スポーツカー

>3599

わかってないね。

↑　なにが？

新車からきちんとマトモなオイル交換(鉱物はだめすぐにスラッジになってアペックスシールにダメージいきます)していればアペックスシールもサイドシールも10万キロくらい平気だよ。

数日前に組んだ13Bは最近ハチロクにご執心なロータリー専門ショップで組まれたものでしたがサイドシールを短く削りすぎ。
あんなんじゃすぐにOH必要になりますよ。

ロータリーもボクサーもひ弱でちゃちいですよ。すぐ壊れる。

やっぱり直列かV型のレシプロエンジンが一番。シンプルイズベスト。

ロータリーとボクサーを同じにしないでくれ。

そうだそうだ。ロータリーがかわいそうだろ？　ボクサーなんかと一緒にされたら。

省エネ、高耐久性
時代の要求に全く答えられてないからロータリーは衰退するんだよ
現実を認めろよｗ

ヨーロッパで燃費の悪い車作ってるだけでそのメーカーの払う税金上がるからロータリーには未来が無いんですよね。

ハチロクも燃費で出力を犠牲にされた感がありますね。
でもさぁボクサーエンジンはよう出来てるんよ。
スバルの実力の問題。

直6の方が問題ありだよ。NISSAN(今は技術ないが)やTOYOTAだからRBや2Jが出来たけどそれでもクランクのバランスと捻れの問題からの影響は結構大きいからね〜
先の無いモンだと思うよ〜モーターやロータリーには及ばないがスムースな吹け上がりは楽しいし、濁りが少な目な音もいいんだけどね〜

水素エンジンとして使えるロータリー。省エネです。
高耐久性？
人間の方が使い物にならなくなる現実を見ろW

電気モーターが最強、簡単、軽い、高出力、３Ｋだね。

もうプリウスとアクアでいいじゃん。スポーツカーなんていらないよ。狭い日本、そんなに急いでどこに行く？

ていうか、車いらない。

勝手に完すんなよｗ
缶でしょ

円安でPは高くなる？

S2000、中古でいいタマないか探してみるかな。後期型の2200ccのやつがいいな。色は黄色。別にV-Specじゃなくてもいいや。

日本は軽でこれだけ成功してるのだから
軽スポーツで粋なのがあってもいい

マツダ乗りとしては、ラテン系デザインで
小粋で軽快なスマート・ロードスターを出して欲しいなあ

俺のＺが最速さ。
但し直線のみ、ハンドルしっかり持って思い切りアクセル踏むだけさ。

3615さん

S2Kの後期高いよね( ´△｀)
私も欲しくて探しましたが新車並の価格からちょっと下がってる程度しかなくて…
2リッターのなら随分安くなってるんですけどね。

以前、ワイドボディ2リッター改2、2リッターの中古が150万くらいであったのですが嫁を説得出来た頃には売れてしまいました。

普段ならいじってあるのはまず選ぶ気は無いのですが前オーナーが判明していて(直知り合いではなくみんカラの)
実際に見て大丈夫と思った車両でした。

ホンダなんてクソな車多いよ。あんなに高回転である必要性ないでしょ。中速トルクがスカスカ。

排気量が2200になってからはそうでもないよ。

2000ccのときは、250ps・トルク19くらいだったけど、2200ccになってから240ps・トルク23くらいになった。

本家スポーツカー
高級なスポーツカー
安いスポーツカー

盛り上がってるね(^^;

３つに総じて言えることは、スポーツカーなんてこの世に必要のないガラクタだってことです。

＞3622
同意。でも自分は無駄なスポーツカーに乗る。

>3622
スポーツカー不要。
同意だよ。

当然野球、サッカーなどのなどのスポーツも不要って事だよね。

無駄でしかないよね。
スポーツのように過剰に身体に無理させるのが寿命短くするのは今時当たり前に言われてる事だしね。

花形満の乗っていたスポーツカーは高級そう。

3619さん
NISSANよりマシだろ。
上がタルかったり、ボディグニャグニャだったり、全くスポーティでないのばかり。

スポカーは上まで回してナンボだよ。
1000回転多く回るのがどれだけコーナーで楽になるか…

下があって楽なのは街乗りだけだよ。

↑こいつ絶対運転ヘタだよ。

>3626

逆だよ。馬力よりもトルクが太いほうがコーナーの立ち上がりも速いし、S字連続の低速連続コーナーもすいすい行けるの。

ヒールアンドトウしてみれば分かるぞ♪

やろうとして右足首くじいた。グキッ！

だっておいらカウンター当てられないの。オウトマだもん。

ヒールアンドトウってか！　いまどきツーペダルだろ、クラッシックカーなの？

いまはレーシングカーもしない事だよ、５速ミッション車なのか？？

↑
出た！ 脳内のヤツ。実世界で速く走ったことのないヤツがよくいいそうなこと。
レーサーに3ペダルをバカにする人はいないぜ。

やっぱり安いスポーツカーのスレ流行ってる(^^;

