富山県　石友ホーム・石友リフォームの評判

こんな所に書き込むより、富山県の建築士事業所協会に言えば一番良い解決策になると思います。
石友ホームさんは大手ですから全く心配ないですが、タマホームとかローコストメーカーで建築する際は、最初にその旨を伝えておけば大丈夫かと思います。
人間のする事ですから、少しのミスはつきものです。それを一つ一つ口論していたのではいい家づくりは出来ませんよ。
大きな間違いがあるときだけは出るとこに出て討論してみたらいいが、相手は企業さんですから、個人がどうこう言ってもだめですよ。
お互いに気持ちの良い家づくりをしたいものですね。

ちょっと気になったもので・・・・・・石友ホームは大手ではありませんよ・・・・中企業です。
それと、大手だから安心、ローコストメーカーだから低品質、という価値観は誤解を与えるのでやめましょう。
費用対効果を考えると圧倒的にローコスト住宅のほうが優れています。
建築に精通しているひとほど当たり前のように知っている事実なのですが・・・・・

石友ホームの割引ってどれくらい？
ちなみに俺は今の所トータルで250万の値引き提案受けてる。
坪単価も人によって違うんでしょうか？

坪６０万がスタートでそこから仕様を落としていけば坪５０万くらいになるかな。割引とは言っても会社の利益はちゃんと規定値を確保してるから、最初の見積に利益をたくさん乗せてればあとからの値引きはたくさん出来ることになるよね。営業マンが安く（努力してると）見せるための常套手段だから、値引率というのはあてにならない。

仕様落とすって具体的にどんなこと？？
屋根がスレート片流れで、総二階で和室抜きとか？

まずは設備関係ですかね。キッチン、ユニットバス、トイレ、洗面台、手洗い等。まあまあ高めのものが標準仕様になっていますので。設備器具というのは、機能や耐久性は加算的な価格設定をしているのですが、見栄えのする設備ほど乗算的な価格設定になっています。

石友さんは設備はコミコミじゃないのか。木材とかもコストカットで材質落としたりしてないのかな。

契約を迫られていますが、いまいち値段設定がわかりにくいです。
1番上手く買うにはどうしたらいいのか教えて下さい

住宅は費用対効果が非常にわかり難い商品ですからね。だから、建築会社がこれだけ乱立するのです。身を守るには、書籍やネットで地道に情報収集するのが遠回りのようで、実は一番の近道となります。建築知識もわかりやすく解説してくれているサイトがたくさんありますよ。ある程度の知識がついてくると、営業のウソが見抜けるようになってきます。こう言ってはなんですが、営業はどこかしらでかならず自分に都合の良いウソを言っているはずです。すべてを正直に説明している営業は存在しません。そこが交渉を始める、はじめて土俵に上がったスタートラインだと思って下さい。「営業の人の良さ」や「信頼できそう」という直感のみで判断をしてしまうと失敗の原因となります。

石友ホームの木は激安レッドウッド集成材。
家はローコストと変わらないが、後はアフターが少しいいくらいか。

現在リホーム中ですが；；いろいろ問題があります。
我が家は飛行場の近くで、飛行機が真上を低高度で飛んで行きます。
そのため騒音が激しく、防音工事済みの家ですが、もう少し住み易くと石友でリホームをお願いしました。
特に音対策と断熱と木を使うように依頼しております。
工事が始まって気がつきましたが、どうも会社と現場、社員との連絡不十分そして会社と大工および工事業者のコミニケーションが悪いと感じました。
見えないところは省き、和室の障子の引き戸もガタガタ音がして、壁との隙間が指が入るほど開いておりました。
現在は２階のリホームに入っておりますが、屋根裏、壁をウレタンで吹き付けました。
確かに断熱や隙間風はＯＫでしたが、音漏れにはほとんど効き目が無いようで、外の自転車や人の歩く音、そして最大の目標である、飛行機の騒音には無力でした。
営業は理屈ばかり捏ね、防音室を請け負うた事は無いと；と開き直る始末です。
２階の外壁を壊した折、養生が悪く壁際から雨が滴り落ちる始末で、下の階には生活をしております。
雨水が壁を伝い下の階の壁へ落ちて行く始末でした。
２日間誰も点検に来ず、はしごが付いて初めて上がりましたが、それがこの結果でした。
今尚営業と音の問題でもめております。
どうも会社自体に誠意がと正直さが足りないです。
何のためにリホームしたか、それすら考えていない、利益が上がればそれでいい；そんな風にわたくしは見えております。
まー名刺の表書きとは随分違う会社だとおもいます。
出来上がった後、自分で防音工事をすることになりそうですね！！

