“首都断水”の危機・・・水道管の耐震化3割、マンション立地は重要！

オフィスもヤバいから大手町界隈も戦々恐々なんじゃない？

堅牢地盤っていわれてた新宿でさえ壊れたからね。
震源地付近の東部はなおさらだよ。

ところでインフラすぐ直るとでも思ってる？
マンション内部の配管壊れないといいね。
高層の工事はなにやってもべらぼうに高いから。
上下水道の工事は半端ないよ。

すべての街に共同溝ができますように。

避難所避難所っていうけど、こんな狭いところにたくさんの人が住んでる東京だよ、避難所なんてすぐ満杯になって入り切れなくなるのは目に見えてない？
そうなったら行くとこないだろうから、腹をくくって高層階まで、時には水を抱えての１日何回もの往復頑張ってくださいな。

＞26
じゃあ、君は給水車にバケツ持って並ばないでね。居るだけでメーワクだから。

＞すべての街に共同溝ができますように。
基本的には、日本の首都「東京」は全域、電柱埋没化となるでしょう。
進まないのは、住宅密集地や公道があまりにも細く、共同溝の埋没が海外に比べ困難だからです。
下水道管も同様で、既存の埋没された管が膨大な上、非常に狭い場所での工事が多いからですね。

大きな地震で、電気やガスが残っても、上下水道が止まると長くは生活できないと思います。

＞湾岸マンションは安全安心なので住民の皆さんは避難所や炊き出しの利用はご遠慮くださいね！


湾岸マンションのどこが安全安心なの？

内閣府と東京都の発表によると、首都直下型地震が起きると断水率が東京都の23区平均で46％ということがわかった。

23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。断水した場合復旧は30日かかると想定されている。耐震化率が48％まで高まる19年度でも復旧までは20日かかる。

断水率(東京湾北部地震　マグニチュード7.3)
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

湾岸マンションの耐震性は十分な者ではなく安全安心とは言えないみたいだよ。もちろん共同溝も安心できる物ではなく、単なる電線の地下埋没化に過ぎない。

断水率の高い地域は液状化しやすい地域でもある。

断水率(東京都)
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

液状化発生の高い地域
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

耐震性が低く、断水率が高いという事は、液状化で側方流動を起こす可能性もある。

液状化と側方流動
http://sc-smn.jst.go.jp/sciencenews/detail/M110001-008.html

共同溝を神の如く崇める埋立人がいるようだが、
共同溝が無事でも、そこからマンションの躯体まで引き込む敷地部分の
埋設管が液状化で破壊されたらオシマイだよ。

自治体は公道部分の復旧はやってくれるが、私有地に関しては所有者の自費施工。
戸建なら、ほぼ直に接道してるから復旧も容易だろうが、
周囲に広く軟弱地盤の空地を有するタワマンの場合、その修理は相当時間かかるだろう。
給水車から水を汲んで階段で水運び・・・鍛えられていいなぁw

>29
>23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。断水した場合復旧は30日かかると想定されている。耐震化率が48％まで高まる19年度でも復旧までは20日かかる。

ある程度対策した2019年度でも、復旧まで20日もかかる・・・そんな地域のマンションに何千万も払って住む意味があるの？その金被災者に寄付したほうが良いよ。

悪い方向にデータを使うからネガさんと言われる。
ポジさんの場合、
＞断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。
ならば、墨田区なら20％の地域へ、
江東区なら21％の地域へ移り住むべきでないの？
っていうか、再開発地とか新しい上下水道管埋没地なら、その比較的安全なエリアだと思うよ。
だから、何千万も払う価値がある．．．．．．．かもね。

34の言ってる再開発って共同溝のことか？


＞断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。

↑これって共同溝などの埋設管の耐震性が低いから液状化とか側方流動で破壊されて断水するって事。意味分かってる？

＞残りの20％と21％は断水しない又はしにくいってこと言ってんだけど、わかるかな？

全然分からないなあ。液状化しやすい地盤で断水率の高い地域のどこが断水しにくくて安全なのか詳しく説明してくれ。安全だと証明できるソース貼って詳しく説明してくれ。

ちなみに東京都水道局の想定では墨田区も江東区も全域が危険区域になってないか？
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

