騒音のない快適なマンションライフ

>>52　騒音が気になるなら最初からマンションなんか買うなよ。

マンションを買う人は騒音が気にならない人ばかりなのですか？
夜寝ようと思っているときに、上でバタバタ走られても平気で眠れるとか、
寝ているときに、騒音で目が覚めたり、
聞きたくもない音楽を大音量で、長時間かけられても
平然としていられるというわけでしょうか。

肯定もしませんが、全否定もできませんね。
どうしてもそれらが気になる人は、マンションはお勧めできません。
やはり集合住宅ですから、周りとの共存が大事で、いろんな妥協も強いられます。
野原の一軒家のようには自由に住めないですよ〜。
普通レベルのマンションなら、遮音性能やプライバシーへの配慮もあまり変わらない
でしょうし、管理規約も似たようなものでしょう。
周りに迷惑をかけないように、と常に気にして生活しているマンション生活者より。

集合住宅ですから、やはり相応のマナーの上での生活を強いられる事はやむを
えないところじゃないでしょうか。音が気になるなら集合住宅に住むなというのは、
自衛の手段としての選択肢としてはアリですが、他人に強いられる事でもないよ
うには思います。

でもまあ根本の原因は生活の多様化、近所付き合いの不足、そして遮音性能
がおざなりな集合住宅の造りでしょうか。

参考サイトです
http://mypage.odn.ne.jp/home/supportpage
http://mypage.odn.ne.jp/home/0859

戸建も、木造だと騒音問題があるって聞きましたが、どうなんでしょう？？

>>58
木造もピンからキリまで。工法によってもかなり変わるみたい。
土地が狭く、お隣さんが接しているようなときは要注意ですね。

戸建に住んでいる友人は、隣とキッチンが近い為
「お宅の夕飯の匂いがすぐわかる」と、換気扇から漏れる匂いを
嫌味満々で言われる家もあるわけで・・・。
騒音に限らず、音、臭い、についても気を使っているらしい。

私はマンションもピンキリだと思います。
以前、上の階の騒音に耐え切れず２週間で解約したことがあります。
事前の業者の説明では問題ないとのことだったのですが、
初日から気になり、業者・上階の住人・管理会社を交え、大モメに揉めました。
結局、普通に歩くだけで響く、構造上の問題ということで、
賃貸ということもあり専業主婦の妻のことも考慮し、早々に見切をつけました。
（早期解約も業者からは何のフォローもなし。）
それまで5回引越しを経験してましたが、騒音が気になったのは
はじめてでした。

管理会社も業者も対応はマチマチですね。
一番良かったのは、知人所有マンションを借りていた時で、
そのマンションは管理会社が管理能力がないとのことで、
その会社を切り、マンションの住人の方が管理人をするようになり
ほとんどの問題は円満解決するようになり、住みやすさが格段に上がり
ました。

今回は買うことを検討してますので慎重に検討したいと思っております。
前回の反省も踏まえ、業者の説明は目の前で録音しようかと思ってます。
（嫌がられると思いますが）

ちなみに問題のあった物件は分譲マンションを仲介会社を通して賃貸したケースでした。

http://mypage.odn.ne.jp/home/0859
このサイトでは、事例や体験談が載っています。
マンション問題全般について相談にも応えてくれるようです。
知人が掲示板とメールの相談を受けてマンションを購入したようです。

似たような人が多いのですね。私も一年近く隣の騒音に悩まされています。
最初は、オルガン、笛、窓の開閉、赤ん坊の泣き声、家の中で走り回り音と進化系を辿っています。
たいした事はない思われますが、防音設備の無いマンションではコンクリートを
伝わって音と振動が伝わってきます。

その中でも、赤ん坊の泣き声は我慢が出来ます。
これは仕方がないと諦めていますが、自分で自分を律することができる、
大人が出す騒音には我慢が出来ません。

隣が騒音を出し始めたから一年がたち、私は4回ほど静かにしてもらうように、
お願いしに行きましたが、意に介していません。既に一年ですから。

その間、防音絨毯や防音カーテンなどで音の遮断を試みましたが無理です。
音が出すほうが防音をしなければ意味が無いということです。
特に空気ではなくコンクリートなどの物質を伝わってくる騒音に関しては。

既に手のうち用がなくなり、ノイローゼ気味になりました。
遅いですが、引っ越すことを考えています。

結局は、駄目な人は駄目な人です。私の中で、そう結論がつきました。
今もうるさいです。。。

音を出す人の隣人が、防音設備に高い金をかけてノイローゼになり、当人は
事の重大さに気づいてないのか、エスカレート？
隣近所全部、自分の友だちが住んでいたらいいなぁと思う。
うるさくしたら、文句も言えるし、お互い様だと許せることもあるだろうし。
コミュニケーションで、音の感じ方は違ってくると思う。
年取ったら、グループホームを友だちと作ろうと思ってるよ。

築２５年のマンションに住んでる者です。新しく上階の方（６０歳後半男性と３０代息子１人）がリフォームし、住まれてから
騒音に悩まされています。どこを歩いているかわかるくらいドスドス聞こえ照明器具が音を立て震えます。
建具のバシーンという音、カラオケ、とてもつらいです。前の住人である上階の方は４人家族でしたが音は聞こえませんでした。
リフォーム業者も管理組合も取り合ってくれず、丁重に上階の方にお願いしたのですが「おたくが我慢できんのなら山奥に小屋でも建てて住め」
と信じられないような事をいわれました。どう解決できるのか難しく悩んでいます。１５年前に購入したマンションですが　簡単に引越す事も出来ません…

