これから基礎鉄筋を組みコンクリートを流しますが・・・

２５，２６
まねしたくなる自作自演です。

27さん

自作自演って考え過ぎです。

夏場でしたが、現場に到着する直前にアジテータの乗務員が車載の水タンクから加水してる現場を見てしまったことがある。（その後、平然とポンプ車のところへ行ってしまった。。。）

こいう不正が、工事現場から数十メーター離れたところで行われているんだよ。
（工事現場の監督者から見えないところでやってるんだが、通りかかった人で事情がわかる人間なら、一目で不正だとわかるんだよ）

自宅近所の新築戸建の基礎工事での話だが、「あぁ、あの家の基礎はダメだな」と、そのとき思った。

今、その家は完成して、入居者の家族は何も知らず、平和に暮らしています。
複雑な心境ですね。

戸建住宅はスランプ値検査はしないのですかね？
自分は注文住宅でしたので、スランプ値検査に立会う事ができましたので安心できました。
基礎は無事に完成しました。

>>30
テキトーな工務店なんか「スランプ値」なんか調べないよ。
調べたって添加剤（流動化剤）で柔らかいのか、加水なのか区別できないでしょう。

工務店の現場監督は忙しいから、「早く仕事が終わる」ことを優先するからね。
「揉め事はゴメンだよ」って考えの人が多い。

施主が立ち会ったから、>>30さんのときは、デモンストレーションしたんじゃないの？

＞＞２６さん　　娑婆コンｘ　⇒　シャブコン

　＞＞３１さん　　今時、流動化剤は使わないでしょ？　高性能ＡＥ剤が主流。

確かにすべて素人判断するのは難しいかも。今は昔と違って添加剤（流動促進剤）がすごーく進化してるようだしね。
でもスランプ試験を要求すれば、少なくとも過剰な加水は予防できると思ったので、ちゃんと試験しましたよ。
写真で記録を撮っておけば、あとで万一もめても何も証拠がないよりはマシですしね。

あと、立ち上がりを打つ部分のレイタンスを事前に除去してもらったので、継ぎ目が隙間無くビシッと決まって良かった。

32さん、
ありがとう。
シャレでテキトーに書いてしまいました。すんません。

流動促進剤とは、どの時点で添加するものなんですか？素人なので解らない事が多いので教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

>>35
生コンのプラント工場で需要元で指定した性能の製品に調整してくるんだよ。

つまり、不正生コンは、プラントから出荷したあとに造られるんだね。

ま、六会コンクリート事件のように、プラントで不正な「骨材」を使用されちゃ、元も子もないけどね。

大規模工事では、工事現場に臨時のプラントを造っちゃうけどね。（ダム工事とかね）

＞３５さん
　　
　　基本的にはプラント投入ですが、現場投入タイプもあります。
　　しかし、地域差があるのかもしれませんが、流動化剤はほとんど使われていないはず・・・？
　　ＡＥ剤（減水剤）が主流です。通常より少ない水の量で、必要なスランプと強度を得られます。
　　肝心なのは、｢見ているぞ｣という態度が、トラブルを防ぎます。

no35.no36さん

回答有難うございました。

ウチも基礎やり直してもらいました。夏、雨の日の打設。基礎立ち上がり部分にコンクリを流す直前に、型枠の中に剥離剤をスプレー噴射。当然、ベース部分と立ち上がり部分との間は隙間やジャンカがあり。大手ハウスメーカー施工です。

基礎工事のいい加減なのなんか、迷ったら作り直せばいいんですよ。家全体の金額に比べたら大した費用じゃない。

へなちょこな基礎に上物を豪華に飾ったところで何の意味もないですよ。
そもそも家で最も重要な基礎部分に消耗品のキッチンよりも金を掛けないという考え方がどうかしているんです。
もっと基礎屋に仕事に見合った金をきちんと払ったうえで技術を要求するべき。
そうすれば施工レベルはずっとよくなるはずだ。

いやだからさ、打設中から固まっちゃったら大変な事になるでしょうに
そうは言っても「今日は暑いからやりません」「じゃあ盆過ぎにでも…」そんな事言ってたら
仕事になんないでしょ。家だってその分建たなくなるんですよ。

