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現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
太陽光ならまだしも、わざわざ、低周波音問題ある、狭い敷地にエネファームやエコキュートつける人の神経分からん
低周波音は聞こえないけど、健康被害が出ているのが問題
消費者庁でも、エネファーム止めたら、頭痛、動悸、吐き気が治ったという事例紹介まとめている
個体差あるので、小さい子供や老人など、体が丈夫でない人への影響が特に懸念される
あと、低周波音は簡単には防音できない
防音性能に優れた断熱材とかでも低周波数音は、防げない
>>1277 口コミ知りたいさん
騒音で悲惨な家になったら残念ですね
隣人と喧嘩するか、病院通いか、引っ越しするか、どれも辛い選択です
お気の毒です
今から建築関係に強い弁護士などに相談した方がいいと思います
お金がかかるけど、健康はお金で買えません
もしろ数万か十数万円のお金で健康や騒音のない住環境が守れるなら安いと、考えるべきかもしれません
楽観的な考えなんですけど
一メートルもないのなら、反響して施主側にも騒音が行くでしょう
稼働してもすぐにうるさいことに気づいて使用をやめるかもしれません
某ハウスメーカーが、消費者庁で公開されている事例に近い配置で隣で何個もエネファームを設置した家を建てて、不安です
消費者庁のサイト見ると、低周波音って狭いところや外壁近く、複数設置で、共鳴・共振で増幅されて、健康被害を増幅させるようなのですが、狭く、近く、複数台設置なのですが、辞めさせることは無理なんでしょうか。。。建売だからMUSTでないはずなのに。。。
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/11_h...
隣家の新築と共にエネファームが我が家の建物に向けて設置されました。機器と我が家の建物壁面との距離は僅か60cmです。
それから1ヶ月ほど経った頃から、24時間鳴り続く音に悩まされはじめました。これが、被害の始まりです。
屋内で活動している時でも聞こえてくる連続した甲高い音や、低く唸る音、いずれもいつ鳴り止むかわからない耳障りな音です。日常生活における不快感、いらいら等を感じ、特に夜間の連続したこれらエネファームから生じる音に対して、眠っていても、胸から腕の細かい震え、耳の穴の下あたりや顎の違和感、歯の食いしばり、首から背中にかけての筋肉の緊張、腹部の不快を感じることで、目覚めてしまい、それからは寝付けなくなり、また寝付けないまま布団の中で横たわっているうちに、時間が経過することが多くなりました。たとえ眠り続けていたとしても熟睡できていないようで昼間にいらいら、全身倦怠感と睡魔に襲われることがたびたび起こるようになりました。
また、この音が一時的に鳴り止むと同時に、首から背中にかけての筋肉等の緊張が一気に解けて、通常の体調に戻る感じを何度か体感しました。この音が鳴っている夜間に、玄関から戸外に出ると、胸から腕の細かい震え、耳の穴の下あたりや顎の違和感、首から背中にかけての筋肉の緊張などの不快感は、すぐに症状が失せていく事を感じました。
エネファームからは色々な音が生じていますが、耳で聞き取れる騒音も含め、身体に現れる症状から、耳で聞き取れない低周波音による身体への影響も疑いました。 複数の診療機関を受診し、うつ状態、不安緊張状態、不眠を患い、病状不安定と診断され、抗不安薬や睡眠薬の投薬を受けました。しかし、夜中に目が覚めると寝付けず深夜にもかかわらず夜道を散歩するなど身体が楽なところへさまよっているうちに朝を迎えることもありました。
寝室を変えるにも、我が家は築数十年の建物なので、障子で仕切られた間取りでは何処にいても聞こえてきます。さらに低周波音は塀や壁など通り抜けて音や振動が伝わるので、どうしようもありません。薬に頼りつつも枕元で別の物音でごまかしてやり過ごす毎日です。
うーん持ち主に無害で隣家にダメージがいくのがなんとも…
これ見ると、とてもじゃないが設置したいとは思わないよ
太陽光でいいと思う
ずっと稼働するものを建てるってトラブルになるよ
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/repo...
