけど所詮頭打ちでインバウンドが増える魅力なんてないんだからもっと駅前を活性化させたり近代化させた方が岡山の為になる。
両備HDが手掛ける杜の街づくりプロジェクトのタワーマンションと、野村不動産のプラウドタワーをはじめとする駅前町一丁目再開発のタワーマンション、そのふたつのタワーマンションが高さ151m以上であれば他には望みませんから、関係各方面の皆様におかれましては何卒よろしくお願い致します。
岡山駅前や中心市街地に高さ151m以上のタワーマンションがほしいのです。岡山駅前か中心市街地の高さ151m以上のタワーマンションを買ってそこに暮らしたいのです。
>>1320
野村不動産のプラウドタワーとプラウドシティだと構造間取が雲泥の差だよ。
同程度の専有面積で比較したら価格帯はほぼ変わらないがプラウドシティは高級物件だがプラウドタワーは高級路線からは外れている。
某プラウドタワーは築5年未満で漏水が顕著になって建築費4割強の修繕費がかかる事が判明し大問題になって築10年以上経った今も大規模修繕出来てないはず。まあ、東京都庁の様に建築費1600億、築15年目の大規模修繕費1000億なんてとんでもないTAXタワーのようにはならないだろうが高層物件でALCは間違いなく地雷、少し高級感は劣るが外壁にはパネルを施工している方がランニングコストが抑えられる。
タワーなら両備HDに期待した方がいいかも。
両備HDの杜の街タワーマンションには少し期待してるけど、両備HD自体にはどうかなあ？
グレースタワーIとIIはまあまあ良かったけど、Ⅲはイマイチ感があるし、こないだ発表された蕃山町のⅣは高さも低いしベランダが外側に出っ張ってて安っぽいよ。
できればグレースタワーIみたくしてほしかったし、せめてⅢとデザイン高さを揃えてほしかったし、検討対象にならないなあ。。。。
両備HDの杜の街タワーマンションには少し期待してるんだけど、高さがなあ。。。。せめて150M行ってほしい！！
37階の134Mで計画らしいけど、もう少しだけ何とかしてほしい！！
あんなに広い土地を使うんだから、杜の街らしく本物の杜も作るとか、広い緑地にするとか、それとあわせて高層化するとか、少しは工夫してほしいなあ。。。。
KYB問題でタワマン用のオイルダンパーの供給不足と需要過多で価格上昇が確定的らしい
不正を働いていたメーカーでシェア9割越えだし、KYBの年産100〜150本と言われてる生産能力では1000本の改ざんダンパーの交換用供給だけで8年かかる。その間新規受注は出来ないだろうから供給不足はかなり深刻で、実際取替え期間は最大で15年待ちとかになるらしい
その間はリセールでも資産価値低下は免れないだろうからたまったもんじゃない
供給停止による計画延期とかはすでに始まったみたいだし、価格上昇は仕方ないとしても岡山の計画に影響が出ないといいけどな
>>1324
岡山だけ該当する問題じゃないけど、影響はもちろん無ければ良いですね。
岡山にある程度の中途半端な高さの高層ビルも、広島駅前や名古屋駅前にあるくらいのタワービルも、耐震対策や免震対策は同じように必要ですから、影響があるとしても全国的なものでしょうね。
まあ、以前も似たような問題はあったけど、日本全国の高層ビルやマンションの需要と供給は堅調に推移してるから、大丈夫だろうと予測してます。
>>1326
それって日本全国各地の話だからさ、岡山に粘着しなくていいんだよ？
で、
だから蕃山町グレースタワーⅣの着工が遅れるの？
だから錦町7番150メートルタワーが延期になるの？
だから駅元町コンベンション商業再開発が中止になるの？
まったく、わかりやすいねぃ。
>>1327
とうしたんだ急に？何か気に障った事でも言われたかな？
岡山に粘着してるとも思えないし
少しでも懸念材料に繋がるような事言うとアンチ発言だと思って感情的になってるのかな？
落ち着こう
閑話休題。
下石井ではあの天下の森ビルも参画する両備杜の街プロジェクトが始動し、蕃山町では柳川交差点四隅に三区画目の両備グレースマンションが構想され、駅前町、駅元町、錦町、表町などにマンションを含む再開発計画が散見される岡山市街ですが、いわゆる期待できそうなタワーマンションは両備杜の街プロジェクトと駅前町だけですね。
しかし両備杜の街プロジェクトでは37階建134m、駅前町一丁目2〜4番第1種再開発事業では28階建100m程度の当初案が32階建110〜120mに変更されたとの噂もありますが、どちらも中途半端な印象が否めません。
両備杜の街プロジェクトについては広大な用地に恵まれている割にはそれを活かしておらず、箱のような9階建オフィス棟や低層の店舗棟等を並べて敷地を埋め尽くしごちゃごちゃと圧迫感のある印象を受ける上、肝心要のタワーマンションが惜しくも150mにもう一歩届かずというのは非常に残念で、是非とも改善して頂きたいと思います。また蕃山町に構想中のグレースマンションについても、デザインや規模に再考の余地ありだと思います。
