上階からの落下物

＞「１F同盟」
、うけました（笑）

当方は３階の物件を希望している者ですが、
うっかり洗濯ばさみなぞ落として１階の皆さんにご迷惑をかけないよう、くれぐれも気をつけるつもりです。

まして敷布団など落ちてきたら、シャレになりませんしね、本当に。

ベランダ用の芝、いいですね。うちの庭はタイルのようなのですが、ベランダ用の芝
置いてもいいなら考えてみようかなと思いました＾＾

＞06さん
私も今の住まいの眺望には2日で飽きました〜
都心のタワーマンションの上階とかだとまた違うんでしょうね。
落下防止用ひさしって特に心当たりがあるわけじゃないのですが、よくガレージに
ついている様な透明の素材で、奥行き５０ｃｍ位のものがつけられたらいいのになぁ
と勝手に思っています。無理な気がしますが。
近所のマンションでは運動会でくぐるような網がはりめぐらしてあって、ちょっと
びっくりしました。
私自身は日当たりはあんまり気にしないんですよね。変わってると思いますが。
まあでもベランダには日が当たったほうがいいですよね。
引越し後１Ｆ同盟のようすとかまた情報交換させてください＾＾


22さんみたいに上の方が気をつけてくださるとありがたいですね。

ところで、よくベランダでの布団干しってききますが、手すりにかけたりするもんですか？
ベランダの外がわって汚れがつきそうな気がするんですが。

＞２３さん
＞ところで、よくベランダでの布団干しってききますが、手すりにかけたりするもんですか？
「布団を手すりにかけること」は、現在ではどのマンションでも管理規約で禁止となっているようです。
理由は、「美観を損ねる」そして、
「落下した場合、下の人が危ない」
ということのようです。

しかして実際には、お日さまの光に直接お布団を干したい！という人間の欲望もいかんともしがたいものとみえ、
規則を破ってベランダでの布団干しを敢行する困った御仁もいるようで、
ここe-mansionをはじめ関連掲示板でたびたび議論の的になっています。
厄介な問題のようです。

まあ数十戸も集まればいろんな価値観の人がいる訳で、残念ながら中には
やったもん勝ち的発想の方もいらっしゃいますよね。
ここら辺が集合住宅の住環境が低く評価される理由の一つなのでしょうが
そうは言っても少しでも良好な環境を維持しようと思ったら組合などで粘り強く
管理規約の遵守状況を確認し合い、問題があれば住人全体で議論を繰り返す
という姿勢が必要なのでしょうね。

１階の庭つき住戸の方がどろぼうにはいられる率はたかいのですか？

１階の専用庭付きに住んで約１年経ちますが、快適ですよ〜
年末に雪が積もったので雪だるま作りました（笑）
落下物は入居してすぐの頃に新品の洗濯バサミ、タオル、５００円硬貨くらい。
布団を手すりに掛けて干すのは禁止されています。バーベキューも禁止です。

組合発行のお知らせには住民の要望に対する回答が書かれています。
要望は紙に書いて随時組合専用ポストに投函します。
これくらいは普通どこのマンションでもやってますよね？

話がそれましたが落下物はなくなりました。私も最初は心配でしたが
今は休日、芝生の上に寝っ転がって最高です！
どろぼうですが、１階は少ないですよ。最近は防犯システムが入ってますので
そういうマンションなら心配いりません。ドアを開けたりベランダの窓を開けると
警備会社が駆けつけます。
でも２回以上だとシステムがない場合が多いので逆に進入し易いです。
オートロックのマンションだと玄関に施錠し忘れてる人多いようです。
専用庭から侵入することは不可能に近いです。現在は1.8Ｍが基準だと
思いましたが、その柵を乗り越えて庭に入りハンマーでガラスを割り開けた瞬間に
警報が鳴り響き数分で駆けつけた警備員に取り押さえられるというリスクを
考えたら、２階以上が狙われ易いようです。

芝生があるお庭いいですね。うちのマンションの庭は土だけで殺風景です。何か木を植えたいですが,上の
階の人ところまでのびたらどうなるのか心配です・・・
ちなみに、バーベキューはうちではたまに庭でやってましたよ。

27さんのようなお話を聞くとうれしくなります♪

上のほうで出てきたベランダ用の芝生、探してみましたが高いですね〜
何十万もかかってしまう・・・
主人にも手入れが大変だと言われました。でもやっぱり芝生あこがれますね。