みんな、金がないからねー

安いスポーツカーでも乗りこなしてからもの言えよ。

HONDAもやっとF1復帰！
重い腰を上げたね
NSX、ビートの復活
タイプRの復活もお願いします。

＞3639
出たら買えよ。
日頃は出せ出せ言うくせに、いざ発売したら何かと難癖つけて買わない奴ばっかだからな。
そりゃメーカーもスポーツカー出さないわな。

このスレもいスポーツカースレに負けてますねえ、笑　高級の方はもう圏外だし。

安い

安いには勝てないな～

女性の視界の左側にいると、女性は恋心を持つことは精神分析などの分野で立証されているから、左ハンドルの車でデートすれば女性は好意を持ちやすくなるって知ってた？

男が右利きだからだろう(^^;

[結論] 右側通行左ハンドルの国では男全員モテモテ

このような馬鹿だらけだから書くだけ損だよ。

やっぱりこっちが元祖だね。

でも貧乏人が多いからねぇ～
安いスポカーが人気かもね(^^;

クルマ関係のサイトを多く見てるんだが、この掲示板以外で「スポカー」という呼び名は聞いたことない。

どこの方言？

山梨と思います

打つの面倒で略しました
申し訳ありません(^^;

前に助手席に知人の美人を乗せたとき、シフトノブのさわり心地が気持ちいいと、シフトノブをさすりだしたときは見てるだけで興奮した。
もちろん彼女はそんなつもりはない。…と思う。

昔・・・・主人がＣＲＸ乗ってました。既婚してから１５万キロでリタイアしてましたが。今は全然乗ってる車種違いますけどね。確かに、今はスポーツカー乗ってる方見ると結構高齢の方ばかりです。車離れ時代ですものね。

若い奴はミニバンが多いが
定年後のシルバー世代はマニアが多いよ
赤いゼット乗ってる婆さんとか見かける

GT-R乗ってるオバさんみたけど。旦那か息子の車借りてるのかな。すごく迷惑そうだった。

赤い９１１乗ってる女の子って
職業はあれかな？

トヨタ８６出ても、以前AE86の中古相場は変わらない。しょせんネタ車だったか。まあクソボクサーのスバルなんかと組むからこんな結果になるんだよ。

採算の合わない三流メーカーは切り捨てたほうがいいのにね。今度でたハイブリットだってトヨタの技術をOEMしてるだけ。

>>3659

山口百恵さんです。

>>3660

富士重工業の業績は急上昇。昨年度は、富士重工業史上最高の業績。
これも日本市場を切り捨ててアメリカ市場をターゲットにしたクルマ造りのおかげ。

新しい86のメイン市場は日本ではなく世界市場。

日本の中だけを見てると、何も見えませんよ。

↑　国内で売れなかったからって負け惜しみですね。どれだけ開発予算つかったと思ってるの？　海外販売だけじゃ元がとれないんだよ。

真っ赤なポルシェ
山口百恵の持ち歌である「プレイバックPart2」（1978年）
９１１なら９３０のターボのことだね
懐かしいな
年取ったな～俺も
孫の面倒で忙しい(^^;

>>3663

国内市場と世界市場の規模の差がどれだけあると思ってる？

こういう人間がいまだに多いから日本がだめになる。

このご時世、赤字覚悟で
FRのスポーツカーを出したトヨタは偉いと思う

同じような車ばっかでつまんない。

突き詰めれば、日本企業はは“軽”以外生き残れない・・・かも
ガラパゴスでしか存在できない～
悲観論ですが

車なんか持ってない
悪いか？

↑貯金あるんだろ？
スポカー買えよ～
楽しいよ♪～

>3665

具体的に数字で出せよ。

ポルシェのオープンカーに乗っている自分を妄想するだけで良い
駐車場代金やら維持費考えると車を持つなど夢の夢だ

９１１でなければ１００万円台で買えるよ
初期のボクスターなら

若者は実車のスポカー買えんから
アーケードゲームイニシャルDで疑似体験
寂しいね～

くだらね。あの漫画どこがいいの？　絵汚いしさ。

スポカー乗るなら２シーター?それとも４シーター?皆さんはどっち？

＞＞３６７２
あまりにも車を税金のネタにしすぎたね。ガソリンが高いと
言っても税金引けば８０円前後だからね。
俺は車は若い人の物だと思う。
狂った税金てその国の文化も変えてしまう。重税国家の末路だと思うよ。