駅前町一丁目2〜4番については岡山駅の正面に位置し徒歩数分で新幹線ターミナルにアクセスできる立地の素晴らしさを生かすとともに、岡山駅前エリアに於ける実質的な高さ上限である160mを目指して頂きたく思います。小さな森や木立のある広場、木陰で憩える並木道といったゆとりのある空間にタワーマンションがそびえ魅力的な飲食店街や商業施設が併設される等、都会の再開発に見られるような景観と快適性の兼備を希望いたします。
そのような物件ならば私は購入させて頂きます。そのような物件も一棟は岡山市街に必要です。
「必要=決めつけではない」「不必要=決めつけ」この差は何？
どちらも希望や願望であり決めつけではないように思えるが
否定してる人はタワーマンションに付いて話してるのに肯定派は多様性といって戸建や低層まで巻き込んで話してくるから噛み合わないよね
個人的には岡山がもっと大都市に近づくには、まず商業施設やオフィスビルなどか高層化し次いで公共建築の高層化、で複合施設(住居含む)の高層化があって最後に住居(タワーマンション)だと思ってます。
先に駅前の良い土地をマンションなどの住居施設で利用してしまうと都市開発を阻害してしまったり計画を困難なものにしてしまいます。
良い立地を都市全体の開発に利用し、残された少ない土地を有効活用できるのがタワーマンションだと思ってます。
で、どうしたいんですの？
>>1330
必要も不要も普遍的なものではないから、必要な人にとっては必要つまり需要があるということ。対して不要な人にとっては不要つまり他の需要を否定する理由にはなり得ないということ。
似ているようで根本的に異なる。勘違いしてはならない。
必要な人にとって未だ存在しないものは希望の対象であり、それが存在すれば即例えば高さ150mなり200mなりのタワーマンションが建設されれば購入したいという需要となる。不要な人は購入しなければよいだけのこと。故に、執拗に否定する者は偏狭だと言われる。多様性を否定しているのだから当然ではないか。
なお、「最後が住宅」は無根拠な妄言。名古屋、仙台、広島、岐阜や長崎など全国各地で高層マンションは建設又は計画されているが、なぜ最後ではないのか。中心市街地の活性化やコンパクトシティの概念はともかくとして、中心市街地の利便性に着目した都心回帰の流れを否定してはならない。また、実際に岡山市中心部には高層マンションが建設又は計画されており、既に建設されたものは予約完売又は即日完売に近い実績を挙げている。つまり潜在的需要は大きい。
個人の需要も企業活動も否定する輩は、岡山駅前など中心市街地の高層化を否定したいがために否定している。つまり発展の脚を引っ張っているに過ぎない。
>>1330
商業施設やオフィスビルが高層化して？残された少ない土地を活用して？よくもまあ恥ずかしげもなくそんな嘘を垂れ流せるものだ。
まあアンチくんは否定自体が目的だから詭弁を弄してばかりなのも仕方ないか。
そんなの東名阪の三大都市圏だけ。ここで他人の需要にまで難癖つける暇があったら全国のタワマンを否定してくれば？
そもそも市街地再開発事業の意味を理解していないか、わざと捻じ曲げているようだね。
これはオフィスでこれは商業施設でこれは住宅なんて完全分離された再開発ビルは少ないよね？超高層のタワービルの場合は低層部が商業施設になるのが普通だし、オフィスやホテルやマンションとの複合ビルになるのが当たり前と言えるくらいにごく普通だから。
>>1330
詭弁を弄するアンチくんはレス投稿を最初から読み直そうね、答えが何度も書かれてるから。
別にアンチくんが戸建や低層マンションに住みたいんだったら住めばいいんだよ？誰も否定しないし自由に選択すればいいだけだから他人の希望や選択に難癖つけるのは止めようね。
あと、たとえば岡山駅から徒歩5分、10分でもいいんだけど一定条件の土地はごく一部の限られた少ない土地だからね。名古屋駅でも博多駅でも同じだから忘れないようにね。
広島は凄いなあ、羨ましい。
シティタワー広島は駅前にそびえる52階の商業マンション複合タワーで高さ198m。
hitoto広島タワーは53階のタワーマンションで高さ178m。
ほかに46階168mのグランクロスタワーマンションも43階166mのアーバンビューも。
とくに駅前にそびえるシティタワーは200m級で場所も駅前だし街の発展を視覚に訴えてくる。
hitoto広島タワーは便利な中心市街地のタワーマンションでありながら空地率が70%も確保された都市型の緑地付き快適物件になりそうで羨ましい限り。
岡山で高さも広い空間も快適な緑地も揃えられる可能性があるのは、駅前町一丁目の野村不動産プラウドとヨーカ堂跡地の両備ホールディングス杜の街プロジェクトだけ。
50階超の高さ200m級とまでは言わないので、せめて高さ150m超のskyscraperをお願いします。
岡山の中心市街地で快適な緑地のある高さ150m超のタワーマンションに住みたいです。建てて頂ければ買いますので是非！
そう、今すぐに広島市に転居してご希望のマンションを購入しよう。それがいい。岡山市に拘らなくてよい。
>>1337
また話をねじ曲げて否定のための否定ですか。
私は岡山在住ですし、広島に引っ越すつもりもありません。
別に踊らされていませんし、高さ150m超や200m級のタワーマンションに住みたいので、そういう選択肢のある広島の現状を羨ましいと書いただけです。
>>1337
