埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

施主が「いいなりになると」ではなく「こうしたいという意思表示ができなければ」だと思うが、
41の言うとおり、「ここはこうしたい」「この位置に玄関を」など希望をはっきり言えば、
出来るのであればやってくれるし、出来ない場合は「出来ない」と言ってくる。
他の部分との兼ね合いで「それはやらない方がいい」ということもあるから、
「出来なくはないが、こういう理由でお勧めしない」ということもある。
基本、施主の希望第一だから、たいがいのことはできると考えていい。
（その分費用がかかるけど。）
施主希望を第一にするから、施主がちゃんと勉強しないとダメっていうのもある。

現在ベース基礎が終わった所みたいなのですが、
添付写真のように立ち上がりとの鉄筋部分を中心にコンクリートのヒビがあります。

また立ち上がりとの接触部分だけコンクリートが荒いのですがこういうものでしょうか？


ちなみに昨日写真を撮った時は誰もいなかったので養生中だと思いますが、
養生シートなどは何もありませんでした。

↑気にしすぎ。全くヒビの無い基礎なんてあり得ないよ
養生シートはこの時期大雨予報でもない限りすることはない。
逆に晴れて暑い日は水を掛けてあげた方が良い。

>>43

あー、全然問題ないですね。
硬質注型材ってのは何にしても亀裂入りますからね。
気になさる必要は無いですよ。
うちもそんな感じでした。

その位は、あたりまえ。県民共済住宅の価格は、一流HMの1/3ですよ。費用対効果を考えてみてください。ワーキングプア製造会社・デフレスパイラルの元凶。誰もあなた方の良い家を造ろうなんて思ってないですよ。目に見えないところは、手を抜く。あなた方の仕事でも同じでしょ。いくら良い技術を持っていてもそれに値する金銭が支払われなくてはね。監督は知識が無いから何もわからないし、知識があっても、毎日すべての現場を一日中監視するのは無理ですからね。現場を軽んじている経営者がノサバッテ居る会社なんかではそれなりの物しか出来ませんよ。････。

メールで質疑応答してくれないのが不便すぎる。

毎回こういうネタでるけどさ、県民のおうちが仮に1000万。Ａ社が2000万。

県民の取り分＋実費700万、大工さんに300万
Ａの取り分＋実費1500万、大工さんに500万

かもしれないし、

県民の取り分＋実費700万、大工さんに300万
Ａの取り分＋実費1700万、大工さんに300万

かもしれないし。

そんなの、各社に精通してなきゃぜったいわかんないんだから、どうでもいいじゃん。

県民が安いのは、広告費用などを排除した結果なのかもしれないし、大工さん泣かせなのかもしれない。
ホームメーカーが高いのは、大工さんの賃金がよかったりいいものを使っているからなのかもしれないし、莫大な広告費用のせいなのかもしれない。

自分が納得した家がたてば、どこでたててもいいじゃん。

そんな我が家は、手元にもう一軒建てられる現金を残すために県民を選びました。

メールの質疑応答できないのが不便って言うのは、まったく同感。

私もそう思います

大手はショールームや宣伝などで値段にのせてきます
それが無い分、県民は良心的な価格になると思います


高ければ良いものという考え方もありますが、ちょっとねー
今の時代、安くて悪いものがこんなに売れている事は無いような気がします

つまり大手と県民も大工がもらう手取りは違うの？

そんなことは大工さんに聞いたらどうです？
私も54、55さんの意見に同意です。
これだけ着工数が多いのは安くても良いものの証拠でしょう。

現在建築中だが・・・・
価格の割りに良い材料を使っているのは事実。
但し旭化成のへーベルハウスやセキスイと比べると劣るのも事実。
これは工法も違うし価格も半値だから仕方ないことだけどね。
大手ＨＭの場合は価格の４割は営業費だと考えた方がいいよ。

上の続き
コストパフォーマンス考えるなら県民が最強だと思うよ。
一番良いって意味じゃなくてコストパフォーマンスね。

コストパフォーマンス＝費用対効果、ね。
これ、言い得て妙だね。
だが、大手ＨＭがいい材質のモノを使ってるか、というと疑問だね。
県民と同じ木材系ＨＭでも、品質を開示してるとこないでしょ。
まあ、間接費項目に入る「サービス」は断然、全く、話にならないぐらい違うのは確かだけどね。
施主＝殿様になりたければ、大手ＨＭがいいでしょう。