リフォーム店ですか？増改店ですか？

石友ホームさんでは、家の仕様って営業マンと打ち合わせですか？それともコーディネーターさんとかいるんですか？どこまで私たちの要望を具現化してくれる体制なのかお聞きしたいです。

要望の内容によると思いますよ。どこの会社も得手不得手がありますので。それと、担当者によっての嗜好もあるので、施主側の要望と担当者側の感覚が一致しないと「なんか違うな・・・・」ってことになります。こうなると何度も仕様打合せやプランの打合せをすることになります。しかし、土地代、建物代が全額自己資金でない限り、土地を購入した時点で利息が発生し始めますので打合せにはそれほど時間を掛けられません。こだわりのある施主は、ほぼ妥協することになります。本契約をした時点で着工日と竣工日が確定しますので、会社的にそれを変更することはできないという事情もあります。ここまでの話はどこの会社も同じだと思ってもらっていいです。施主側からみれば一生に一度の大きい買い物だと思いますが、建てる側からみれば数ある建築物の中のひとつなのです。あまりにも「こっちはお客なんだぞ！」という雰囲気をだしていると担当者は協力的でなくなってきますよ。こだわりというのは失敗するリスクも含んでいます。

>>No.536
転職クチコミサイト？って言うのか内情が投稿されているような気がしましたよ。

雨樋、壁の厚さ、コロニアルには気をつけよう。
雨樋なんて、安物使ってると汚れが酷くても掃除出来ないよ。

分譲してる所行くとわかりやすい。

石友さんは大丈夫？三井住友建設の話


マンションを建てる際、支持層と呼ばれる固い地盤までくいを打ち込み、建物を支える。
しかし、販売会社が調査したところ、傾いた棟の52本のくいのうち、6本のくいが支持層まで届いておらず、2本のくいも、十分に打ち込まれていないことがわかった。
施工会社は、十分な地盤調査をせず、別のデータを転用するなどして、ずさんな基礎工事をしていたとみられる。
欠陥マンションにくわしい岩山健一1級建築士は「傾向が出ているのが問題だと思います。大きかろうが、小さかろうが、地震が来たときに、くいに届いていないところに大きな力がかかる。そういったときに、一気に沈下が促進すると考えられます」と話した。
マンションの住民は、「会社は、落ち度をはっきり認めていますよ。はっきり認めている」、「すごく説明も遅かったし、動きが遅かったと思います。4,000万ちょっとですね。だから、借金もしているので。全体的に補償してもらいたい」などと話した。
販売した三井不動産レジデンシャルは、住民説明会を開き、謝罪する一方、震度7の地震でも倒壊することはなく、緊急を要する危険性はないと説明している。
14日午前、横浜市は、会見で「建築基準法上、くいが未達の状況で、適合性がどうなのか、構造上基準に合っているのか、検証を(販売・施工会社に)求めていく」と話した。

一般家庭の家なら傾くことはないから、石友さんのは大丈夫やと思って間違いない。

皆さんの仕様書を公開してみませんか？

仕様書通りの施工をしてあるのが普通です
隠蔽部分は信用するしかありません
仕様書通りにできているかを確認するには家屋調査士に診断してもらうしかありませんね
ただ、やはり非破壊検査には限界があります
今回の発端って内部告発なんですかね。地盤改良の施工は外部からわかるはずありませんから