＞＞3677
フォーシーターのスポカーって
Pのパラメーラとか？
２プラ２なら９１１とか結構あるけど
やっぱりスポカーはツーシーターでしょう

>>3677
ピュアにスポーツカーを造ったら2シーターになるのだから、
欲しいのは2シーターだよ。
4シーターのスポーツカーは、妥協の産物。

頭文字Ｄがやっと連載終わるので、これでスポーツカーブームも完全に消えるでしょう。めでたいことです。

車もうハイブリットか軽があれば充分。

仁Ｄに出てる車はスポーツカーじゃなくてポンコツカーだから。

やっぱ４シーターじゃスポカーとは言えないのか。俺若いから古いスーパーカーは分かんないな。あまり知ってる車がない

軽やハイブリッドカーだけにはなってもらいたくないなあ。

グレートに「スポーツ」って付けばスポーツカーじゃない？

頭の固い奴はやたらとジャンル分けとか定義付けしたがるからな。
日本人らしいといえば日本人らしいが。

グレードに、スポーツってついただけじゃスポカーには、ならないんじゃない？

スポーツカーの定義ってあったか？

カーレースがスポーツだとすれば、ヴィッツもプリウスもスポーツをするための道具になってるよな。ってことは、これらもスポーツカーだな。

>3688
韓国ってジャンル分けとか定義付けしないんだ？

まぁ、韓国なんてどーでもいいやここは日本だし。

日本人って「三大○○」とか「○○賞受賞」とかって肩書き好きだよね。
本質より肩書き。権威主義なのかね。

ジャンル分けとか定義付けはジジイの証拠さ。
型に嵌めたがるだけ。

んん、グラミー賞とかアカデミー賞とかね。
日本だっけ？

出す出す詐欺でいつ出るのかヤキモキさせっぱなしだったが、やっと・・・
ホンダ NSX 次期型、プロトタイプの画像公開…米インディでデモ走行へ

いつ販売するのかな？

＞3694
肩書き詐欺で一番有名なのはモンドセレクション賞でしょ。

「新型のNSXは、フェラーリと同レベルの車をポルシェ911と同じ価格帯で提供する」
値段は1100～1400万ってとこか…。
初代の800万なら手が届くんだけどなあ。

“フェラーリと同レベルの車をポルシェ911と同じ価格帯”
って？？？
９１１の方がFerrariより優れてるしょや
表現からしてズレてんね
新型が心配

ん？別にフェラーリと911の優劣を付けてる発言じゃないでしょ。よく読もうね。

フェラーリ F12ベルリネッタ、米国純正オプションにカーボン製カップホルダー…価格は35万円

色んな意味でスゴいね

程度が良いと２０年以上の前のＮＳＸが４００万円以上してる、スゲーや。

もう骨董品的な希少価値って事で　ｗ

２０年で骨董とは大袈裟だね。

骨董品というよりポンコツだろ。
新型NSXが出たらどうせ値崩れするから。

>骨董品というよりポンコツだろ。
オールアルミのボディがいいんだよ～

　　↑
もしもの時の板金が大変だけどね…

新型NSXのスペックと価格はどんなバランスになるか気になりますね。

ライバルとしてどこを意識しているかよくわかりますから。

新型NSXは初代と同様に、新しいスポーツカーを提案してくるのでは。

ホンダにその心意気が残ってることを願うよ。
先代のようにフェラーリさえ真似させたみたいに。

次期NSXは、ハイブリッドシステムを積む？

フェラーリですらハイブリッドシステムを積んでいるから。
交流電動機のメリットは起動トルクがデカイことにあり、上り坂、高速の追い越しでもアクセルオンでドンと押されるのだが。

そう先代は野暮ったいけど明らかに当時はフェラーリより剛性がある。
セナが指摘したからね。
３５５なんかあわててＸシャーシを出した。
ＧＴ－Ｒより楽しいという人が多い。
会社で依頼してる税理士はＧＴＲからＮＳＸタイプＲに買い換えたくらい。

Ｆ１韓国ＧＰに解説者激怒｢(何もかも)最低ですよ｣…Ｇｏｏｇｌｅ｢キムチ速報｣、｢保守速報｣←検索(１０/６のスレなので、スレ一覧から見れます。画像あり)

今年のモーターショーでは、スポーツカータイプが賑わっていましたね。

↑
国産ではHONDAが注目
S660、NSX早く発売されないかな～
出る出る詐欺じゃないこと祈る

s660はビートの後継だとか、そうでないとか。
MT仕様は検討中とからしい。

MT仕様はもはや高いスポーツカーの話なのか…。

MTは需要がないから
少量生産→高価

S660はミッドシップだからビート後継。
SだからFRとは限らない

スポーツカーなんて今時売れないよ。また馬鹿が歩行者に突っ込む事故が増えるからスポーツカーなんか作るな。

若者達はカッコ悪い車乗って恥ずかしくないのか

カッコ悪い車って？
　
カイエンとか？

車は家電といっしょ。かっこいいも悪いもない。安くて使いやすいにこしたことない。

↑数十年先には電気自動車が主流になるでしょうけど
それでもスポーツカーは存在するでしょうね
EVのF1が２０１４年にブラジルで開幕するらしいし

ミニバンが素敵で、スポーツカーが格好悪いというガラパゴスな価値観をこの国に作り上げたのは、おじさんたちの責任なんだよ。
この価値観は、少し前の言葉だが草食系男子と一緒だよ。本能の一部がマヒしてる。スポーツカーは本能を刺激するもの。
本能を刺激するものに刺激されない異常事態。
子供たちは、社会によって育てられ、社会を映し出す鏡。
トヨタの現社長も反省してるように。