へーベルがＦ－２２ラプター（２００億円）、県民がＦ－３５ライトニング（７０億）

↑わかりにくいわ！！w

ウッドワンで聞いたけど　ローコストメーカーのドアは５万円位　大手ＨＭでも１０万　県民のドアは１３万のドアを使ってるそうです。県民さんは標準でも良いものを使っているから　オプションで変更しないほうが良いですよ　標準からオプションにかえるとランクを落として追加料金をいただく事になりますから　と係りの人は申しておりました。それからサンウェーブの係りの人は　県民さんはうちで卸した値段でお客様に提供しているとも申しておりました。　大手ＨＭと比較しても　材料が劣るとは思えませんが　住まいの参観日で大手ＨＭの家を見学しても　私には違いがわかりません。

イナックスもタイルは県民価格で出していると、近所では最近タイル張りを見かける

県民のタイル貼りあまり見たことないから興味ある。
どっかに参考になる外観ないかなぁ。

ダイライト工法に変更出来るから、大手と同仕様になるよ

ベタ基礎だし、瓦だし大手より良いと思いますけど

どうですか？

>>65
うちの近くにありますよ。
でも場所をいうのはどうなのかな・・。
県民に聞いたら近場で紹介してもらえるんじゃないですか？

>>67
県民は外壁貼ったあとの現場は紹介しないですよ。

県南だとタイル張りを見かける。
特にイナックスの戦略商品だとサイディングに毛の生えたオプション費用かも

光セラより、タイル貼りのメリットはあるか？

見た目だけだと思いますが、対効果費は？

県民共済住宅って施工はあらゆるハウスメーカーに頼んでるんですか？

あるハウスメーカーの営業マンがそう言ってたのですが。

＞71さん

ということは、あるときは鉄骨の家がまたあるときは超高気密高断熱の家が、なんと坪単価34万円ほどで建つのですね！
いやっふー♪
一つだけ言えるのは、そういう他メーカーの中傷（？）をするような会社では建てない方がいいですね。

>>72
別に>>71は中傷してるわけではないと思うが。


>>71
施工はハウスメーカーではなく県民と提携している施工業者です。

外壁張った後の現場も紹介してますよ。私はそれを見てタイル張りにしました。タイルタイプのサイディングは、タイルと比べて味わいが劣ります。
県民のタイル張りは施工業者が上手いので綺麗だし格安ですよ。

>>71です。

そうなんですね。
なんかハウスメーカーの営業マンを夫にもつ友人も以前同じことを言っていたのを思い出しまして・・・でも普通に考えたらそんなわけないですね。

来月の上旬にいよいよ契約の者です。

事前に見積書や契約約款などをもらって眺めているところですが、特に「こういうところを確認すべし」という
点はありますか？

あと、仕様がほとんど決まってしまって、ショールームなどにほとんどいかなくなってしまったのですが、この時期に皆さんはどんなことをしてました？？


アドバイスよろしくお願いします。

ダイライト工法にした方が良いと思いますが、いかがですか？

>>77
見積書は絶対に間違いがあるものだと思ってチェックしておいた方がいいよ。
例えばオプションにしたものに関して標準分が減額されているか？
料金の計算方法が一律なのか延べ床面積での計算になるのか？
延べ床面積での場合その床面積の数字が合っているか？

・・・当方の場合は上記で間違いがあったよ。
事前に間違いを発見した場合はすぐに担当設計士に連絡して契約日までに修正しておいてもらうってことだね。

現在、新規で申込みした場合、着工までどのくらい掛かるのでしょうか？

↑担当する設計士による
仕事の遅い設計士だと時間がかかるよ
ちなみに当方の場合は色々あり予約から着工まで８ヶ月。

建築中のものです。

契約後に見積の誤りに気付いた場合、最後の精算のときに訂正してくれます？

あと、部屋と部屋の間仕切りは断熱材を入れるのでしょうか？

よろしくお願いします。

↑勿論間違いがあったときには最後に払い戻しとかあるよ・・・当たり前だよ
部屋と部屋の間仕切りには断熱材は入らないよ
ＯＰで対応可能だけどね

83ｻﾝ

回答ありがとうございました。
そうすると、標準仕様では部屋と部屋の間仕切りには何も入れないで、石膏ボードを付けるだけなのでしょうか？

遮音性とかは問題ないのでしょうか？

よろしくお願いします。

↑そういうことだよ。
遮音性・・・まだ住んでいないから分からんよ。
部屋の間仕切りに断熱材が入っているからって遮音性がどれほど高くなるのか？？？
そこまで気にする人はＯＰで入れればいいだけの話。
ＯＰ料金も大したことないだろ。