皆関係者は、暗黙の了解で水入れてるんだよ、これは暑い季節なんだから仕方ないのですよ
そうしなきゃ無理なんだから。

>>40
材料費は安いけど、人件費が高い。
やり直しの場合、壊す手間だって大変な金額になる。

>もっと基礎屋に仕事に見合った金をきちんと払ったうえで技術を要求するべき。
>そうすれば施工レベルはずっとよくなるはずだ。

そうです。
最初から、きちんと工事させるのが一番です。

>>41

>打設中から固まっちゃったら大変な事になるでしょうに

ちがうよ。

管や機械（ポンプ）の中が詰まっちゃったら、厄介だから。

建築屋が打つコンクリートはハナッから信用なんかできない

昔、便槽にバケツで水をジャブジャブいれて汲み取りしてたでしょ。

アレとおんなじなんだ。
機械が大事なんだよ。

そもそも、途中でかたまちゃったって平気で打ち継ぎするでしょ。
一軒家の基礎なんて、上に載るもんが軽いから、テキトーに造ったって大丈夫なんだ。

あとから、モルタルでお化粧するから、シロートには、わかりゃしないんだよ。

講釈はいいから、コンクリート打設合い番、一回でもして来いよって感じだな。
もしかして生コン触ったこともないんじゃないか。

講釈もいいけど、生コン触っただけで威張れるっつー業界ってのも、なんだかなあ．．．

>>47
そういう解釈の仕方をする、っていうか日本語が理解出来ない客が多いから困るんだよなぁ。

土建屋業界はなにかと言えば経験知がすべてとばかり、建築士に向かって威張り散らす世界だからさ。昔から。
ならば業界から不良工事を全部無くしてから威張れよ、と言いたくなる。
ほんと困った業界です。

顔真っ赤にして書き込みするのはいいけど、誤字脱字くらいはチェックしようぜ。

不良工事云々は、それを行ってる会社を知ってるようなので、
その会社に直接文句言ってください。

一を見て十を知ったような口聞くのが今の客の風潮なのかな。

おや？誤字のお手本ですか？

口は聞いたりしますかね？ああ、聞く耳が無いから口で聞くフリするのかね？

まあ、全部知りもしないくせに全部を知った風な口を叩くのが、昔からの土建業の風土なのかなＷ

おお、失礼。
取った揚げ足を取られてしまったよ。

取り合いしても仕方ないし、スレからズレるからこれくらいにするけど、
貴方が知ってる土建屋がどんな低レベルか知らないけど、
ソレを見て全てを否定するのは止めたほうがいいよ。
真面目にやってる所に失礼だから。

困った業界だと分かっていても、自分なりに調べて納得した所に頼むんだろ？
まさかネットで知ったニワカ知識程度で、自分で建てる訳じゃないんだろうし。

威張っても何でも、ちゃんとした施工すればちゃんとした家が建つんだからさ。

なんだよ　洒落じゃねぇのか
突っ込み甲斐がねぇなつまらねぇ　粋じゃねぇよ
しかし　土建屋も案外話せるじゃねぇか

ウチの基礎屋の鳶若の棟梁は漢気があってよかったぜ
本物の漢はシロートが知らぬとタカを括ってケチな空威張りはしないもんサ

心配すんな　全部否定してねぇよ

だがあんまり設計屋をバカにして苛めんのは頂けないネ

現場もろくに調べずに、それでよく設計組めるな
って思うような設計屋もいるのも少なからずいるからな。
机の上だけで現場が仕上がれば苦労しねぇよ。

どちらにも言える事だけど、言う方も言われる方も
それ相応の原因があるんだよ。

悪いヤツが悪い。
ただそれだけだ。

今の土建屋の若者は、不良の延長で土建屋になるけどニッカポッカの格好がそんなにカッコイイのか？

基礎ぐらいろくに造れないんかな？

土建屋が悪いというか
要はＨＭの施工管理がずさんなだけです。

施主に品質を保証するのは、土建屋ではなくＨＭなんです。

＞土建屋が悪いというか
要はＨＭの施工管理がずさんなだけです。

実際に施工するのはHMの人ではないから、土建屋の腕でしょう。

>>57

いくら腕が良くても手抜きされたら意味が無い。
だから管理する人間が必要。

こんな簡単が事が分からないとは…

施工に不具合がでたらHMに文句言って直させる。自分も運んできた基礎鉄筋が、あまりにも錆がひどかったのでHMに文句を言って全部新品に交換してもらった。

来週から基礎工事が始まるのですが、現場を見るにあたってこの季節特有の何か注意して見る所はありますか？

この季節は、気温が高いので基礎部分のコンクリートの養生にきおつけた方が良いと思います。気温が高いので急な乾燥が考えられますのでコンクリートを流したら、まめに散水した方がよいです。