逆に、若者に言いたいのは、いつまでも大人のせいにしたり、大人しくなってないで、
こんな日本を見限って、世界に出て行って欲しいな。

じゃまずテメエが見本みせろや。

>>3722
言ってることがまんま雑誌やネットの受け売りだな。
頭悪いのか？
そもそも若者＝スポーツカーという考え方がおかしい。
車に興味がない者もスポーツカーに乗れと言うのか。
今の若者は堅実で無駄がない。
浪費を嫌う。
嘆くどころか、むしろ感心するくらいだ。
これは社会が成熟しているからでもある。
中国を見たらわかるだろう？
ブランド品に貴金属、高級車にスポーツカーに群がる。
日本はもう、そういう段階ではないんだよ。

>>3724
若者＝スポーツカーとは、どこにも書いてないだろう。

いま一番売れてるスポーツカーって、なんだろ？

ランエボインプ

ランボルのほうはこの頃デザインがひどいなあ。
バットマンカーのようで美しさが皆無。
フェラーリの方がまだマシか。

買えもしない車の話して虚しくないかい？

ガヤルドはカッコ良かった
ニューガヤルドはどうなるんだろうね？

まるで車が好きな小中学生を見ているようだ。

↑ まさに（笑）

＞＞３７２９

俺は今、ガヤルドに乗ってるんだって。

もっと値の張る別荘を伊豆に買ったよ。

↑どういう意味？
日本語でお願いします。

ああ、分かりにくくてすみませんね。
今、現在ガヤルドに乗っていてランボルのデザインを批判しているという事で
買えない車の話をしたわけで無いという事。中古しかないので１千万前後の
買い物だが金額の事だけ言うなら伊豆に購入した別荘のほうが５千万を超えて
高かったと言う事です。ここはそういう自分の尺度で物を見る人が多いなあと
感じた事。

買える人も、買えない人も、レスしていいんじゃないの。
どうせお互いに無駄な時間使ってんだから、せめて楽しくしましょうよ。

それなら買えもしないとか単純に言わない事だね。

伊豆に別荘という時点で趣味悪っ！

なぜ？

けっきょくトヨタ86も話題だけのネタ車で終わったね。

まあ～
８６はスポカー風味の乗用車だからね

８６がドイツメーカーだったら全く評価が違うんだろうねw

スポカーと略すのは甲信越地方の年寄り。

スポカー、、、ダサッ

86とインプはどちらが売れてる？

↑
８６だよ

>>3742
86のOEMがBMWから450万で販売。
CG誌やlevolant誌あたりが絶賛ベタ褒め。

…という展開が見える。

日本産の車は初めからダメと決定している。
ドイツ産なら何でも良い！

>>3748
輸入車に乗った事がない人が、輸入車に乗っている 人に対して思う偏見の典型

アメリカは広大で道が真っ直ぐで広く駐車場なんて気にしなくていい、ドイツは速度無制限のアウトバーンと石畳とワインディングロードのミックスで夏でもエアコン不要の気候、などの特色と、長く乗り続ける人が多い。
日本はすぐに乗り換えさせようとしたことなど考え方が根本的に違い過ぎる。

>3749
輸入車の自己所有はないけど会社にはたくさんあるのでよく乗ってるよ。
まぁ、あんたのようなドイツ車信仰みたいな人ってよくいるねえ、必ずジジーだけど。

ドイツ車が高級車だったころの思いを捨てられないのかな？

CGやlevolantあたりの輸入車メーカー提灯記事読んで悦に入ってる人だろう。
違いが分かる男気取り。

沢山荷物が入って、安全に静かに経済的に移動出来ればいいと言う人に、ドイツ車に限らず、外国車の良さや悪さなどを含めた違いを分る人はいないでしょう。
ファミレスのステーキとステーキハウスのステーキの違いが分からない人と同じなのです。

>ファミレスのステーキとステーキハウスのステーキの違いが分からない人と同じなのです。
おいおい、お前分かるのかよ？
ミシュラン掲載の店で牛脂注入インチキステーキを出してミシュラン審査員も誰も気づかなかったんだぜ。
お前にだけ分かるってか？（笑）

>>3752=CGやlevolantに載ってる車に縁がない人。
記事を鵜呑みにするような程度の低い人が、雑誌に載っている車を買えるほど稼げるようになると思いますか？
お金持ちはあなたが思っているほど馬鹿ではありません。
その辺のお金持ちより自分のほうが頭が良いと思うのなら、そのひとより金持ちになってみなさい。
こういう雑誌はカタログをざっと見るようなもので記事なんてただのおまけですよ。