ここは担当営業者の教育がまるでなっていないと感じています。

契約をしないと具体的な話は出来ないし、この期間中ならここまで値引きしますと契約を迫られ、これ以上掛からないという金額を提示して欲しいと伝え、資金計画書を見た上でその金額に納得して契約しましたが、実際、設備の話に入り色々決めていくとどんどんプラスになるように話しが進んでいきました。最初にここまでしか金額は掛からないと言われ契約したが、実際はそのままでは住みにくい家だった為、見直ししてもらうと何百万単位で増額になりました。

このままでは話が違うと担当者に訴えたが話にならず、店長を交えて話をしましたが、その店長でさえも開き直る始末…

はっきり言って解約したいです。

具体的な話が無いのに契約してしまう投稿者さんにも責任があるはずだと思いながらも。
「本気」で解約したのであれば新湊の本社に取り合ってみてください。その「本気度」で解約できるはずです。店長はあくまで支店の売上が最重要なので営業担当者の肩を持つのは当たり前です。解約理由は、「各設備が標準仕様では住み難い！！！」で十分に伝わると思いますよ。

契約の数十倍の労力を必要とすると思いますが根負けしないでください。ね。

スウェーデンサウンディングは技術者次第でデータ内容変わるからな。
ぶっちゃけ、地盤改良してない昔から建ってる家やマンション傾いてるか？
傾いてるか家なんてそうそうないのに、今は地盤改良はほぼ当たり前。

旭化成問題は触れてはいけない領域。
ここだけの話、表面波探査法使うと、木造二階建ての家なら、改良なしに判定される確率はかなり高いのは、住宅業界に身を置く人の中では知らない人はいないのでは。

SS試験ってとりあえずの目安でしかなくて、信憑性の高い既存地盤を知りたいならボーリングしないといけないっていうのがあたりまえなんだけど、費用負担の事情からSS試験がデフォルトになってしまってるよね。柱状をするにしてもどこまで打ち込むかという地盤状態が一番重要なのであってそれを簡易試験に委ねるのはよくないのでは。ま、木造住宅は軽いからね。

この旭化成のデータ改竄は、そろそろ大手にも波及してきますよ。
目に見えない地盤で、改良しても改良しなくても、木造住宅なら傾く心配はほぼないのなら、誰だって手を抜いた仕事をしてしまう。
住宅メーカーの地盤調査は手を抜かれていない事を信じる。

石友の家で傾いた方いらっしゃいますか？
いたら教えてください

石友は大手ではございませんのでご安心下さい。行政の監査が立ち入ることはございません。監査に入るとしたらまずスーゼネ関連です。公共事業建設を多数手掛けている大手ゼネコン系です。個人住宅は最終段階であり、さらに地方のビルダーその末端です。

>>458
石友ホームは高気密？高断熱？
第三種換気のレベルでほとんどの家契約してる。
いまどきないよね。
居室の壁に給気口の穴が空いてるなんて、いまどきあり得ないよ。

新年のキャンペーンに期待してます。

太陽光なんて、載せたら元を取るのにどれだけ時間がかかるかわからない。
しかし、補助金が貰えるなら話は別だ。
太陽光の値段をよく調べてみるといい。
太陽光だけ、別の業者を使いたいと他者見積り出せば大幅な値引きも期待できる。