コジェネ稼働音が居室において聴取可能な音圧レベルである事例多いんだな。
それって健康被害以前に普通にうるさいよな。
後は共振するから、元は聞こえないものでも、増幅されると辛い
自分のところも、ジーと外から聞こえて来る
深夜ずっとだと、トラブルになるよ
低周波音って、基本は聞こえないのと、共鳴した部分だけで聞こえたりするのと、体力ある成人は大丈夫でも、体力ない子供や老人に被害が行きやすいところが理解得られず、問題を複雑にしているのだろうね。。。
設置されてから、すぐではなく数年後の時間差で症例出たというケースもあるようで、こうなると、本当にエネファームが原因なのか、言いがかりつけるなみたいなトラブルにもなりやすい
>>1289 通りがかりさん
時間差で症状が出るってまさかそんなことっては思うけど
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/repo...
25ページにもありますね
野良猫をよく見かけた場所があったんですけど、エネファームができてからは全く見なくなったんです
人間以外の動物にも影響あるのでしょうね
野良猫や野鳥がいなくなるというのは聞きますね
>>1289 通りがかりさん
家族同士でも差があると、夫婦喧嘩や嫁姑喧嘩など家庭内トラブルにもなりますね
それは、設置してお隣に迷惑をかけちゃった家の方にも言えることのようですよ
「合法だからいいだろう」というご主人や姑さんと、
「近所でも肩身の狭い思いをするから」という奥さんとで色々あったみたいです
エネファーム、お隣がリフォームで我が家のリビングから3メートル離れている箇所に今年付けました。
寒くなってから、かなり煩いです。
夜中にブーンと言う音で起こされてしまい、不眠症になってしましました。
睡眠薬を飲んでも寝られません。
大好きだった我が家に帰りたくなくなっています。
本当に辛いです。
エネファーム、お隣がリフォームで我が家のリビングから3メートル離れている箇所に今年付けました。
寒くなってから、かなり煩いです。
夜中にブーンと言う音で起こされてしまい、不眠症になってしましました。
睡眠薬を飲んでも寝られません。
大好きだった我が家に帰りたくなくなっています。
本当に辛いです。
市役所に低周波音の調査してもらうといいですよ
エネファームは設置ガイドライン出しているから、それに違反しているなら、それを根拠に対応求めるといいよ
ちなみに、ハウスメーカーの建売のエネファームは多くがガイドライン違反なので、近隣トラブルになる可能性あるからね
>>1297 評判気になるさん
ガイドラインあるけど、強制もないし、違反しても罰則がないから、平気で違反する奴はふつうにいる
隣人から恨まれたり、近所の人達から後ろ指刺される程度はなんとも思わない
ちゃんとした人は対応する
でも移動や防音はできないんで、結局発電時間を短縮するとかしかできない
ここ一年でガス代が4割ほど上がったらしいけど、エネファーム採算取れるの?
>>1299 評判気になるさん
発電した月と、発電なしでエコジョーズとして使ったときと、合計金額が数百円しか変わらなかったから
採算はまっっったくとれないです
ていうか、発電モードだと低周波音がずっと止まらず鳴り続けるんです
家の中にまで伝わってきます
絶対やめたほうかいいですよ
エネファームって電気代とガス代の料金差のギャップから安く電気代を作る思想だから、投資運用的な発想でリスクあると思う
状況によっては電気代よりガス代高騰したら使えば使う程赤字って状況出ると思うよ
10年先まで予想するなんて誰もできないんだから
エネファーム使っている人のブログ見ると、ガス代で悲鳴上げているね
やはり5割近く料金増えているらしい
電気代より値上げ幅高いようで、得なのかわからないね
検討中のかたへ
騒音トラブルで、思わぬ出費があるかもしれませんよ
弁護士に相談したり防犯カメラ設置したり無駄なコストがかかる覚悟してください
「低周波被害なんてない」ってセールスマンは言ってましたが、騙されないようにしてください
セールスマンは売るまでが仕事です
売ったあとのトラブルのことは無責任です
やめたほうがいいです
日本もロシアからガス輸入しているが、ロシア制裁の対抗措置で輸入厳しくなってガス値上がりするよね
エネファーム、下手すると使えば使う程損するんじゃないか?