そうそう、落下物についてはベランダからの出入り口の部分に、アーチを置いて
つるバラでも這わせようかと思っています・・・
良くない、良い、などのご意見あったら聞かせてください。

専用庭の使い方あれこれおしえてください

トピ主さんは入居はこれからなのですね？
いろいろ心配なさる気持ち良くわかります。私の物件は専用庭に天然芝が張ってあって実はこれが悩みの種だったんですよ（笑）
入居したては芝はまだらだったんですが、夏には２０センチも延びてしまい芝刈り機とバリカンを買う羽目になりました。

毎週炎天下の中、芝刈りやってたんですけどね（笑）でもホームセンターの６０００円くらいの手押しの芝刈り機で２センチ丈に簡単に刈れるので結構面白がってゴロゴロやってました。

最初は恨みましたよ。なんで芝生なんか植えるんだって（笑）
今は少しずつ剥がして、家内の好きなガーデニングや私の野菜作り（とうもろこしやネギ）に変えています。
バラはパスカリとか好きなので植えたいのだけど、どうやろうか検討中です。

30さん＞
専用庭はあくまで共用部なので、使い方は制限されています。火災などの場合避難経路
として物置とかバイク？とか簡単に移動できないものは遠慮した方がいいでしょうね。
花を植えたり、簡易プールを使うのは問題ないです。
メリットとしては布団を簡単に干せる、大地震などのときに簡単に避難できる（エレベーターは
Ｓ派を感知すると・・震度５程度で動かなくなります）、外部に繋がっていれば駐輪場の費用がかかりません。

スズメやムクドリがしょっちゅう来ます。枯れた芝生でなにかを突っついています。
窓を開ければ地面に出れるし、１階は便利だと思います。

大地震ですが、、これが怖くなって上層へ引っ越しました。1階ってつぶれそうで・・。
心配ではないですか？

１階に部屋が多い（柱が多い）マンションは丈夫な方だと思います。

＞３１さん
「花を植えたりは問題ない」とのことですが、管理規約でＯＫなんですか？いいなー
うちは地植えはＮＧです。あくまでも共有部分なので
いざというときに簡単に撤去できる形にしておかなければならないと。
まあ、「植えて良い」と言われても、土壌の質にもよるでしょうけどね(^^;)

＞３２さん
地震が心配とのこと、私は逆の考えです。
上階の方が揺れは大きいですし、聞いた話では鉄骨のつなぎ目部分が一番危ないらしいです。
（鉄骨の種類によりますが、３、４階ごとにある場合が多いとか・・・）
後、地震ではないですが火災などの時に避難経路が確保できているのは安心ですね。

専用庭はあくまで共用部なので、使い方は制限されています
とありますが、共用部？前の庭は、みんなで使用されても文句はいえないのですか？

>32さん
大地震で１階が崩れたら上の階はどうなるのでしょう？１〜４階は上階と比べて丈夫に造っています。鉄骨で支えているからです。高層階は軽量鉄骨で造ってマンション全体のバランスをとっています。
免震構造なので上階の方は揺れを感じますが、揺れることでバランスをとっていますので心配しない方がいいです。

>34さん
管理規約では移動できないものとして物置、クルマとか書いてありますが、植栽はＯＫです。
もっとも本格的に池を造ったりのガーディングはＮＧです。花は地植えでも問題ありませんよ。
作物はとうもろこし作りましたが２０本作ったらＮＧかも・・・でも専用庭で２０本実らせたら私はその方を尊敬します（笑）

>35さん
どこの庭かな？一つずつ整理していくと、本来はベランダも共用部ですが最近は専用部として解釈されています。
規約には一定の基準が書かれてありますが、専用庭と違いテーブルなど置いても問題ないです。
超高層マンションは洗濯物を干すことも禁じていますが・・・
専用庭の前の庭？はもちろん共用部ですので、マンションの住民なら誰でも使用していいのではないでしょうか。
しかし専用庭使用料を貴方が払われている場所でしたら、使用権は貴方にありますので文句言っていいです。