>>37
新しい情報ありがとう。
江東区でも「真っ白」な地域があったよ．．．良かった良かった。

＞36
＞残りの20％と21％は断水しない又はしにくいってこと言ってんだけど、わかるかな？

これって引き算しただけだろ？断水率と危険区域の割合は全くの別物で江東区のどこが安全でどこが危険だとか特定できない。利口ぶってウンチクたれたら恥かくだけじゃねえの？

墨田区も江東区も液状化発生の可能性が高い地域だら断水率も高く設定されてる。その地域の安全区域や危険区域の割合じゃない。

液状化発生の可能性の高い地域
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

断水率マップ（東京湾北部地震　マグニチュード7.3を想定）
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

とりあえず埋立地からは脱出した方がよさそうですね

昨夜のＮＨＫの特集番組見なかった？
仙台で被災したタワマンが取材され、大地震への脆弱さ・問題点が浮き彫りにされ
周辺地域が断水してなくても、タワマンは断水してしまうという大きな欠点が曝露されてた。

躯体は無傷でも、非常用電源は燃料(＝危険物)備蓄が法律で制限されてる為
一日ともたずに停止使用不能になり、エレベーターは勿論、揚水ポンプが停止。
大きな高置水槽も一日でカラッポになってしまった為、近所は断水してないのに
エッチラ、オッチラ、階段往復しての水運びの日々となってしまったそうな。

これが厳然たる「高層難民」の真実。篭城も無理。

断水率マップって、東京湾北部震源を想定しているんだから、近いところが高いのは当たり前だろ。
立川断層震源だったら違うし、区毎のマップだから、全体が真っ赤で当たり前。
詳細地図のアドレスを教えて貰えると有難いんだけど。

確かに、東京湾北部を震源と想定しているなら、そうなりますよね。
ってことは、どこであろうと、震源地に近ければ断水しやすいと。当たり前の話かもしれませんが。
水道管の老朽化とかそういうのを考慮した地震に対する耐久力のマップなんかがあったらいいなーって思います。

内閣府や東京都水道局が発表した断水率の高い地域は液状化発生率の高い地域。

江東区湾岸の埋立地(豊洲、有明、東雲、新木場、辰巳、東陽町など)は3.11の震度５の揺れで液状化した実績があるから、買う買わない以前に賃貸でも住まない方がいいかも。

江東区発表の液状化被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

豊洲4丁目のマンションの1階部分。地面の陥没。
http://twitpic.com/48rzpu

豊洲５丁目：写真(左)と豊洲１丁目：写真(右)http://farm7.static.flickr.com/6023/5923527861_0406259aee_o.jpg

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/d/540/img_3d6e7f921c226add95228ba67a...

東雲ジャスコ近辺で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/

有明液状化
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

>>42

高層住宅の負のリスクですね。

ところで墨田区・白髭地区にある関東大震災50年周期説で騒がれた当時に施工された白髭の防災拠点。
屋上に巨大な水槽、各所に消防用放水ノズルと徹底的に震災対策をしていたようですが、その後の流れは失速してしまった。

メンテナンスが大変すぎるからではないか？　と。
しかし、老巧が目立って使えなくなると元も子もないけど。

白髭の防災拠点のような場所は本当はもっと整備されるはずだったんですよね。
高度成長期の中、いつの間にか話は立ち消えになっちゃったとか。
すごく予算がかさんだのもあるみたいですが。
震災を機に、公が主体となってそういう整備をしていってくれるといいのですが。