欧州とかガス代何倍にも跳ね上がっているよ
ブログ見ていたら、エネファームつけている家庭、ガス代だけで、1.5万とかいう家庭多いね
酷いと3万とか
↑2月の話ね
太陽光と違い、ガス代ありきの設備なので、リスクにすらなるね、この製品
試しに発電やめたら、つまり、ただの給湯器として使うことにしたら、電気代は上がったけどガス代も大幅に下がった。
エネファームは低周波音は出るし、大して光熱費の得にもならない。
結局、、、環境にいいっていうふいんきでだまされてるだけです。
設備やさんは給湯器の何倍も儲かるから必死に売りつけます。
例えば、○年で元がとれるとか、絶対に得だとか、みんな詐欺営業トークです。
みなさん警戒してください。
太陽光もパネル作る分、環境に優しいから疑問はあるけど、エネファームだと更にガス消費するから、環境にも優しくないでしょう
採算は取れないと言われていたけど、ガス代高騰した今では間違いなく大赤字
低周波音て聞きなれない言葉ですけど、要するに重低音です。
エネファームのは昼夜を問わずいつも鳴ってるみたいです。
騒音といえば、エアコンからも低周波音出るというはなしありますね。ただエネファームは重低音のレベルがちがいますね。
このたび新築したお宅、道路に向けて建てたから大丈夫だけど、もしうちやほかの隣家に向けたら悲惨なことになってもおかしくないと言えそうです。
エネファームの重低音、何メートルも離れてイヤホンしてても聞こえてきましたよ。
ガイドラインあるから、それ持って文句言うといいよ
うちは建売の広告見て寝室の目の前に作る計画だったから、強く苦情言ってやめさせた
建売なら、近隣と揉めていると売る際に説明しなければならないから、対応するよ
ご近所のおうち、
最初はエコジョーズだったとおもうんですが、
パナソニック製のエネファーム→アイシン製かエネファームミニ→エコジョーズ
て2.3年おきに変わってました。
なんでそんなに買い換えるんですかね
低周波の騒音トラブルのせいなんでしょうか、、、
初期不良なんでしょうか、、、
よくわからないけど気になります。
費用がすごそうです。
うちは、別に音も静かだし、ガス代も上がってるが、エネファーム割引があるから、言うほどガス代の金額も変わらない。
今の時期は、太陽光が稼いでくれるから、太陽が出てない時にエネファームが頑張ってるくらいで、電気代はほぼかからない。
ただ、お得かお得じゃないかはよくわからない。
そもそもエネファームにしても、蓄電池にしても、得を求めるものじゃないから自己満足の世界では?
ボオオオオオオって低音?振動?がイライラすると思う人もいれば、なんとも思わないどころか、気づかない鈍感な人もいます
私にはすごく人工的な音?振動?で、鬱陶しいです
私は鈍感な人が羨ましいです
毎朝早朝、ボオオオオオオって起こされます
耳をふさいでも無駄なんてす
いつもイライラします
早く期限がきたらいいなあと思います
あまりに酷いならエネファームの設置場所はガイドラインあるから、それ違反しているか確認して交渉するといいですよ
エネファームの音についてです。
隣家も我が家も新築で住み4年経ち、隣家には当初からエネファームがついています。
3ヶ月に1回ほど夜中うるさいなと感じる時はありましたが、特に問題なく過ごしていました。ですがこの1週間壁から伝わる重低音で頭痛に悩まされています。
改めて聞いてみると8m以上離れても、稼働音が聞こえます。サビもありコンクリートも濡れています。
この状態は通常でしょうか?近隣のエネファームも聞いて見ましたが、全然音がしませんでした。
同じアイシン製でした。
お隣に相談して良いものか悩んでいます。
元の音は意識していないので、大きくなっているのかもわからなくて。。
>>1317 匿名さん
故障の予兆なんじゃないですか?