犬の放し飼いができるから、専用庭はいいね

>>37
イヌの放し飼いどころか、犬小屋を置いてつないで飼ってもダメでしょう。

そうそう、避難用の扉のある角部屋の専用庭は、絶好の犬小屋置き場になるんだけどね。
専用庭から直接散歩にいけるし。もったいないよねー。

放し飼いはだめなんですか？

だめでしょう。
ルーバルでもだめよ、もちろん。

まだルーバル最上階ならわかりにくいけど、1階は上からチェックはいるからね、、、残念。

庭に放し飼いなんかしたら、速攻で注意されちゃうんじゃない？
犬小屋も置いたらダメ、ってことになってますしね〜
まあ、動物は好き嫌いがあるから仕方ないんでしょうな。
個人的には「犬は外の犬小屋で！」と言う考えなんだけどね。

昨日、近所のマンション前を通ったら２階の住民が手すりに干した布団をバンバン叩いてた。
・・・あの真下に住んでたらとってもイヤだなあ・・・(>_<)
庭に布団干せてラッキー♪と思ってたのになあ。

手すり？にほせないので、下にバンバンしたほこりはおちてこないのではないでしょうか？

それは落ちてくるでしょう。
安い１Fに住んでるんだから当然のリスクじゃないですか。
少なくともうちは気にせずバンバンしています。
1Fの方も気をつけて外には物を干さないようにしているようです。

46さんの
当然のリスク
っていうのは違うと思う。

安いから当然って・・・
あなた性格悪いね。
好きで１階に住んでる人もいるでしょう。
１階の方は気をつけてほさないんじゃなくて、上にあなたのような非常識な人が
いるから干さないんじゃない？

あなたは自分ちより高い部屋に住んでる人にだったら迷惑かけられても何も言わないわけね。

＞安い１Fに住んでるんだから当然のリスクじゃないですか。
＞少なくともうちは気にせずバンバンしています。

わー、言われちゃった〜〜〜
とりあえず46さんがウチの上階の住人で無くてヨカッタなー(^^;)
ちなみに布団をバンバン叩くのは意味無い、ってーのは最近では一般常識。
綿が切れて埃が舞ってるだけで、布団の寿命を縮めてるんだそうですよ。
布団を干したらそおっと埃を払ってあげましょうね〜

そんな1階に好んで住んでくれる人がいるからマンションの皆は感謝してるんですよ。
エレベーターも使わなくてもしっかり管理費払ってくれてるし。1階様様と思っていますよ。

>46
"高い”部屋に住むお金があるなら、ホコリいっぱいのベランダ手すりなんかに
お布団干さずに、羽毛布団に乾燥機のほうがよろしいですよ。
お高いベッドをお使いでしたら敷布団もいらないですし。

51さんは1階の人ですね？しかしそりゃあ1階と最上階は大きな面で違いはあるけれど、
マットレスよりも布団が好きなお金持ちもいるでしょーし。

１階じゃないです。
でも次移るなら１階もいいなぁと思いこのスレを覗いてます。
お布団好きな方がいるのは当然ですが、手すりにお布団干すのが規則で禁止されていたとして
でも手すりで干してない布団使うのがが嫌なら、そういう選択肢もあるってことです。

私は今15階に住んでいて、下には専用庭はないですけど、手すりにものは干しませんし、
ゴミも落としません。それが普通じゃないですか？

例えば同じ5000万出して、最上階に住む人もいれば、1階に住む人も、中間の階に住む人も
いるでしょう。
いろんな階を好む人がいるから、マンションって成り立つんだと思いますが。

06さんは冷静なレスなさってて尊敬します。ちょっと感情的な事書いてしまい、恥ずかしいです。
以後慎みますね。

>50さん
上層階よりも下層階が好きな金持ちだっているでしょう？（いないか？（笑））
１階購入者だからって下に見てるのは違うのでは？

>52さん
>マットレスよりも布団が好きなお金持ちもいるでしょーし。
そういうことではなく、お互いの思いやり、気遣いが重要だと思いますが・・・。

１階の住民ですが、私はなるべく上階が希望でしたが家内の意見で、気軽に布団を干したい
の一言で１階に決めました。でもメリットは住んでから分かったみたいで、庭に鉢植えの
花を置いたり、洗濯物は干しますが未だかつて布団を干したことないようです。

１階に住んで最初の頃は、落下物が気になりましたが芝刈りをしたりするとき以外は
テラスにテーブル置いて（夏は日傘＆蚊取り線香が必要）ビールを飲んでくつろいでいます。

1階は蚊との戦い（笑）だと思っています。洗濯物干すのも真夏では長袖、長ズボン着用は
当たり前。落下物より目の前の敵（笑）から身を守るか！の方が大変(^^;
でも冬の間に力を蓄えて（敵＝蚊も一緒か？）頑張って花を咲かせてみたいです。