「現実主義の岡山市民」？は？どんな主義だよ？勝手に定義するな。岡山市民だけどタワマンに踊らされてる訳じゃねーよ！俺も岡山駅近に１５０メートル以上のタワマン買いたいだけっすけど何か？それとも岡山市民が１５０メートル高のタワマン地元で買いたかったら否定厨の定義する現実主義に反するんか？もっとも否定厨の戯言に根拠も説得力も無いけどな。笑
「大都市だと構造に難のあるタワマンしか選べないのは可哀想」？は？広島、名古屋、大阪、東京、、、、あちこちにタワマン建ってるけどアレ構造に難があんの？デベ各社は構造に難のある物件売ったの？否定厨は滅茶苦茶言うなあ、日本の法律守って建設業不動産業やってるデベを中傷するわ、タワマン買う消費者馬鹿にするわ、出鱈目難癖しか書けない否定厨の精神構造こそ可哀想なんすけど？
ま、岡山にも色んな人間いるし県外出身者も多いし、そもそも仮に姫路や福山や高松の人間で岡山の動向に興味ある人間が否定厨に混じってても判らんわな。否定厨が滋賀やら福井やら、九州やら関西やら中京地方やらの人間でもここには自由に書けるからな。笑
あれ、マンツーマン講座は中断？
森ビル様も参画なさるという両備様の杜の街プロジェクトタワーマンション、野村不動産様が岡山で初めて手掛けられるという駅前町一丁目再開発事業タワーマンション、この2件は中心市街地に季節感あふれる空間とタワーマンションを整備してくださるものとして期待しています。
岡山市の中心市街地における超高層建築の実質的な高さ上限は、城下交差点で80m、柳川交差点で110〜120m、岡山駅前で150〜160mですので、杜の街プロジェクトタワーマンションと駅前町一丁目再開発事業タワーマンションは150m以上でお願いします。
海外では概ね150m以上を超高層としてスカイスクレーパーと呼びますが、今の岡山でこの水準をクリアすることが可能な物件は両備様と野村不動産様の再開発タワーマンションしかありません。広島のような200m級とまでは申しませんので、せめて150m以上の高さにしてください。私は購入しますので選択肢をお与えください。お願いします。
岡山にタワーマンションが建つのはいいけど他の都道府県との比較は必要ない。特に広島のようなお手本にならない所との比較はやめよう。
>>1334
なにごとも相対的なものである以上、比較は必然だという面もあると考えます。我々がマンションを購入する際にも様々な物件を様々な条件に照らして比較します。事業者がマンションを建てる際にも様々な地域の立地を比較します。自社の物件を他社のそれと比較することもありましょう。
また、都道府県との比較というよりは、例えば広島駅前にシンボリックに存在感を発揮している約200mのタワービルや、広大跡地に敷地面積の70%を緑地として建設される約170mのタワーマンションなどについて、その魅力を感じる人がよさを語るのは至極当然であります。
なお、お手本にならないという考え方は荒れる原因ですから止めた方がよろしいのではありませんか？しかもその基準は一般化されるべきものではありません。どこの都市のどんな物件もお手本になり得ます。人それぞれの価値基準と需要に鑑み、多様な選択肢が用意されていることが重要だと考えます。
hitoto広島TheTowerは51階建でしたか中四国最高層のタワーマンションで、広大な緑地や庭園とともに平面駐車場も完備されているようですが、価格は良心的な水準です。もちろん高級志向の方には仕様に不満もありましょうが、個人的には岡山にも選択肢のひとつとして欲しい物件ではあります。デザインもすっきりとしていて好ましいと感じました。
hitoto広島は53階建てで高さは178m、敷地の7割を空間として確保、平置駐車場ではありませんがそれに近い自走式駐車場を完備、瀬戸内海から山並までという素晴らしい眺望に加え3,500平米の森を庭にする暮らしを提案していますね。
勿論、岡山市にそのままコピーしろとは思いませんが、今までの岡山にはないタイプのタワーマンションですので、今後の再開発や不動産開発に当たり、岡山市にも1箇所は建ててほしいとは思いますね。「hitoto岡山ザ タワー」、いいじゃありませんか。三菱地所レジデンス、三井不動産レジデンシャル、トータテ等のデベロッパーさんが岡山にも目を向けて下さればいいですね。
まあ尤も、岡山を地盤とする両備ホールディングスや、岡山で不動産開発をして下さるデベロッパーが、当該開発に当たり、高さ150mなり178mなりの超高層階からの眺望や、季節感のある広大な森等を備えたものも提案して下されば、それで足りるのかもしれませんけどね。
再開発事業の場合、地権者の方々、開発販売業者の方々だけでなく、コンサルタント会社の方々のセンスと力量も問われます。
英知を駆使し、卓越した問題解決力とスピード感のある行動力で、岡山駅前に高さ150m以上のタワーマンションを実現していただきたいと願っています。
下石井の杜の街づくりプロジェクトと駅前町一丁目2番3番4番第一種再開発事業、このふたつは単なるマンション販売でも建て替えでもなく、岡山で初めての本格的な再開発による街づくりです。