はじめまして。土地のローン借り審査中→決まり次第申し込み県民共済で申し込み予定です。
これから色々アドバイス等よろしくお願いします。

建築された方のブログみてると、マイホームデザインなどで自分で間取りを作成し、打ち合わせに持っていく方が多いようですが、みなさんいかがですか？
イメージが固まっていればそれを伝えるだけでも大丈夫でしょうか？
デザインなどあまり得意な分野ではないので…

あと、８月の仕様変更あるか知っているかた教えて下さい

>>86さん
大丈夫ですよ。ただ、県民の設計士さんはちょっとセンスないかもですが^_^;
納得いくまで何度でも書き直してもらいましょう！
この板の間取り相談スレもありますよ。

>>87さん
ありがとうございます。建築中の方にそう言っていただけると心強いです。
これから色々よろしくお願いします

ダイライト工法にした方が良い、オプションで耐力面材仕様に出来るから、大手と同仕様になるよ

>>79さん
77です。ありがとうございました。
間違いがあるということを前提に、しっかり確認します。

県民共済住宅に詳しい方へ
教え下さい。
予約した後、Plan作成時に納得がいかず、契約しなかった場合、ペナルティはあるんですか？

＞91さん
私はその質問を予約の際に直接しました。きいて悪いことじゃないので、91さんも直接きいてみたらいいと思います。
そのときの回答は、段階によっては、実費にて清算させていただく場合もありますとのことでした。相手を働かせるのですから、当たり前のことだと思います。
私は契約したので、詳細はわかりません。

県民はほっといてもお客さんがくるから、去る者は追わず。
実費清算以外はないと説明された記憶があります。

測量の時点では請求されないが
地盤調査を行うと４～５万円かかるんじゃなかったか

実費ってどの位？
測量は土地家屋調査士で行うと十万近くするけど確定測量は二十万以上だし
ボランティアしゃないから人が動くにはコストに跳ね上がり、他の人に迷惑がかかるからね

それはそれで設計士のレベルアップは望めないのかもね。

契約をしなかった場合、ペナルティに関しての質問をした者です。ご意見を下さった方々、ありがとうございます。

建築士のレベルアップが望めないから、最初から相談しないでください

契約しなければ実費のみです。
地盤調査は４万程度だったと記憶しています。

県民共済住宅で建てた場合、ＬＤＫを１階、洗面台・洗濯機・風呂を２階に持ってくることは可能でしょうか？

費用はどのくらいアップするか知っている方いたら教えて下さい！！

みなさんローンは埼玉りそな？

モーゲージ系銀行フラット35で組みました。書類作成、銀行とのやり取りなどめちゃくちゃめんどくさかった。

>100さん
オプションの明細には2階浴室ニ万円弱加算となってますが、洗濯機・洗面台はわかりません。
給排水の配管も別途加算かと思います。

3階建ての場合は近隣住民の承諾書が必要みたいですが、承諾書は自分で近所の方からもらってくるんですか？ それとも業者が取得してくれるんですか？
詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい！

>103
自分でもらってくるのですよ。
過去レスで二人ぐらい、ご近所さんがハンコくれないと言う人がいたような・・・うろ覚えですけど。

↑アンカー間違えました、＞104さんでした。

３階建承諾書は　「粒あん」さんのブログに詳しく書いてありますよ。

＞106さん
＞107さん
ありがとうございます。
自分で承諾書もらうのは難しそうですね。

↑承諾書なんて自分で書けばいいのですよ。
印鑑だって１００均で売ってますからね

私文書偽造は違法とちゃうの？

↑バレればね
県民じゃそこまでチェックして無いよ

自分は県民で2階建てだったけど、3階建てだったら自分で書いちゃったな。
別に法的に必要なわけじゃないし、お隣さんだって県民共済は3階建てに承諾書を取ってるなんて知ってるわけ無いし。

それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？

なんか各建材メーカーのカタログが変わったな、来月で９月だからだろうけども
県民標準仕様の内容も連動して変わるなこりゃ

上の粒あんさんのブログ見たけど、承諾書の所から1年以上放置ですね。
もしかしたら承諾書書いてもらえなくて建築を断念してしまったのかも。

最初から自分で書いちゃえば良かったのに。
だって他人のせいで建てられないなんてこんな不条理なことはないよ。

>>112
>それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？
山ほどいるっしょ。

私もブログ見ましたが、承諾書になんで県民の社名が入っていないんでしょうね？
あれでは、あやしげに見えてしましますよ。

私も粒あんさんのブログ見ました。
あの承諾書で近所から了承をとってこいというのは無理だとおもいます。
県民共済の事務的（冷たい）なところが感じられますね。しかし粒あんさんはどうなったんでしょうね？