まあ人より上の階に住んでいる事が自慢になるというのはかなりイタイ事ですが
それと他の人に迷惑をかけないという事はまったく別の話ですな。
ベランダに布団を干しているマンションは資産価値が低いという偏見があるのも
社会性に欠ける住人が多いのでは？という意識が働いている表れですよ。

１階だろうが20階だろうが、好きな場所に住んでるんだからいいんじゃない？
資産価値は布団干しくらいで変わりません。
マンションの資産価値は立地、耐震性能、間取り、デベロッパーで決まります。

あまり上だ下にこだわるのどうかと。

上にこだわる人は裏を返せば立地、耐震性能、間取り、デベロッパーに自信が無いとも言える訳ですが。

マンションの資産価値に一番重要な「管理」が抜けてます。

他人に迷惑をかけても平気な家が多いなら、相当評価低くなりそうですね。

>58
>資産価値は布団干しくらいで変わりません。
中古市場では敬遠されます。
そのマンションの住民のモラル・レベルを推測するには
自転車置き場の使い方とバルコニーの手すりへの布団干し
BS・CSアンテナの取り付けで判断することができます。

>60さん
確かに「管理」を抜かしていましたm(__)m

マンションの資産価値は立地、耐震性能、間取り、デベロッパー、管理会社で決まります。
訂正いたします。
61さんのご意見も大変参考になりました。そこまで気が付きませんでした。
ありがとうございました。

うっかり書き込んだ一言で、何だか話が色々発展してきてしまいましたね(^^;)トピ主様ゴメンナサイ！
ま、とりあえず「集合住宅のルールを守る」ことのできるモラルある住人が集まるような
マンションに住みたいですよねー、と言うことで。

＞56さん
「1階は蚊との戦い（笑）だと思っています。洗濯物干すのも真夏では長袖、長ズボン着用は
　当たり前。落下物より目の前の敵（笑）から身を守るか！の方が大変(^^;」

そうそう、虫が苦手な人には１階は不向きですね。
昆虫自体は好きなので、庭にいろんな虫が来たら楽しいな、と思ってたりもしますが
まあ蚊取り線香のかほりもなかなか風情のある物ですよ〜〜（と、コレはちょっと負け惜しみ（笑））
でも、長袖長ズボンで居なくちゃならないほどすごいんですか？
ウチはそこまですごくないけどな〜。何処かに水たまり（池や沼含む）がある？？

そうそう、虫が苦手な人には１階は不向きですね。
>ほんとにそうですよ。（1っ階経験者）夏にはヤスデ（ミニムカデみたいな。。）が大発生して
ベランダに木の葉？というほど辺り一面びっしりうじゃうじゃ・・。しかも臭くてほんと
家の中まで臭ってきて、夏なのに風も通せなかったです。ガーデニング好きでも
虫が駄目な人は絶対に！！やめたほうがいいです。心の底から後悔しますよ。悲
アリにも悩まさせましたし、ナメクジの量も半端じゃないです。マンション買ったのにーーーってほんと毎日イライラ・・
ベランダに出るにもドキドキしますし、専用庭なんて恐ろしいです。まさかこんなことが
あるとは入居前は思いもしなかったです。だって・パンフレットではさわやかーーーな
庭のイメージしかないんですもん。広いバルが欲しいので今は上層階のルーフ付きにいますが、
虫も出ないし、デッキで安心してゴロゴロできるしこれぞ望んでたマンションライフ！と
しみじみしています。虫も大好きなナチュラルな人にはもってこいかと思います。
羨ましいですが私はなれませんでした。笑　　結局戸建ても向いてないでしょうね。
ずーーっとマンション暮らしでしたので高い勉強代でしたが良い経験になりました。

６４です。イエイエ・・道路よりも高台の立地なので日当たり・風通し良いです。
大量発生は関係ないみたいですよ。ネットで調べて判りました。結構全国出るときは
大量に発生するようです。主に梅雨時期ですね・・・
殺虫剤は性格的に嫌です。。が、そのときはもう毎日シューシュー
殺虫剤撒き散らしましたが、ヤスデは死ぬとき・危険なとき悪臭を出すのでもう
最悪でした。そのごまんとした死骸を見るのももう嫌ですね。あの時はほんと毎日
引越したくてしかたなかったですよ。鉢もヤスデで黒くなってましたから・・。ゾー
とにかく赤ちゃんもいるし散布はしたくなかったですね。まあ1階庭があると
このような悪夢も虫嫌いには起こりえるということを頭に入れて購入しましょう。