かの有名な森ビルさんは全国各地で素晴らしい開発に携わっていますし、両備さんは岡山の発展に御尽力くださる地元企業の雄ですし、期待できそうです。もう一歩、もう少し、どうかお願いします。
駅前町一丁目もみよしのさんほか地権者の方々が政令市岡山の玄関に相応しいものにしようと頑張ってくれるでしょうし、岡山で初めてのタワーマンションを手掛ける全国大手の野村不動産さんにも期待しています。もう一歩、もう少し、どうかお願いします。
岡山に高さ150m超のSkyscraperを！
妄想は横に置いといて、千日前の市民会館が2022年完成とかで新聞に掲載されていました。集合住宅もあるみたいですが、どういうイメージでしょうか？
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
広島のhitotoって岡山駅からの距離で例えたら大安寺・西市・西河原・法下院くらいの田畑が現れてくるくらいの距離感なんだね。
岡山では絶対にそんなところにタワーは建たない。建つとしても岡山駅から1km以内か東は県庁、南はギリ大元駅までの間かな？
広島を岡山の比較対象に出すならせめて広島駅から徒歩圏のタワーでないと比較にならないよ。岡山には岡山駅の徒歩圏以外に立地の良い場所なんてないんだから。
市民会館移転するん？
裁判沙汰とか噂聞いたけど？
駅から遠いのと南の方は住民層が略なのが難じゃなにかと問題ありそうなけど
まだ３丁目劇場のがマシじゃねーん？
>>1350
広島を比較対象にというよりも、たまたま広島に建設されるhitoto広島The Towerというタワーマンションの話ですよね。
何でも否定的に捉えるための材料に利用するのではなくて、レス投稿を最初から読み直しましょう。
別に県庁じゃの大元じゃの言わんでもな
岡山駅を中心にして円を描いたらええが
法界院や三門なら変わらんし駅西も東と同じように開発したらええんじゃ
>>1354
必死に否定したいのは分かりましたが、荒らさないでください。
詭弁ですね。なぜ広島の人が岡山にタワーマンションを切望しなければならないのですか？
何度も言います。レス投稿を最初から読み直しましょう。
ウザイ仕切りする意味は？
自由闊達な意見は好ましいことだ。
>>1348 マンコミュファンさん
あの辺りに分譲マンションができるという話を前に聞いたことあるのでそれかもしれませんね。三丁目の跡も複合ビルができますし、三丁目～千日前がガラッとかわりそうですね
両備ホールディングス様、森ビル様、杜の街づくりプロジェクトのタワーマンションを高さ150m超のスカイスクレーパーにして下さい。お願いします。
野村不動産様、JR西日本不動産様、ユーデーコンサルタンツ様、みよしの様、駅前町一丁目2番3番4番地区第一種市街地再開発事業のタワーマンションを高さ150m超のスカイスクレーパーにして下さい。お願いします。
もちろん180mでも200mでもいいのですが、現実的な上限は160mだと思いますので、せめて150m超でお願いいたします。スカイスクレーパーと呼ばれる高さのタワーマンションならば是非購入させていただきますので、よろしくお願いいたします。
完売できる自信があればそうするだろうに。そっちの方が圧倒的に儲かるだろうし
うちの場合は郊外の庭付き戸建てですが、先のことを考えると便利な岡山駅周辺にマンションを…という結果になりました。
私自身も親も新幹線を利用する機会が多いことや、仕事にも旅行にも便利で、生活する上でも利便性が高く、万一将来的に売却したり賃貸したりする際にも有益だからです。
また私自身も親も眺めのよいタワーマンションで暮らしたいと考えていたので、三好野さん他の組合が野村不動産さんにお願いする駅前のタワーマンションは絶好のチャンスなのです。
商業施設や飲食店街も作ってくださる計画なので、それも楽しみですね。県外から来る友人や親戚をもてなせるて普段も使えるような東京の鮨、鰻、蕎麦、甘味などの店があれば助かります。
緑の広場、並木、木立、森にも期待していますね。緑化を考えてくださっているようなので、木陰のベンチで憩える、夏でも涼しい都心の森のような広場で癒されたいです。
決め手になるのはタワーマンションからの眺望で、経験的に１５０メートル以上は最低でも欲しいです。可能ならもっと高さがあっても大歓迎なのですが、数十メートル程度でも意外と違うものですよ。
予算は１億ですので最上階とは参りませんが、親の年齢的なこともあり最初で最後のチャンスになりそうですので、希望を叶えて戴きたいと祈る思いで期待しております。
1362さん
計画案の状態でしょうけど少し見せて頂いた事があるのですが、あそこはそんなに広い部屋は無さそうですよ。部屋の間取りはもちろんありませんでしたが戸割がされていて、素人なので駐車場棟の駐車スペースの区割りから広さを想像して広くても2ＬＤＫか1ＬＤＫや1ＤＫが中心じゃないのかなと思った記憶があります。ハッキリ覚えていないのと決定事項では無い案の状態だったのを前提での話ですが、3階より上が住居、115ｍ位、32階、380戸？390戸？位の戸数だったように思います。壁面緑化はあったような気がします。
へ～そんな感じになるんですね程度の感覚で見せて頂いたのでその後に変更されていたり記憶違いでしたらすみません。