↑ 何か人間として次元が低そう。

昔はポルシェとかフェラーリとかかっこよかった。
80年代後半、F1が日本でも流行りだして、相対的に市販のスポーツカーの魅力もダウンした。


で、ホンダの評価は上がった。

＞＞３７５５さん

金持ちはバカじゃないけど本当に車が好きで買ってるか疑問ですよ。
またＣＧなどは十分参考になります。ただネガティブな記事は書きませんよ。
それは当然、メーカーなどとの関係もあるし壊れやすい車もメンテにお金が掛かる車も
そこまで包括してのインプレッションですから。また金持ち思考的な高額車が頂点のような
話ですがそれは間違っていると思います。ただ金持ちで車に興味が無くても便宜上
この車に決めておこうというのはありますよ。自分もポルシェとベンツオンリーで
ドイツ車なのですが３７５１さんの言うことも分かります。日本人は確かにドイツ車信仰が多い。
一応カチッと出来てるけど面白くないですね。他国の車でもいい物沢山ありますよ。
ベンツも最新のＳの一つ前ですが自分の好みでは俗にいうＷ１４０が一番良かった。
剛性感が今のとは違う。最新がいいのは当たり前だけどコストダウンの弊害は体で感じるもの。

どうでもええがな☆

>3754
ファミレスの１２８０円のステーキと、ステーキハウスなどの１２８００円のステーキを食べ比べて違いが分らない人のほうが圧倒的に少ないでしょう。
食べたことのない人には幾ら話しても分らないでしょうから、一度、食べてみたら絶対に分りますよ。

3760を芸能人格付けチェックに出したいですね。ちゃんと当てられるのかな？

私は安くてそれなりに楽しめるマツダロードスターでいいや。別にレーサーになるわけじゃないし、スポーツ走行をそこそこ楽しめればそれでいいんだよ。あまりお金をかけるのももったいない。

>3751
＞輸入車の自己所有はないけど会社にはたくさんあるのでよく乗ってるよ。
＞まぁ、あんたのようなドイツ車信仰みたいな人ってよくいるねえ、必ずジジーだけど。

この偏った思想は、中古車店でアルバイトしてる二十歳そこそこの人のようですね。


＞ドイツ車が高級車だったころの思いを捨てられないのかな？

それに、高級かどうかの話にしてしまっていますが、それは全くの勘違いで、ここでは「スポーツカー」についての話をしているので、高級かどうかの話はしていません。

車に金かけるくらいなら、その分ワンランク上のマンションを購入したいわ。

３７５９のアホのように肩の力抜きましょうよ・・・

スポーツカーはやっぱり後輪駆動でマニュアル車じゃないと面白くない。

>3763
あなたには何度言っても分らないようですね。

スポーツカーのことを話しているので、買うかどうかとか、マンションの資金にするかどうかなんて関係ないのです。

ネットが広まったことで、やり取りのスピードばかり重要視するようになってしまい、文章を読んで、書いた人が何を言いたいのかと、理解する人が少なくなったようです。

>3781
食べたこともないのに言うのではなく、１２８００円のステーキを食べてからにして下さい。
スポーツカーも、乗ったこともないのに言うのではなく、運転してからにして下さい。
と言う前に、あなたには普通自動車運転免許が必要ですね。