>>47

これには住宅の不燃化を推し進めた方がてっとり早いと判断したこともあるのでしょうか？

白髭の防災拠点の屋上にある巨大な黄色いタンクは良く目立ちますけど。

もしかして建築の高層化が進むにつれて荷重に耐えられない可能性の問題？

ライフラインに大きく係わる断水率はいの一番に考えないとね。マンション雑談ではないのにね？笑

墨田区も江東区も液状化発生の可能性が高い地域だら断水率も高く設定されてる。その地域の安全区域や危険区域の割合じゃない。

液状化発生の可能性の高い地域
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

断水率マップ（東京湾北部地震　マグニチュード7.3を想定）
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

内閣府や東京都水道局が発表した断水率の高い地域は液状化発生率の高い地域。

江東区湾岸の埋立地(豊洲、有明、東雲、新木場、辰巳、東陽町など)は3.11の震度５の揺れで液状化した実績があるから、買う買わない以前に賃貸でも住まない方がいいかも。

江東区発表の液状化被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

豊洲4丁目のマンションの1階部分。地面の陥没。
http://twitpic.com/48rzpu

豊洲５丁目：写真(左)と豊洲１丁目：写真(右)http://farm7.static.flickr.com/6023/5923527861_0406259aee_o.jpg

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/d/540/img_3d6e7f921c226add95228ba67a...

東雲ジャスコ近辺で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/

有明液状化
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

>43
>断水率マップって、東京湾北部震源を想定しているんだから、近いところが高いのは当たり前だろ。
>立川断層震源だったら違うし、区毎のマップだから、全体が真っ赤で当たり前。


↑根拠もなく当たり前だと決め付ける間抜けな発言はやめた方がいいよ。恥さらすだけだから。

断水率が高いのは、内閣府や東京都が液状化や側方流動で共同溝などの埋設管が破壊される可能性が高いと予測したからだろ？

液状化の可能性が高い地域
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

断水率マップ
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

液状化発生の可能性や断水率以外にも様々な危険性がある。

土壌との関連を調査した結果、腐食性が強い土壌に埋設された管路では、布設から概ね50年後の平成30年度を超えると漏水が多発するレベルまで腐食が進行することが予測される。

また、東京都水道局のホームページを見ると、京浜東北線を境にして東側の地域が腐食性の強い地盤であることが確認できる。

腐食性の強い地盤(東京都水道局)
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...
東京湾岸スレでは主旨の異なる立川断層の話を持ち出す人がいるが、首都直下地震だけでなく立川断層や三浦断層を考慮に入れても、江東区湾岸などの埋立地は強い揺れで被害を受ける可能性が高そうだよ。江東区湾岸などの埋立地は震度５の揺れで液状化したという負の実績があるから。

区部直下地震、多摩直下地震の震度
http://farm7.static.flickr.com/6201/6069854907_8916071748_o.jpg

地盤の揺れやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

ちなみに一度液状化した地域は再び液状化する可能性も高くなります。
http://ocky.blog129.fc2.com/blog-entry-333.html
また東京湾岸地域では液状化による側方流動や海上火災が起こる危険性も考慮に入れる必要があるでしょう。

臨海コンビナートの危険性と耐震対策―首都圏直下地震における防災の盲点
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol-fukkou/opinion/110530.htm

防災減災の科学　液状化現象と側方流動
http://sc-smn.jst.go.jp/sciencenews/detail/M110001-008.html

側方流動による基礎杭やライフライン埋設管等の被害
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

露骨に怖いデータが書かれるとレスして上げたがらないな、ウメタテチームw

本当に埋め立て地は怖いなーって思い直しちゃいました。
液状化とか、ただ水が出るだけじゃなくて、基礎にダメージ与える場合も多いから、やっぱりこれから引っ越すなら、よりリスクが少ないところの方がいいのかなーと思います。

3.11の地震の時にほんの数時間だけガスが使いえない状況になったのですが、それだけでも結構不便を感じましたからね、「もしこれが電気だったら」とゾッとしました。
その程度でアタフタした身としては断水なんて事になったら一体どうなってしまうんだろう。
断水の可能性というリスクはできるだけ避けたいですね。