セカンドハウスに適していますね。
マイノリティのお話は結構ですよ。
岡山駅前に高さ150m超や200m級のタワーマンションがあれば住みたいですねー。
そうね。
でも平均年収低い人多い田舎だし、
需要がないわ。
金持ちは低層の高級物件選ぶだろうし、貧乏人はそもそも買えないし需要がないね。
↑ますます需要ないよ
需要の有無を判断するのはそれぞれの事業者ですので、他社が建設する物件や他者が希望する物件に対して難癖を付ける必要などないと考えます。
購入する側にとっては庶民的なもの、高級なもの、中低層のもの、高層のもの、超高層のものなど多種多様な選択肢があれば個々の価値観や事情に応じて選ぶことができるので助かります。
個人的には岡山にも高さ150m超や高さ200m級のタワーマンションが欲しいですね。決してバブリーなセレブ仕様でなくて構わないのです。そういう意味でも森ビルさんと両備さん、ユーデーコンサルタンツさんと野村不動産さんあるいは三好野さんに期待しています。
どうぞどうぞ、つきましては森ビルさん、両備さん、ユーデーさん、野村さん、三好野さんに申し入れて下さいな。
貴女がしたら？暇そうだし。
1371様
販売予定の会社に早めに仮契約の申込みをしたらいかがですか？
建つことは建つんじゃないかな？で、情弱な見栄っ張りがこぞって購入し完売。
しかしデメリットの多さと大きさに驚きリセール、しかし相変わらず情弱な見栄っ張りがいるからリセールバリューは良いという謎スパイラルが待っている。
ああ、情報古い方ですね。
あの辺りはもう廃墟だらけで以前の雰囲気は有りません。
21階建てぐらいでタワーを名乗り、19～21Fをエグゼクテイブフロアとして差別化をはかっても、この程度の高層階の部屋に大枚はたく人の気が知れない。
>>1381
タワーを名乗るのはどうかと思うが構造的には21階くらいならRC外壁でスラブ厚も確保できるし戸界壁も湿式でタワーマンションよりも遥かに優れた構造が可能になるから大枚はたく理由には十分では？タワーマンションと同じでALC外壁、タワーマンション並のスラブ厚、乾式の戸界壁というのであれば大枚はたくのはおかしい。
[No.1383から本レスまで 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
皆様がマンションを選ぶ際に参考になる記事がありましたのでご紹介します。
“なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか 「プレジデント」（2018年12月3日号）の特集「『家・マンション』買い時、売り時」”
ここで議論されていることについてもご参考になると思います。
全くその通りです。
[No.1392と本レスは 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
ジョイポリス跡のマンションは今までのグレースタワー系列と同じ価格帯なんですかね。
ジョイポリス跡地はまだ何も決まってはないと思います、少なくとも具体的なアナウンスはありません。ヨーカドー跡地の杜の街プロジェクトが完了してからのスケジュールでしょう。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
両備ホールディングス様と森ビル様による杜の街づくりプロジェクト、野村不動産様とユーデーコンサルタンツ様そして三好野様をはじめとする地権者様による駅前町一丁目再開発事業。
これらふたつのタワーマンションは高さ150m以上でお願いしたいです。
広島のような高さ200m級とまでは言いませんので、いくつかの県庁所在地や地方都市に散見される高さ150mの水準だけはクリアしていただきたいのです。
季節感のある並木や木立や、寛ぎ憩える広場を併設し、ある程度まとまった多様な飲食店街や商業施設も備えてくださる高さ150m以上のタワーマンションならば必ず購入させていただきます。
予算は1億ですので最上階とは参りませんが、岡山駅に近い場所で、かつ高さが150m以上の物件を長い間待ち続けてきました。どうか、このような需要も満たしてください。お願いいたします。
そういう決めつけが荒らしの元、慎みなさい。
>>1398
特異な需要ではありませんよ。
今のところ岡山で最高のタワーマンションは高さ109メートルの両備グレースですが岡山市街のタワーマンションは予約完売か即完売ですから需要はあります。
また杜の街は134メートルの計画ですが134が150になると特異になるのですか？
他の政令市には200メートルクラスのタワーマンションが多々ありますし地方の県庁所在地などにも150メートルクラスのタワーマンションは珍しくありません。
世界中で岡山だけが特殊なのですか？他の街の人たちはあなたが否定するタワーマンションに住んでいますが見栄だけで住居を決めて高いお金を払っているのですか？
過去レスを読み返せば分かることなのに粘着質に否定するだけの動機があるのでしょうけれど他人の価値観を否定しないでください。
いやいや、岡山は田舎の地方都市。
マンション＜戸建だから需要なし。
平野や市域や市街地の広さによらず、ターミナル駅から徒歩数分、数十分という範囲は一定面積しかありません。