接待や知人を招待するときそういう店行くけど、1万円のステーキとか値段の8割が場所代、雰囲気代だろ。

ドイツ車に10年以上乗ったが似たような感じと思うわ。

接待で使うような店じゃあだめですね。
あれは、味が分らない人しか行きませんから、味音痴が諜報がる店です。

>3768
本当に分っていませんね。

ステーキは、素材と焼き方で味が決まるのです。

ドイツ車に１０年以上乗っててもスポーツカーじゃないと意味がないのです。

あなたは、見掛けで判断してしまう人のようですから、物の本質が分らないのでしょう。

>3768
＞接待や知人を招待するときそういう店行くけど、1万円のステーキとか値段の8割が場所代、雰囲気代だろ。
値段の８割が場所代・雰囲気代な訳がない。

＞ドイツ車に10年以上乗ったが似たような感じと思うわ。
車種はなに？

>3768
ドイツ車は、ドイツでは国産車です。
なのに、場所代や雰囲気代として値段の８割があてられることはありません。
物事を知らないとは恐ろしいことですね。

私は今、親父から譲り受けたＢＭＷのＥ３０・Ｍ３を乗っています。
２０１１年の５月に手放しましたが、中古で手に入れたポルシェの９６４・９１１カレラ４に４年間乗っていました。
９１１は故障は無かったのですが維持費が高く、特にリアタイヤは毎年交換でしたので、手放しました。
Ｍ３と９１１は対照的でした。
Ｍ３は典型的なＦＲで排気量も２.３リッターですから、サーキットで回転を上げてのテールスライドも楽しめますが、公道の法定速度内でもグリップ走行で楽しめます。
９１１カレラ４は、四輪駆動と言うこともあり、サーキットでもテールスライドさせるには相当な速度が必要でしたし、公道の法定速度内なら、四輪が路面から離れないので、かなりの急ハンドルを切ったとしても、平然と曲がってくれましたので、９１１の掌の上で遊ばれてるような感じでした。
現行の９９１・９１１カレラに試乗したことがあるのですが、ボディーサイズが大きく排気量も大きくパワーもあるので、街中では面白くないでしょうし、９６４から見れば乗用車のように高級で快適な内装で、４ドアセダンのような乗り心地でした。
街中ででも、使い切れるくらいの小排気量で高回転型のエンジンを積んだ小さいスポーツカーが出れば良いと思っています。
ホンダが軽四輪のスポーツカーを出すようですので、期待しています。
Ｍ３は、乗れるまで乗り続けるつもりです。
万人には適していませんが、昔のスポーツカーって良いですよ。

ドイツのスポーツカーは良い、高いステーキは美味しい。
これって、そう思いたいという願望がほとんどじゃないかな？

例えば、長年憧れのドイツ車に乗っていたけど、実は国産のスポーツカーの方が優れていたなんて言えないですからね。

もはや芸術と同じような領域です、この絵はピカソが描いたからすばらい、でも実は隣のオッサンが描いたと解った途端にボロクソ。

でも、気持ちは分かります。その手の価値観もいいと思いますよ、まして高齢になれば今更価値観なんて変えられないでしょうし。

年寄りは偏屈だからな。
否定されると全力で顔真っ赤にする。
他人の価値観を認めようとしない。

>3774
例えばの話なら、他の場所でやって下さい。
ここでは実際の経験を書く場です。
暇つぶしで妄想話を書くのは、他の場所でやって下さい。

>3775
それは、そのまま全て、あなたのことではないですか？
スポーツカーを所有したことがあるのですか？
それよりも、運転免許は持っているのですか？
サーキットを走ったこともない人が何を言っても、負け惜しみの無駄な挑発にしか思えません。
それに、私の親父は定年が近づいてきていますので、年寄と言われても仕方ありませんが、私はまだ定年には３０年近くありますから、年寄と言われる年齢ではないと思います。
私を年寄と言うあなたの年齢は幾つなのでしょう？

>3774
忘れてました。
これまでに中古ですが、トヨタＭＲ２の初代のモデルと３代目になるのかフェラーリに似た形になったものを、それぞれ１年くらい所有していました。
また、兄貴が日産Ｒ３４スカイラインＧＴＲを乗っていまして、手放してＧＴＲを新車で買いましたので、私が持ってたカレラ４と乗り比べたりしました。
そもそもポルシェ９６４・９１１カレラ４を私が買ったのは、兄貴のスカイラインＧＴＲの四輪駆動と比べたくて唆されて買わせられたような部分もありました。
また、親父はマツダのロードスターを乗っていた時期もありましたので、数は少ないですが、日本製のスポーツカーにも乗った経験はあります。
フェラーリは助手席しかありませんが、アバルト５００は私が、アルファロメオのミト・クァドリフォリオヴェルデは兄貴が共に３年くらい乗っていましたので、互いの交換して乗り比べていました。
考えるとセダンが無いので、家族からは多少の苦情はありますが、許してもらっています。

くだらん。楽しく車のことを語れないのであればこのスレの存在意味はない。

完

＞くだらん。楽しく車のことを語れないのであればこのスレの存在意味はない。

あなたが楽しいと思うのは、嫌がらせをしている時のようですね。
運転免許は持っているのでしょうか？
スポーツカーに乗っていたことがあるのでしょうか？
そんな経験もない人が書き込む場ではありません。

日本車は、成り立ちから長期間保有することを考えていないものが多いですね。
トヨタ２０００ＧＴは、価格度外視で作られたスポーツカーでしたから、特別と言えるスポーツカーと言えますが、後のカローラーレビンなどは、量産車をベースにしたスポーツカーですから例に挙げられているドイツのスポーツカーとは異質のものと言えるでしょう。
例に挙がっているドイツの乗用車は、長距離を高速で移動することが大前提で、長期間乗り続けることも物づくりの根底にありますから、日本車のような３年で乗り換えるような考えで作られているものとは違いますので、同じ視点で比べることは出来ません。

>3779

別に利用規約に違反してなければ何か書こうとその人の自由ですけですよね。何様のつもりで他人の投稿を規制してるの？　あなたにそんな権限ありませんよ？　あなたはこの掲示板の運営者ですか？

>3781
＞別に利用規約に違反してなければ何か書こうとその人の自由ですけですよね。何様のつもりで他人の投稿を規制してるの？
＞あなたにそんな権限ありませんよ？　あなたはこの掲示板の運営者ですか？