109さん
私道の掘削承諾書を偽造して裁判になった人もいるからね

>>119
いやいやいやいや、それは法的に問題あるからね。

でも　法的に問題なく　３階建て建てる事可能なのに

承諾書ないと建てれないなんて　有る意味　ヤダよね

それが建ててやる条件なのだから　しょうがないと言えばしょうがないが

ここ以外の工務店がしっかり安心なら良いのにね？

３階建ての承諾書の件ですが

建てて住む前からお願いできず

まして偽造するようなら

これからの隣人トラブル必至ですね

長い間住まれるなら

円満な対応を期待します

あのね、県民の３階建て承諾書は法的に必要ないものなのだよ
こんなものを偽造しても罪にはならんよ

３階建て許諾地域で３階建て建てるのは問題ないけど、
他人の氏名が必要なその承諾書を偽造するのは私文書偽造にあたるので
立派な犯罪ですよ。

粒あんさん、結局他のHMの3階建てにしたのかな。

承諾書を書いてもらえなくて泣く泣く割高なHMで建てることになったなら、住む前から隣家と一生しこりが残りますね。
かと言って土地を手放すわけにも行かないし。
私だったら普通には付き合えないと思います。

県民の部屋の高さって、他のハウスメーカーに比べて、標準的ですか？

今建築中の者ですが、クロスをはった状態で見に行ったら、すごく天井が低く感じて。

建具などが入ったらまた雰囲気変わるんでしょうか？教えて下さい。

↑２４００じゃなかったっけ？
２階建てと３階建てでも違うしな

こういう公の場所で
「バレなきゃいい」とか「印鑑百円で売ってる」とか「県民じゃそこまでチェックして無いよ 」とか
違法行為を助長するような事を書いたらいけませんよね。
承諾書の是非と私文書偽造は全く次元の違う話ですから。

そんなことがまかり通るような掲示板であれば、
今後、情報提供の場としての価値が下がりますし、
情報提供する方の数自体が減ってしまうんじゃないでしょうか。

>>126
県民の天井高は2450で、標準的な天井高が2400です。
標準より高いですよ。
天井が低く感じるのは部屋の広さ狭さも関係しているのではないでしょうか。

オプションで折上げ天井も出来る
オプションで長い柱を入れられる
天井高く出来るだろ

>126さん
某大手木造HMは2400と言ってました。
県民は129さんの言う通り2450です。
基礎だけの状態のとき、我が家小さっと思うのと一緒かも。

うちは展示場で他のHMの2600の天井をみてオプションで2600にしました。玄関はわざと2450のままなので玄関からリビングに入った時に余計に高く広く感じますよ。建築中とのことでなんとも。

特別低いわけではないんですね。
ありがとうございました。
出来上がって、低く感じないように願ってます。

三階建てが可能な敷地はさぞかし深い価値があって資産価値があると思う。
川口市の芝あたりの狭小地はもっと狭いし。

125さん
たしかに近隣の住民は承諾書に署名する義務はないですからね。
粒あんさんが判子代を出すなら話は変わるかも。判子代を加えても他より安ければ

3階建ての承諾書は県民共済か請負業者が一緒に了承をもらいに行けば、近隣住民からの理解もえやすいと思うが。3階建ては他のHMで建てた方がいいかもね。

野中の一軒家か、最北で誰の日照も邪魔しない限り、三階建ては建てない方が無難。
承諾書くださいなんて言えないよ、常識人だったら。
でも、三階建てって結構あるけど。
建てたくても我慢したり、泣く泣く他HM選んだ人が多い中、我侭な奴が結構いるってこと？

みんな作業中に現場に行きました？

なんか、邪魔かなーと、思い行きづらい。

↑普通は行くでしょ
最低でも週に一度は行ったほうがいいよ
間違って納品されているものがあったりしてそのまま取り付けられたりするからね
大工さんも図面で分からないところとかあるらしく施主に確認しながら作業したいみたいだよ

建築中のものです。
仕事終わったあとに見に行くことがあるのですが、作業が終わったら鍵を掛けるようになったため、中を確認できません。
鍵を借りたりできるのでしょうか？

↑監督に言えばコンスキーを送ってくれるよ
但し時間かかるけどね・・・・１ヶ月くらい