太陽光は1キロワットの単価調べてみな。
あと屋根の向きも考えないと効率的に発電しない。
補助金はでかいけど、あくまで補助金抜きの見積りで値引きしてもらえ。

最悪な会社です。契約検討中の方は考え直した方がいいですよ。
我が家は建設中にも沢山のミスがあり大変でした。発注ミスで全く違う物が取付けてられていたり、設計ミスでサイズが違ったり…入居してからも２度の雨漏りがあり外壁のタイルが何度も落ちました。アフターの対応も悪く何度言ってもなかなか対応してくれません。一年半たっても未だ直してくれていない所もあります。
高気密、高断熱？梅雨時には湿度８０%になるのは何故か…坪単価８０万超える家を建てたのに最悪です。皆さん石友ホームやウッドライフホーム、石友リフォームで検討中の方、ここの会社はアフターケアーが悪すぎますのでやめた方がいいですよ！

換気口沢山あるのに湿度が80なんてなるわけないだろ。
お風呂で測っても80なんて数値なりませんから。
憶測で書き込みしないでね。

ぜろえね住宅で補助金あるから、まじでお買い得だよ。

ゼロエネでお得？それはどうでしょう？いつか故障して修理や取り替えに物凄くお金がかかるらしい…設備にお金をかけ、修理にお金がかかりはたしてお得になるには何年かかるかなぁ？

>>571
梅雨時にはその沢山の換気口を開ける方が湿度が高くなります。閉めた方が若干下がるのはおかしくないでしょうか？８０%はリビングのデジタルで表示されます。スリッパも歩くたびにねちょねちょ、ベタベタ音がしてとても不快です。毎年梅雨時になると憂鬱です。いい加減な事を書き込んでいません。事実です。いい加減な事言っているのは石友ホームですよ！

湿度が高いなら、最新エアコンのドライ機能使えば良いですね。
高気密高断熱だから、涼しいですよね。
日当たりが悪い土地柄とかじゃないですよね？
例えば分譲で両方に家が建っていて日当たりが悪くなってるとか。風通しの良い環境にないんじゃない？

ちょっとした条件の要因で変わることもありますからねぇ。
我が家の実験では風通しは窓が多ければいいわけではないことが判明しました。
窓から窓の風の動き、これが大事なんだなぁと。

はたまた家具が邪魔をしていたりもするんですよねぇ。

イロイロ実験すると活路が見出せたりすることはわかりました。

ホームページ、トップページに国から補助金が1戸あたり250万円と書いてあったんですが、本当ですか？

いくらくらいかかって、その中の250万円なのか気になるところなんですが、補助金が出るなら建て替えしてもいいなと思います。

湿度が高い時はエアコン除湿して、サーキュレーターまわします。扇風機でもいいと思います。じめじめしている時は、風が吹くだけでも涼しくなりますよ。友人は除湿剤（クローゼットに置くような三角の商品）を置いていると話していました。

消費税も増税されないし、景気も不透明ですし、駆け込みは望めそうにもないな。
風呂、トイレ、キッチン、洗面台の設備機器は型落ちを導入したら費用抑えられますよ。
ここはリフォーム会社もあるから。リフォーム用の型落ちをお願いして入れたらうまくいけば100万は見積もりから落とせるかもよ。
型落ちといっても新品ですから見た目は固定観念がなければ、他人からは全然わかりませんよ。

石友リフォームサービスのフェア行ってきたけど、ガラガラで対応も悪かった！

いつも同じ設営会場で新鮮味が全く無い。メーカーの嫌々感がすごく出ている。マンネリ化してる感じ？

583だけど社員じゃないよ。
ここって叩くスレ？
良いなと感じた事書くと社員認定？
住んで2年、結構家気に入ってるし素直に思った事書いただけなんだけど。

>>586 よかったら坪数と総額費用教えてくんない？？

45坪だったかな。

石友さんでリフォームしましたよ。営業担当の方も、現場の責任者の方も良い方でした。
リフォームするにあたりいろんな会社を検討しましたが、内装関係の仕事をしている友人に聞いたところ「そこそこ実績がある会社ならどこでやっても一緒。一番大事なのは担当者だよ。」とアドバイスされました。
住み始めて一年、かなり気に入ってます。
こんなこと書くと、また社員と言われるんだろうけど(笑)