発火とか一酸化炭素漏れとかあったら大変ですよ
早めに知らせた方がいいと思いますよ
近隣のエネファームが静かなのは、もしかしたら停止してるのかもしれないです
うるさ
>>1320 匿名さん
こんなふうになってしまってるんですか?
不完全燃焼とか何か起きてるのかもしれませんよ
でも、気を付けてくださいね
騒音を指摘されたときに、冷淡な態度をとったり、キ○ガイ隣人扱いしてとりあわないという話を聴いたことかあります
>>1321 匿名さん
はい。サビています。まだ4年ほどですが。
一度お隣さんに音について話してみます。
音にやられて精神崩壊しそうです。
発狂したい気持ちを抑え、下手にでます。
キ○ガイ扱い分かります。
夫は音は聞こえるけど、不快に感じてはいないので、
まさに私の訴えを冷淡な態度で見ています。
低周波音は、行政によっては測定器貸してくれたりしますので、行政に相談してみると良いですよ
対応してないところもありますが、私の時は意外に親身に聞いてくれました
>>1322 匿名さん
あんまり下手になりすぎると、図に乗ったり、矮小化されてしまうかも。
この問題は、あなたと隣人の関係ではなくて
あなた VS 隣人&ガス会社&メーカー の関係です
つまり、個人VS企業なので、すごく分が悪いです
地元の議員や、警察や、地域包括センターや、病院(不眠などで通院してたら)などとの協力をおすすめします
うちはアイシン製のエネファームを設置して3年になりますがとても快適ですよ。停電時にお風呂に入れるとかある程度の家電も使えるのが良いです。太陽光発電と蓄電池でこれを実現すると設置費用やパワコンを含めた維持費が大変でしょう。
ガス代はエネファーム割引があるので非常に格安です。また、ガス会社の電気も一緒に契約しているので電気代もお得なっています。
音については設置場所を考慮したので近隣に対しても全く問題がありません。
当初は太陽光発電にしようかエネファームにしようか悩んでいましたが今はエネファームにして良かったと思っています。
そもそも、晴れの日が少ない地域では太陽光発電は十分に発電できませんしね。
屋根に発電する重いパネルを乗せるのは家も痛みますし、家事の時に水をかけると感電してしまいますよね。
また、パネルを廃棄する事になった場合に足場を組んで屋根からおろして処分するのに一体いくらかかるのかも心配ですし。
10年とかで買い替える時も機器の交換が楽ですしね。
>>1326 通りがかりさん
お隣に配慮して設置されたのなら良いですね。
我が家は寝室横で、2メートル程しか離れていません。
低周波音にやられています。
騒音では無いので、なかなか理解されず辛いです。
うるさいのではなく、苦しいと感じる音で本当に
恐怖心しかありません。
家族では私だけなので、家族にもこの辛さが伝わらず、
隣人にはもちろん伝わりません。
本当にエネファームを壊したい衝動にかられます。
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
エネファームについては、上のサイトがお勧めです
被害の事例が国のHPにあるので、自分の被害が普通であることがわかります
http://fccj.jp/pdf/28_cog.pdf
エネファームには据え付けガイドラインがあって、寝室は避けることは明言されています
これをもって交渉するといいですよ
私は、これで寝室から1メートルちょっとにエネファームを設置しようとしてきたD社によるエネファームの設置をやめさせました