地震の時うちは電気が翌朝まで止まりました。真っ暗な中、水だけはつかえたので助かりましたが、あれで水もなかったら・・・と思うと怖いです。一応ペットボトルで水を数ケース用意してますが、もって数日分。電気はなくてもどうにかなりますが、水は絶対になくてはならないもの。断水はしてほしくないなと思います。

＞露骨に怖いデータが書かれるとレスして上げたがらないな、ウメタテチームw
あいかわらず見えない敵と戦っていますね。
このスレも「23区」のスレなのに、特定地域のみの話題になるから参加者激減。
そして真面目なスレだったのに、雑談カテへ．．．所詮「雑談」。

被災地で今でも苦労されている方には申し訳ないと思いますが、出来れば毎日配給の水を汲みにいくというのは避けたいですね。
確かに液状化の復旧からはじめたらすごく時間かかりそう。都内に住む限りは様々なリスクを完全には排除できないけど液状化についてはその中でも避けやすいリスクなのかも。

最近まで検討していたリバーサイドのマンションは、
川から直接水をくみ上げて、それを大きな浄水器で濾過して飲み水にする、なんていう装置がありました。
十分飲み水にできる品質になるそうで、
そういう水の確保手段もあるんだなと思いました。
結局、もろもろの事情によりそこの検討は諦めたのですが、とても勉強になりました。

地中埋設の上下水道が破壊されると工事に長期間かかるのはもちろんですが。

建物内部の配管破壊も恐ろしいと思いますよ。

オフィスビルと違って、修理しにくいですから。
簡単にいえば直すことを前提に設計されていません。
耐震化の基準が決まったのもやっと最近です。

建て替えするほどの修繕費になるかもしれません。

共同溝は耐震化されているから大丈夫だとは聞いたことがあるのですが、
確かに建物内の配管の破損は怖いですね。

特に部屋の中をとおっている配管が破損したら
部屋が使えなくなりますね。

そっか、水道管って地中に埋まっているのだけじゃないんですよね。なんとなくマンションのところまで水が着ていれば大丈夫と思っていたけど、停電になったら水って高層階使えるの？
しかも配管のリスクもあるし・・・マンションに住むこと自体大丈夫かな、ってちょっと思ってしまった。

うーん、そんなこと言ったら戸建だって一緒だよ、配管に関しては。
戸建ってそれに基礎って支持層まで杭売っていないから地震に強いとは言い切れないし。
それぞれにメリットデメリットがあると思うよ。
自分のニーズに近い所を頑張って見つけるしかないね、、家さがしは。

なんだかんだ喚いても湾岸団地を擁する江東区は断水危険度トップクラス
高層マンションで長期間断水なんて・・・

高層マンションで確かに長期間断水したら大変なことになりそう。。。お水給水所に取りに行ったり、買ってきたとしてももし電気も一緒にとおってなかったりしたら、上まで自分で階段登ってあげるしかなくなるし。
ん～そう考えると、やっぱ低層階かな。

水道水も結局モーターが動いてこそ出てくるものだから
停電等あるとかなりキツイですね・・・。
水を数リットル持って階段を上がるのって自分は10階くらいまでが限度かな。
1日に家族が必要な水量を思うと想像を絶してしまう。

最悪の事態ばっかり考えていると日本に住む場所が無いようにも感じちゃいますよね。実際問題として都内を離れることはできないので、その中で避けられるリスクは避けていきたいと思います。
結局は地盤の良い場所にある低層マンションを選んでいく程度になってしまいそうだけど、それでも通勤などの利便性を無視はできないしマンション選びに関しては今まで以上に勉強が必要ですね。

水回り工事は建物より金かかるかも。
上下水の耐震化工事なんてザワザワするわ。

断水のことを考えると、水を備蓄しているマンションが魅力的になってきますよね。
一世帯５日分の水は備蓄しています。とか聞くと
いいなって思います。

自分の家で備蓄していればいい話ですが、場所も取るしなーとか考えちゃいます。