なぜ突然と免震ゴムを石友グループで標準にしてるか知ってるか？
石友ホームだけならともかく、インカムハウスにまで標準にしてる。
利益をあげるなら、どう考えてもつけない方がいい。
個人的に耐震偽装は絶対にしてないと信じてるが、免震ゴムをつけてなかった建物に震度5から6の地震が来た時に真実がわかると思うよ。
ちなみに免震ゴムをつけてないときも、耐震には強い工法と謳ってた。

普通に考えてゴム材料と施工費はしっかりと契約時に上乗せされてると思うけど。それを標準施工とするようになった理由として考えられるのは「耐震関係のクレームで裁判に負けたから」もしくは「ゴムを施工すると利益率が上がり かつ 建物も地震に強くなるから」のどちらかじゃないかな。いざ大地震が起きたときに石友の建物だけが倒壊だらけになると会社の存続に関わるからね。でも、地震がめったに起きない北陸では前者の理由の方が有力かもしれない。

詳しくは知らないけど北陸が本社らしい。資本金２０００万だと。社長も若そうだししばらくは厳しい目で様子を見たほうが無難だと思うな。北陸の風土に適した建物って宣伝してるけど、それってこの地域では適切なの！？って疑問が真っ先に湧いてくる。北陸で大人しくしてたほうが無難なんでない。

リフォームしたいと思ってるんですけど、実際ここの会社って評判いいんですか？北陸では知名度があるみたいですが？

川越店の皆様本当にお世話になりました。

石友ホーム、候補の上位へ上がり、本日妻と羽咋展示場へ行って来ました。
金沢の営業さんも良かったが、羽咋の方も、とっても親身になっていろいろ説明してくれました。

使いやすい動線、小屋裏の使い方、耐震と制振の説明、吹抜けや床暖房のメリットデメリット。

3時間くらいぶっ続けで、額に汗をかきながら本当に真剣に説明してくれた事に、とても感謝しています。

601さんへ。
私も昨日石友の展示場へいきました。確かにいくつかまわりましたが、セールスさんはどこよりも一生懸命な感じでいろいろと相談にのってくれて親切です。北陸３県でも一番の着工数なので近くに石友で建てた方いませんか？特に最近。ぜひ最低３人くらい自分の人脈で探してみてください。考え方かわると思いますよ。

>>602 戸建て検討中さん

はい(*^^*)
ありがとうございます

展示会ガラガラで大丈夫なのこの会社？
ガラガラの割に毎回同じような構成で、客を呼ぶ努力が全く感じられない！
あれでは展示会に参加している業者も可哀想

参加業者の数やるごとにへっている。前回いたが今回いなかったところも何社かあるはず。だんだん規模も広さも小さくなってます。別に私は最初からここでたてるつもりで見にはいってませんが。

ですね。参加している業社は準備と出店に多くの準備費と人件費を要していても、元請け地方メーカーは一切の費用負担がありません。「何月何日のイベントに参加して下さい」の一言で終了です。元請けは会場の費用負担だけでそれ以外の費用は各業者がみずからすべてを負担しています。

北陸の会社なのになんで埼玉に進出してるんだろ？
埼玉の方ってどうなんだろ？

先日，知人から，石友ホームが関連する物件で相談を受けました。
詳しくは書けませんが，基礎地盤の調査に関することです。
地盤調査は，別の下請けがしているので，きちんと調査しています。

しかし，非常に悪い地盤にも関わらす，べた基礎でＯＫとなっています。
その解釈が無茶苦茶で，安心して任せられる建築会社とは言えません。

専門家としてアドバイスをしましたが，石友側が悪いのは間違いありません。
関係者ならどの物件か分かると思いますが，きちんと対応してください。
いい加減な仕事をしていると，裁判ざたになりますよ！・・( #｀Д´)