あなたは本気で書いたのですか？
それとも冗談ですか？

もし本気なら、あなたの考え方は間違っています。

規約違反でないのなら、何を書こうとその人の自由だと言うのは間違いです。

例えば、分譲マンションのスレがあったとします。
そのスレに、規約違反ではないからと、自分の仕事の相談を書いてもいいのでしょうか？

常識で判断できる人なら、あなたのような疑問は起こりません。

>3781
あなたは運転免許を持っていますか？
あなたはこれまでに、どんなスポーツカーを運転した経験があるのですか？
あなたはこれまでに、どんなスポーツカーを所有しましたか？
あなたは今、どんなスポーツカーを所有しているのですか？

まあ、あまりムキにならないで・・・
いろいろスレを見てはくだらないチャリ入れてる奴がいるのよ。
ひねくれ者と言うかね。マトモに相手にしない事だよ。
ただ沢山の外車のスポーツカーを乗った自分としては今、日本には
スポーツカーは無い。せいぜいＮＳＸ位でＧＴＲとかも？だね。
開発する人もＧＴＲがスポーツカーというのは少し違う。
あれはＧＴの部類だ。俺も実はガヤルド買う前はムルシーが良かったが
あまりにも大きく直線番長に驚き、やめた経緯がある。
ただね外車のスポーツカーの方が明らかに優れてるんだよな。
日本が優れてるとしたら壊れない事。当時、ＢＭＷーＭ１がミッドでは
初めてオーバーヒートしないと言う事で驚きだったね。
究極のスポーツカーに乗るとランエボだとかＧＴＲはスポーツカーじゃない事に
気がつくんだけどねー。

>3784
どこまでをスポーツカーと言うのかで変わりますね。
ポルシェは、自社でスポーツカーは作っていないと言ってるが、一般的に９１１はスポーツカーと認識されています。
ＧＴカーと言うと、タイトなワインディングは苦手で直線での最高速度が浮かんでしまうので、特に今のＧＴＲはＧＴカーでもないしスポーツカーとも違うようですね。
ランボルギーニの助手席にも乗ったことはありませんが、ガヤルドはどのモデルですか？
フェラーリもそうですが、日本においては車幅が広過ぎて、大排気量でパワーが強力過ぎるので、電子制御がないと人間の手には負えない代物になってしまっているのも、スポーツカーとは言えないと思っています。
だからスーパーカーと言うカテゴリーの車で良いのでしょうね。

現存のリアルスポーツカーと言えそうな車は、ケータハムのスーパー７シリーズかロータスのエリーゼシリーズくらいだと思っています。

ガヤルドシリーズは手が届きませんが、マクラーレンＭＰ４－１２Ｃスパイダーは２人なら買って維持できそうなので兄貴となら買えないものかと考えています。
新車じゃなくて中古があるなら中古でも良いので、来年中には手に入れられないかと考えています。

あなたのような収入ならと、羨ましく思います。

面白いので投稿します。

スポーツカーについて語るのに、免許が必要なんでしょうか？
スポーツカーを持ってないとダメなの？

マンションスレの例えがあったけど、マンションに住んでようが住んでなかろうが、関係ないよね。
実際の経験を書く場だともあったけど、どこでそんな風に決まったのだろうか？
俺には妄想を書く場にしか見えない。

だからみんなここに居ていいよ。

>3786
＞スポーツカーについて語るのに、免許が必要なんでしょうか？
＞スポーツカーを持ってないとダメなの？

スポーツカーを運転しないと分らないことばかりです。
それも、試乗したくらいでは分らないことばかりです。
単に、眺めてスペックを知り、雑誌の記事を読んでいては分らないことばかりです。
また、維持する費用とか苦労も持っていないと分らないことばかりです。

だから、それ以外に関することなら書いても構わないが、知ったかぶりで適当なことを書いたり、持っていないので知らないことを否定したりするのはしないでもらいたいのです。

免許を持っていないなら、持っていないのを明かしての感想や意見を書けばいいので、免許を持っているのかどうかを聞いただけです。
免許を持っていないなら持っていないので構わないのですが、持っていない人に持っていることを前提で話しても、話が通じないからです。

同じく、車を個人で所有しているかどうかで、話が通じるかどうかが変わるからです。

３７８７さんと同じでスポーツカーを運転したことはありませんが
スポーツカーのエンジン音やステアリングの堅さや車のデザインが好きです。
レーシングカーのあのエンジンの大音量が好きです。
F１のアイルトンセナ、プロスト、マンセルがF1で乗っていた
マクラーレンカッコイイですよね！
１２Cスパイダーのガルウィングがかっこいいと思います。

2000GT、レビン、NSX、M1・・・
還暦過ぎの爺だろう

枯れ葉マークの話もしれよ（笑）

>3788
私は一般的にスポーツカーと呼ばれている車を所有して運転したことはありますが、ロータス・エリーゼやケーターハム・スーパーセブンなどがスポーツカーだとすると、運転したことはありません。
どうやら、私と同じようですが、エンジンサウンド、それとも排気音のどちらが好みなのでしょう？
私は両方がミックスした乗り慣れたＢＭＷのＭのような音が好みです。