>>64 さん

日当たりや風通しの良い場所に大量発生するとは思えないですが、
ヤスデは枯葉などを分解してくれるので害虫とは違いますが、
気持ちのいいものではないですね（ヤスデは枯葉や地中の有機物、コケなどを食べます）。

他に大量発生させている要因があるかもしれませんね。近場に要因がないか
調べた方が良いかもしれません。
もしくは、最近植林などしたことはないでしょうか？
植林の際に、大量の卵ごと持ち込むことがあるので、そこから発生することも
あります。

あとは、こまめに殺虫剤（粉末状のもの）散布をすると発生を抑えることが出来ます（虫コロアースなど）。
4月ぐらいから、発生する場所や、家の出入り口を遮断する形で囲むように散布しましょう。
特に雨上がりには、必ず散布していくと発生しなくなると思います。

なんか、いろんなことになってますね。（笑）
どの階がいいかは人それぞれですよね〜
私も今の１４階が嫌で１階に引っ越しますが、タワーマンションの高層階には
いまだにちょっとあこがれます＾＾
06さん、ほんと、モラルある住人が集まるようなマンションでありますように〜
って気分です。

ちょっと気になったのが虫の話題なんですけど・・・
１階は虫が多くて・・・という話題はここ以外でもよく目にしますが、
マンションだから特に多いってわけではないのですよね？
結婚するまでは一戸建てで、子供のころは夏に庭に出るときは蚊取り線香を
ぶら下げられてたし、バッタやら蝶やらの虫もいたので、そんなにびっくりしないんですけど
ムカデとかが大量発生したらびびるかも〜
実家の庭には木もたくさんあったし水場もあったけどムカデ類は見た事ないんですよね・・・
64さんのおっしゃってるマンションの立地はどんな感じなんでしょう。

うちは商業施設がちかいので、ゴキブリは覚悟しておかないとと思っています。
ウッドデッキをつけちゃったので、さらに心配です・・・（下に虫が住み着くとは知らなかった）

虫のこと、私もトピ主さんに同意見です。
マンションの１階だから特に多い訳ではないですよね。
戸建てと同じくらいと考えておけばいいって事で。
マンションだと「清潔、虫もこない」と言うイメージがあるのかな？

ヤスデの大量発生は、やはり何らかの特殊な要因がありそうですね。
ミミズだったら触れるけどヤスデはあまり嬉しくないなあ(^^;)
我が家の鈴虫やカブトムシでは対抗出来そうにないし（笑）
虫が嫌だったら、地面むき出しではなくて防犯砂利等を敷き詰めてしまえば
虫が出にくくなるんじゃないかな、と考えてたりしますが・・・どうでしょう？
ウッドデッキは確かにその下をめくるのが怖いかもしれませんね（笑）

マンションの1Fの場合、風の通りが悪いので湿気がたまりやすく
一軒家より虫が発生しやすいかもしれません、
ただ日当たりが良い南向きとか西向きならばある程度の湿気は大丈夫でしょう

日当たりと風通しの悪い場所ならば、気持ち悪い系の虫は覚悟しなきゃならないでしょうね・・
そういう場合は、ガーデニングしないとか、虫が隠れるような物置とかは置かないようにすれば
ある程度減るでしょうね、ただ隣とかがされると最悪かも^^;;;

前に住んでいたマンションは３階でしたが、夏になるとムカデが出ました。
鉢植えを置いているベランダとか調べたのですが、どこから侵入したのか分かりませんでした。
１０センチくらいのが各部屋に出没して大騒ぎでした。
洗濯物に付着したかエアコンのドレンホースを通って？
近所の方も昔から多いと云っていました。ムカデの多い地域だったのかも知れませんね？

今は１階ですが、専用庭にもムカデはいません。
ただ外に出していた鉢植えの花が虫に喰われたので、よくよく調べて「夜這い虫」？
とかいう３センチくらいの大きいイモムシを見つけたときはぎゃ〜でしたが、
最初は数ミリなのになんでこんなに成長するのか不思議でした。
確かにガーデニングはちょっと怖くて出来ません。