その限られた範囲のメリットやアドバンテージ、そのメリットやアドバンテージを求める需要は存在します。
それを生かすことが、ポテンシャルを生かすということです。
活気もないし、金も使わない。
経済回ってない県にマンションこれ以上いる？
>>1408
すべての「のぞみ」が停まる駅では小倉駅よりは岡山駅の方が乗降客は多い。
バスで小倉駅バス停を利用する客やモノレール利用客を加えると岡山駅バス停や岡電を利用する客を加えても小倉の方が1.7倍ほど多いようだが。
博多周辺や小倉周辺には超高層タワーマンションを求める声がほとんどない。岡山市よりも遥かに人口が多く人口密度が高い福岡市や北九州市でも地場デベロッパーが質の高いマンションを造る地方都市は超高層タワーの需要がほとんどない。岡山や広島は地場に質の高いデベロッパーがいないから中低層マンションだからと言ってタワーマンションに対する優位性が少ないんだと思う。これならタワーマンションの資産価値が保たれる可能性が東京・大阪・名古屋のような大都市と同程度あると考えていいと思う。
広島には高さ200メートル級のタワービルがあり、高さ180メートル級のタワーマンションがあり、建設中や計画中のものもある。
高さ150メートル級なら高松や岐阜など地方にもあり、長崎など各地で計画されている。
岡山にも例があるとおり、ハイグレードを唱う中低層マンションは必ずしも売れていず、資産価値や需要があるとも言えない。
一方、岡山に建てられたタワーマンション（とはいえ高さ100メートル程度の中途半端なものだが）は予約段階や発売後の早い段階で完売してきたとおり、一定の需要があり、販売価格と同水準で現在も売買されているものがある。つまり資産価値も高い。
人が集まりやすく全国各地に行き来しやすい中心駅前の限られた立地は、飲食店や物販などの商業サービス業にも最適であり、かつ住居としても人気が高い。
岡山駅前やその周辺にも、広島駅前にあるようなタワーマンションやhitoto広島towerのような選択肢はあったほうがいい。
高さ200メートル級でももちろん大歓迎だが、せめて高さ150メートル級は必要な選択肢である。
実際に岡山の一応タワマンは売れてるし資産価値もあるからね。そもそも需要云々は事業者が判断するものだし。
需要がないと判断する事業者は自社での建設や販売をしないで需要があると判断する事業者に任せればいいだけの話だね。
少なくとも難癖を付けたりネガキャンをするのは後暗い思惑や動機があるということに他ならないでしょ。
私も、市内でタワーマンションに住みたいですね。
hitoto Hiroshima Towerは広大な庭園があり公園に近接するなど、緑豊かな環境も魅力です。
岡山市でも、岡山駅前東口や西口方面、西川緑道公園沿いなどに、40階建て、50階建ての魅力あるタワーマンションができてほしいです。
30代前半迄の人はマンション購入はあと2年待つべき、好転するかしないかはハッキリとは言えないが、ここ1年での急速な岡山マンション市況の鈍りと過剰供給感、売残り物件も増えて来ているし建築費の高騰も2020年には確実に収まる。
消費税問題、金利問題があるが、消費税に関しては経済の鈍りにならないよう国が対策を打ち出すだろうし、金利は上昇しても今後の経済活動からして大幅上昇はありえない。数ヶ月前までの0金利政策はないだろうが日銀金利で20年前の水準まで戻ることは無い。住宅ローンで考えても今変動にしておいても1.5%まであがる事は少ないだろう、2%は絶対にないと言っていい。従って金利上昇を心配して焦って購入する必要はない。
今購入を考えている人は舞い上がらずにじっくりと各マンションの良い点悪い点を比較し自分が購入するときに成功できる時間と捉えるべき。
最初にもどるが、好転するかしないかはハッキリとは言えないが大きく好転する事はあっても大きく暗転する事はない。
希望的願望は、わかりました。
若葉マークは相手にしなくて良いですよ。単に批判して荒れるのを楽しんでるだけですから
そだネ、若葉はスルーですよ。
若葉マークにすら、反論できないんだ。
皆さんイトーヨーカドー跡地のマンションいくらなら候補に挙がりますか？私は恐らく上層階には手が出ないので、中層階5000なら即決、6000だと一軒家と悩みます。
>>1421
金額だけでは決めようがないですね。
せめて最低でも3LDK85㎡独立洗面、WIKP、温水床暖、1620バスなら4000万でも考えられるかな？5000万なら4LDK95㎡は欲しいですね。
本来ならインフレームになるだろうからプラス10㎡は欲しいかな？
>>1423
寝室の隣に隣のバスやキッチンなどの水回りのない事も確認しとかないとね。乾式界壁は声なんかはある程度軽減出来ても水の流れる音はけっこうひびくから。
あと、家具やインテリア品は入居後購入が鉄則、インフレームで家具の配置制限など意外と入居してみないとわからない点がタワーには多いから。
カーテンはドレープ&レースより縦型ブラインドがオススメ。
以上、経験談より
どこ行っても嫌われる若葉マークw
あら、羨ましいの？