住宅は地盤と基礎が命です！！！

できれば冠水養生な！
ひびのないのが出来るよ。

冠水養生とは、どの様にするのですか？水に漬けこむとの事ですか？詳しく教えて頂きたく思います。宜しくお願いします。

冠水養生とは、ベースコンの上に水を張る事でヒビ割れをしないようにする事です。

冠水養生をするHMはどこですかね？

大丈夫、うちはミキシングの段階でしっかり水を入れている、これが冠水養生
水で熱や乾燥からの急結を防ぐんだな　やっぱり夏は欠かせない一手間ですよ

>>68
>ミキシングの段階

これって、プラントで入れてるってこと？

まさか、現場でグルグルがらがらと生コン練ってるの？

アジテータの運転手か、ポンプ車のところで作業員が加水してしまうんなら、わかるけどね。

ベチャコンは止めてくれ、強度が出ないよ。

>>68
本気で信じちゃう人がいるから嘘はやめれ。
それじゃシャブコンですよ。

スレ主です。

No.68さん

知識の少ない方も読んでますので、嘘は書かない様にお願いします。

土木でも橋梁工事や高速の橋脚ならびに橋の部分はしっかりとした普通セメントを使ったものをコンクリートとして使います。
但し、この場合はコンクリートを圧送するた専用のポンプ車が必要となります。
ええ、もちろん、水は混ぜます。ミキサー車からポンプ車にコンクリを流し込む際に水を混ぜます。
じゃないと詰まってしまうから、コンクリでね。
これはＲＣ造のマンションも同じで、更に性質の悪いことにＲＣ造マンションの場合はセメントは高炉セメントです。１立方メートルあたりで金額２０００円也。こんな感じかな、相場的には、今はもっと下がってると思います。
しかしながら、強度は出るので安心してください。しかし、そのコンクリを打設する際にコンクリ圧送業者さんたちは型枠の中にコーヒー缶にそこいらのゴミ、普通にタバコの吸殻バンバカ入れます。
別に＊＊じゃあありません。コンクリの打設はメシ抜きで完全に打ち終わるまでやらねばやらないので周囲のことのなんか知ったこっちゃない。コンクリ流せばいいだろ、このカスが、という勢いであります。
ヒューザーなんかまだまだ甘ちゃんのゆるゆるです。
例えば大手ゼネコン天下無敵の清水建設様の現場でも普通にあります。
そういうことを知っているから、ＲＣ造に関わる仕事をしておられる方々はＲＣ造の建築物を買いません。
お値段以下ニトリ～～♪、てなノリで”自分達が”やってるから。
なお、スランプ値計測、試供体のコンクリはポンプ車で水を混ぜる前に作ってるのでアテになりません。
また、建築現場では設計図とは別に施工図あります。実は日本の全てのＲＣマンションはこの「施工図」を元に建てられてます。
請負単価が下がりに下がっておりますので、職人さんたちは、一つの現場に構ってなれない、複数の現場をかけもちしてやっとメシが食える。
よって、現場監督さんあたりが設計図どおりに起こした施工図は建設職人の下からの圧力でサクっと仕事を完成させることができるように書き直させます。
奴隷にピラミッドは作れないということですね。
きちんと施工されている１００以上持つマンションが欲しければ３ＬＤＫで最低でも５０００万円からでしょう
立地によっては億単位積まないと無理です。
ローンを完済した辺りに躯体のやら外壁の補修工事が待ってます。
若いときにマンションを買うと限りなく節約しまくるべきでしょう。
なお、急ぎ働きのときは養生期間が一週間だとしても、３日目で型枠をバラして転用します。ご用心、ご用心

3日で型枠外すとどうなるんですか？

ヒビが入りやすい。

基礎に詳しい人(業者さん含め)がいると思い質問なんですが約20坪のベタ基礎で立ち上げが400mm幅150mmなんですが、あと100mm高くして基礎高500mmにするにはおよそどのくらい費用が上がりますか？