Ｆ１は凄いですね。
マクラーレンホンダの時ですね。
あの流れを感じられるＭＰ４－１２Ｃスパイダーは、中古で良いので手に入れたいです。
機械式駐車場には停められないそうなので、乗っていく場所が限られるので困りそうですが、あのサスペンションはとことん体感してみたいです。
スパイダーだけは、垂直のリアウインドが開閉できるので、エンジンサウンドや排気音をオープンにしなくても楽しめると思うと、何としても欲しい車です。

>3789
私の親父は、もうすぐ還暦です。
トヨタ２０００ＧＴは、まさに親父が高校生の時だったそうで他界した祖父が買いたかったが買えなかったと聞いています。

>>3785

２００４年のマニュアル仕様です。
その前はポルシェの改造車にも乗っていた。
パドルシフトはどうも性に合わない気がします。
それでも中古ですからマクラーレンよりは安いのではないでしょうか。

＞＞３７８９

自転車乗ってるよりいいだろう。
原チャリかい？

＞ＭＰ４－１２Ｃスパイダーは、中古で良いので手に入れたいです。
新車で４０００万弱・・・
日本に何台あるんだ？
夢でも見てんのかよ（笑）

３７９０さんエンジン音も排気音も好きです。
あの爆音が好きです。F1やインディーも好きで一度でいいから運転してみたいですね。
＞あのサスペンションはとことん体感してみたいです。
私もサスペンションを一度体感してみたいです。

マクラーレン東京に行けば音くらい聞かせてくれるかしら。

>3791
私もバトルシフトは違和感があって好みません。
以前、ゴルフＲに試乗した時、本当に困りました。
普通に走るには問題ないのですが、コーナー手前でシフトダウンしても、自分のタイミングで落ちないので、車に合わせないといけないので、本当に困ります。
マニュアルに慣れてしまうと、慣れるまで、かなり時間がかかるでしょう。
それに、車によってプログラムが変わるので、車が変わるとタイミングも変わってしまうのも困りますね。

２００４年のマニュアルのガヤルドですか、面白そうですね。
このモデルにフロントリフトは付いているのでしょうか？
ＭＰ４－１２Ｃはオプションで付けられるのですが、マニュアルは無いので、慣れるのかどうかはちょっと心配ですが、それよりも乗り心地が面白いので、筑波で走ってみたいんです。
値段は新車で希望のオプションを付けると３８００万円くらいになってしまいますので、希望のオプションが付いてる中古で３０００万円以下のものがあれば、兄貴も賛成してくれると思うのですが、まだスパイダーを手放す人がいないようです。
２～３年待たないと無理かも知れませんね。

筑波の走行会に参加したことはありますか？
そうなら、もしかするとご一緒していたかも知れませんね。

>>3795
そうですね、たしかにS13シルビアや180SXの初期型まで搭載されていたCA18DETとそれ以降に搭載されたSR20DETでは、ライトチューン程度ならSR20の方が良いが、フルチューンをする場合には鉄ブロックで強度の高いCA18が良いと言われていましたね。
今ではどこのショップでもSR20のノウハウを持っているので、そういう話は聞かなくなりましたね。

>3794
Ｆ１は鈴鹿で２度見ましたが、ストレートエンドが良かったです。
さすがにうるさいくらいの爆音でしたね。
運転できるなら、運転してみたいですね。

マクラーレン東京に行って他に客がいないタイミングで車があれば聞かせてもらえると思いますよ。

スーパーカーは、スポーツカーなのでしょうか？

スポーツカーですよ。
素人でも乗れるのが問題かな。だからＧＴＲなど安全の制御システムが
進歩して初めてハイパワーカーに乗る人のために考えてる。
こういうスポーツカーは如何にも日本流だが乗るほうが初心者かもとメーカーが
考えるのは乗り手に責任がある気がします。
５００馬力といえば７６年の頃のＦ１と同じです。
ランエボクラスならオモチャのような感じですが大馬力はそれなりに危ない気がしますね。

>3799
今の時代なら、スーパーカーもスポーツカーに入れていいのでしょうね。
それに、代表的なモデルとして、メルセデスの４ドアセダン、ＣクラスをベースにしたＣ６３ＡＭＧもスポーツカーと言っていいのでしょうね。
子供の頃、友達の兄さんがフェアレディーＺ４３２に乗っていて、友達の家から帰る時、近いのに兄さんが送ってくれた時、僅か２０００ｃｃの１６０馬力なのに、直線でフル加速すると、３速にギアを入れてもホイルスピンしましたし、簡単にアクセルターンとかも出来ましたが、今では２０００ｃｃで１６０馬力と言うと当たり前ですから、パワーの出し方や電子制御でコントロールされてしまうと言うのは、人の能力を伸ばすことを妨げることにもなるのではないかと思います。
７６年ごろのＦ１は５００馬力だったのですね。
いまでは４ドアセダンに５００馬力がありますからね。