ロイヤルガーデンが桑田町以降は暫く岡山では様子見らしいですが、杜の街を筆頭にこれだけ中心街マンション計画&構想があれば他社も見合せるのかな？
hitoto広島towerくらいの高さと緑地を備えたマンションが皆無なので、岡山駅の東西のどこかに1棟だけでも欲しいですね。遊プラザ跡地あたりも好適地だと思います。
不動産屋の中途半端な情報はいらんよ。
>>1422 マンション検討中さん
ヨーカドー跡地に、今の時代にその広さでその値段だと、とんだ安物マンションだと思う
伊島のベルディより安い？？
オプションいっぱいつけないと
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
逆に不要な理由は？
(↑皆さん無視しましょう)
ロイヤルガーデン売り切れたんだー残念
どうせ買えなかったけど
>>1431
杜の街(300戸)・駅前町(200戸)はそのまんま計画どおり、その後の岡ビル跡(？)・ビブレ跡(？)・表町再開発(？)は他の売れ行き様子見で計画変更もあり、ってとこでしょう。
社の街は近隣マンションのプラス1000万ぐらいの価格帯なのかなと見てます。内装次第だとまだ上がるのか…良いものなら売れると思いますが、岡山でどこまで頑張るのか注目です。
タワーや200戸クラスの大型マンションで売れ残ったら修繕費管理費で大変なことになるから売れ残るくらいなら>>1436さんの言う価格くらいで抑えないと岡山では売れ残りそうだよね特別仕様の部屋を上層階3～5フロア確保して残りは+1000万ってのが現実的には良さそうな気がする。+1000万でも下手すれば郊外（大元駅周辺・西長瀬駅周辺）の40坪土地付き戸建てより高くなるから厳しいかな？
予定されてる分譲マンションの戸数が1000以上はあるようだけど、さすがにどこも様子見に入るかな
>>1437
大元駅周辺で坪30～40万だから50坪で土地代が1500万～2000万、上物35坪（115㎡）の坪単価40万だと1400万、合計で3000万～3500万くらいで立派な家が建つ。
流石に周辺マンションより＋1000万円だと4LDK90㎡で3000万～なので最低の設備内装で4000万～って事になる。そうすると戸建てに負けちゃうんじゃないかな？
立地的に大元・北長瀬が悪いわけじゃないからなぁ
どれだけローコストでも大元周辺で50坪の土地に上物35坪なら最低4000万、分譲地なら最低4500万はかかると思いますよ。ここ数年土地も上物も値上がりしてるので。もちろんマンションの価格も値上がりしてますが
戸建なら安物で坪単価50万円、標準的で55～60万円、ちょい洒落たので65万円。セキスイやダイワの宣伝してるようなヤツなら70～75万円です。40万円ならホンマ犬小屋！>>1439どこから40万円出てきたの？
大元はマリンライナーほぼ停まらないのに？
地価も上がってるよ。
大元で30から40はないわ。下でも50からでしょ。
岡山駅前岡ビル、錦町やイトーヨーカドー後の桑田町に計画されているようです。中古マンションは３，４年前にのものでも新築時価格より、かなりかさ上げして売り出さている。普通のマンションでも、人気あって物がいいタワーマンションに便乗して強気で値をつけているので、中古は注意が必要でしょう。
強気な中古はやだね。
３年前からそんなのばっかり、中古マンション買う気せえへんわ。
大元で坪50万以上なんて見たことないなあ。
ここ最近急激に上がったってこと？
ソースある？
自分の記憶だと下は20万、上はいっても40万円台前半って感じ。
岡山で坪50万以上の分譲地って、中央学区の商業地を除けば、伊島、三勲の一部くらいじゃないの？
大元もうちょい安いでしょう。
ということは、土地50坪・延床35坪の戸建は大元周辺でさえ4500～5000万円。やはりマンションの方がお求めやすいですネ。
岡山は内陸都市という事で他の都市と違って雇用が岡山駅周辺に集中してるから岡山駅から同心円で半径3km以内くらいが異常に土地の価格が高く5km以上離れると郊外で一気に価格が落ちる。
他の都市は湾岸都市が多く主要駅から電車で15分以内くらいの場所までベルト状に雇用が広がっている為、必然的に中心駅は異常なまでに価格は上がるものの中心駅付近は住宅地ではなく（特別な高級物件はある）周辺郊外がマンションエリアになる。
岡山と他の都市とでは内陸型・港湾型の違いから岡山は中心地と言われるエリアが圧倒的に狭く中心エリアの需要が高まり土地価格の高騰に繋がっているのでタワマンの需要は一定量あると思われる。
実際、東京大阪名古屋の大都市圏を除いても、仙台神戸広島北九州福岡などの準大都市圏とは雇用の差があり過ぎる、まずは市・県ともに企業誘致を推進し岡山駅以外にもそれに繋がる（北長瀬・庭瀬・中庄）ベルト状の雇用を求めたい。
岡山程度の地方都市の場合、あの辺りはもう郊外。
駅半径二キロ外は不便な田舎だよ。
大元もマリンライナー停まらないし、バスも遅れるし、本数も少ない。
岡山駅前にいい学校が集まってるんなら駅から近ければ近いほど良しとなるけど、実際そうでもないじゃん？
お店ってなるとどうしても駅前が強いけどさ。
だから子持ちが住むんなら3キロそこそこがちょうどいいってことになる。3キロを郊外ととるか否かは人によるけど、若葉マークが言う「不便な田舎」ってのは全然違うと思うな。