>>608 地盤の専門家さん

私は素人なのでよくわかりませんが、
地盤の問題と基礎はあまり関係ないと思うのですが。

>609 通りがかりさん

住宅は基礎の上に立ち，基礎は基礎地盤の上に立っています。
何事も基礎が大事と言いますが，基礎地盤は非常に重要です。

次のHPなどで勉強してください。
http://www.kashihoken.or.jp/qa/qa01.php

>>610 地盤の専門家さん

私の文才の問題でしょうが、聞きたい事から少しズレている…

どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね？そんなベタ基礎は荷重が分散するから沈下しにくいと聞きます。もちろん基礎は強固な地盤がある土地があってでしょうが、その地盤については保険の関係からも第三者の地盤会社の地盤改良が問題のような気がします。ハウスメーカーとしては、こんな家を建てたいからそれにあった問題のない土地にして欲しいとしか言えないような…
保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません？表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。

>611 通りがかりさん

素人とは思えない書き込みですが，関係者ですか！？・・・(笑)

>どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
>そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね？

地盤が非常に悪い時は，べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか，地盤改良が必要となります。
詳しくは，次のHPなどを見て勉強してください。

http://www.juhinkyo.jp/knowledge/column/jibanhourei/

http://www.house-support.net/seinou/ss.htm


>保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません？
>表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。

地盤調査会社，地盤改良業者は，あくまでも住宅会社の協力会社です。
施主が発注するのは，住宅会社ですから，責任も当然住宅会社です。

もちろん，保証をしている地盤調査会社や地盤改良業者もありますが，
施主と直接契約しているのは希で，主体は住宅会社でしょう！？

最近、CM変わったんですかね？昔のは、酷かったですが、今日見たのは何かいい感じでした。あのメロディーは誰の曲でしょうか？いきものがかりみたいな感じの。

>>612 地盤の専門家さん

私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。

>地盤が非常に悪い時は，べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか，地盤改良が必要となります。

まず、その『杭基礎にする"か"，地盤改良が必要となります。』と言われてますが、だから、『そのどちらかなら地盤改良した上にベタ基礎でもダメなの？』
その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね？逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは？
仮に地盤改良の杭打ちが必要な地盤に、ハウスメーカーや施主が杭打ちではなく表面改良にしたいと言っても地盤会社はいいよなんて言いませんよね？それは保険が地盤会社名義で保証しているからでしょう？責任と保証は少し違いません？

そのHP見てもベタ基礎がダメになる根拠がよくわからない。
素人からすれば杭打ちしてベタ基礎で良いと思ってしまうけど、杭基礎とそんなに違うの？杭打ちして杭基礎とかにするの？

>614 通りがかりさん

>私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。

それは，失礼しました。・・・m(_ _)m

>その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね？
>逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは？

そのとおりです。
非常に悪い地盤の場合は，杭基礎又は地盤改良をした上で，通常の基礎
＝布基礎やべた基礎にすればOKですが，その物件では違っているのです。

相談を受けた物件では，非常に悪い地盤にも拘らず，杭基礎や地盤改良とせずに，
良く分からない理由から，べた基礎でOKとなっています。

次に示す「基礎設計のためのチェックシート」では，非常に地盤が悪くて布基礎や
べた基礎でだめな場合は，「地盤調査の考察に従ってください」となっています。

基礎設計のためのチェックシート
http://www.mamoris.jp/kasitanpo/download/pdf/check_seet01.pdf

しかし，その考察は，地盤調査会社が書いたものではなく，石友が書いたもので，
技術的に良く分からない理由から，べた基礎でOKとなっています。

住宅会社が地盤調査の考察を書いても良いのですが，その考察は明らかに変です。
そのようないい加減な調査や考察から，過去には多くの住宅トラブルが発生しました。
そのため，最近になって，品質確保促進法や瑕疵担保履行法が施行されたのです。

私は，石友とは何の関係もない第3者ですが，少し腹がたったので書き込みました。
これ以上詳しく書くと，物件が特定される恐れがあるので，止めたいと思います。