また若葉を相手にしてしまったw
子持ち世帯は戸建かマンションかで悩むとこですよね
子供がいないとか、独立した後の住み替えならやはり駅前かな。
だいたい岡山で電車は乗らないし。滅多に。
そう？車通勤は郊外の会社？
中心部へ通勤の方はバスや電車でしょ。
徒歩だよ。
若葉は郊外を馬鹿にしながら郊外に住んでるのねw
中心部で其なりの企業や公務員のほとんどは、公共交通機関か徒歩、自転車で通勤ですよ。
田舎の会社は車でないと無理かな(笑)
それなりの企業…
>>1466
大手のサラリーマンや公務員が世の中の勝ち組だと思ってるんでしょうが、その発想こそが田舎者の発想で恥ずかしいですよ。
誰かを馬鹿にしなきゃ精神のバランス保てないんでしょうけどね。
郊外から郊外へ通勤が多いね。
岡山は田舎だから。
で車通勤が必須なのは間違いない。
公務員と大企業(岡山支店)の人口なんてごく僅か。
スルースキル必要かと。有益な情報交換の場にしましょうよ。
市況なのでは？
確実に悪化してます。
杜の街づくりプロジェクトのタワーマンションの高さを１５０メートル以上にしてください 両備さん森ビルさんよろしくお願いいたしますm(__)m
150mにこだわる理由は？130mとかじゃ駄目なの？
止めとけ、相手にするな
自由でしょ。
オタクが仕切る意味は？
数年内の柳川交差点周辺のマンション計画は①北東の角に「ザグレース蕃山町」（仮称）by両備、s②中山下公園の道路を隔てた東側に「ポレスター中山下公園」（仮称）。・・・・後楽園からの景観保全の為、21階ぐらいが精一杯だと思います。蕃山町は18階かな？
ほう、まだまだ建つんだネ。ちょっと手がでない立地だけど。そういえば蕃山町側はまだ空き地(駐車場)があるもんね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>1481
は？あり得ません。市民会館へ行くなんて数年に一度だし、わざわざシャッター表町商店街へ買い物はないでしょう。中心街での買い物はイオン～一番街～高島屋～ビック～天満屋で完結。
文化レベルによりますね。
市民会館や市民文化センターにしょっちゅう行く自分としては表町エリアが1番好き。
シンフォニーやルネスホール、シネマクレールも近いし。
イオンができてからうるさい若者が来なくなったから尚更好き。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
そうなの？
コンサートやライブ、講演会等を楽しむのは、富裕層が多いですからね。
新しい市民会館付近期待大。
岡山市民会館でのコンサートなんて一般人が知らないような演歌歌手とかだけだし、年に2～3回、昔売れたことのある50過ぎの歌手が来るくらい。
舞台演劇に至っては全国区の劇団は市民会館にもシンフォニーにも来ないからコンサートや観劇は大阪神戸か広島に行くことが多い。
こんな演目しかないのに市民会館や文化センターにしょっちゅう行くって文化的でもないような・・・・・
なにせキャパの大きな箱がないから一流どころは来ないよね。
>>1484
マンションで言う利便性とは交通利便性と生活利便性ですよね。立地やほぼ毎日利用するような施設（店）が利便性であり、年に数回しか利用しないような施設が近いからと言って利便性が良いとは言いませんね。そういった施設は、むしろ自分に関係のないイベント時の混雑やゴミ問題などデメリットのほうが大きいような気がします。
アクセスとしては岡山駅近くに4年後に建つプラウド岡山駅前（仮称）がいい。2021年完成予定のイトーヨーカドー跡の両備のグレースタワーは岡山駅まで徒歩15分ぐらい？なので微妙ですね。ビブレ跡とか、岡ビル跡のマンション計画が無事に進行するんなら、岡山駅まで徒歩5分ぐらいですかね。柳川交差点付近のグレースタワーは岡山駅まで徒歩10分ぐらいですが､天満屋や表町にも行きやすいし便利はいいと思います。
>>1488
駅近のマンションが建つのはいいけど商業地跡に建つってのは商業的には衰退していってる感じで岡山駅前の活性化にはなってないのかな？
パチ屋跡とかだったら大歓迎なんだけどなあ
住む分には、天満屋、表町商店街や岡山城、後楽園が徒歩県内の場所に魅力を感じます。確かに岡山駅からは遠いけど。出張の時に不便なぐらいで、出張の頻度によって人それぞれかな。
>>1487
あなたにとっての利便性はそうなんでしょうね。
世の中にはスーパーや商業施設に近いことを良しとする人ばかりじゃないんですよ。
世の中の便利なものは大体品がないものです。品がないもののそばには住みたくない。
それぞれの価値観でいいでしょう。
>>1494
揚げ足の様にも思えるけどその通りです。『利便性が良い』＝『環境が良い』ではないですね。むしろ、『利便性が良い』＝『環境は妥協』もしくは『利便性はイマイチ』＝『環境は良い』といった感じですね。ヒルトップ物件なんかは後者の代表格の様な物です。
岡山市街地に良いマンションの計画があるのは結構な事ですが､文化度もそれに比例して向上してくれるように願っている。街の規模がさほどでなくても文化度の高い都市を目指して欲しい。