このサイトを参考にしました。リフォームを検討中です。
http://mypage.odn.ne.jp/www/s/u/supportpage/files/supportinfo.html

宣伝乙。
芯でいいよ。

スラブ圧３０ｃｍ以上は欲しい。
グランドヒルズクラスを検討してみてはいかが？

築５年のマンションに住んでいますが　上の階の方が引っ越された後
リフォームし　現在新しい方が入居中です。
そのリフォームが終わってから　今までまったく聞こえなかった上の生活音が響いてくるようになりました。
現在は　幸か不幸か近所でマンション建設されているのでその音のほうが気になります。。。

最上階角部屋に住んでいますが、
下の階のクローゼットをバタンと閉める音や
ディスポーザーの使用音、
廊下をハイヒールで通るカツカツという音などは聞こえます。
最上階２戸なので隣はありますが、
壁が厚いせいか、隣の生活音はほとんど聞こえません。

築５年の小規模マンション。上下左右に部屋がありますが、他の部屋の物音はほとんどしません。
廊下の足音もまず聞こえず、聞こえるのは廊下で喋る子供の声ぐらいです。
天井が高いのと、壁が厚いのが幸いしているようです。廊下の床も音が響かない工夫がされています。
サッシの機密性も高いようで、ベランダ側の窓を閉めていると、かなりの雨音でも聞こえず、
外の様子が分からないので、不便なこともさえあります。
でも騒音に悩まされるよりはマシなのでしょうね。

>>71さん
うちも一緒です。
規模は違いますけど、サッシを閉めているととても静かです。
周りのお宅の気配も感じないので居るのか居ないのか全然解りません。
周りの生活音に悩んでいる方はいったいどんな何処に住んでるんでしょうね。

先月賃貸アパートから分譲マンションに引っ越してきました。私も周りの生活音とか全く聞こえてきません。窓を開けていたら外の通りを走る車の音とかが結構聞こえますが、窓を閉めるとほとんど聞こえません。マンションを購入してからこの掲示板を見るようになり、騒音問題で苦労している方をよく見かけるので、実際住み始めるまではどきどきしていましたが、取り越し苦労でした。賃貸アパートの時も上の階の子供達が走り回って遊んでいるのか、ドスン！ドンドン！という音が時々聞こえましたが、隣の生活音などは一切聞こえませんでした。

今住んでいるマンションは今年の頭に完成しました。13階建て1フロア2世帯で完売していますが、肝心のお隣さんがまだ入居していないのでドキドキしています。業者の人や電気屋さんが来てクーラーを付けたり冷蔵庫を配達したりしているのでもうすぐ住むと思うんですが。でも真上や真下から何かが聞こえた事はありません。パンフレットを見るとコンクリートかぶり厚40ｍｍ、床は二重床でフローリング12ｍｍ、その下のパーティクルボードが20ｍｍ、クッションゴムを挟んでその下のコンクリート床スラブが300ｍｍ。戸境壁は250ｍｍ厚となっています。

スラブ300mmはボイドスラブですか？

はい、ボイドスラブって書いてあります。詳しくないのでそれがどうなのかよくわかりませんが…。

騒音がないマンションいいなぁ～ うちもコンクリートマンションだけど 上の人が 物を落とす？だけでも すごい響くわ

うちは２６０ｍｍのボイドだから、静かにしていると上の階の男の子の足音が
聞こえる。でも騒音というよりカワイイ音です。
窓からは、ほとんど音が聞こえない。ただ、サッシがかなり重い。
２戸１エレベータなので、共用廊下の音とは無関係。

駅近がいいので多少の騒音覚悟だっただけに満足しています。

＞70

ちなみに戸境壁はどのくらいでしょうか？

>>71
私は今大阪府吹田市の四階建ての古いマンションの三階に住んでいますワンルームです、ここは凄く音が響くのと狭いのが大変ですそこへ持ってきて四階に生活騒音者がいるので、かなりうるさいです

スラブ40ｃｍあるから音の問題は少ないはずと
デべさんは勧めてくれます。

うちはスラブ６０センチのビルディング規格だから問題ないみたいです。

港区内の住友不動産のマンションに住んでいますが、
早朝から深夜まで、上の階からの足音、子どもの歩き回る音、隣の部屋からの騒音が、とにかく酷い！
住友不動産アフターサービスに改善を依頼するも、
もう10カ月以上何も対応してもらえず、苦痛な日々が続いています。
調べてみると、住友不動産アフターサービスはホントに使えない会社という評判だけど、よく分かる！
何の教育もされず、たらい回しにするだけで、高い管理料を
何故払わなくてはならないのか。。
仕事に対する責任を果たすべき！！

＊＊が上階に住むと地獄ですよ

>>36 匿名さん
私は賃貸ですが、下の階に悩まされています。
引っ越して来て早々に、朝の4時からドタバタされてドアやトイレの蓋を思いっきり閉めたりと大変不快な思いをしていたので、管理会社に伝えました。その後、更に酷くなり夜中までうるさくなりました。何度言っても変わらず「自分達はうるさくない」と思われている様です。

このスレを読んでみてもやはり住み分けしかなさそうですね
「騒音を気にする人はマンションに住むなと考える人」と
「騒音を気にしない人はマンションに住むなと考える人」で線引きすればいいんだろうか

どこかのデベロッパーで、それぞれの入居者制限をつけた2棟のマンションを建て売り出したという想定で、
どちらのマンションに入居を希望しますかとアンケートを取ってみてくれないだろうか

騒音被害者からは騒音主がいない居住区域やマンションの要望をよく耳にするけど、
騒音主からは「嫌なら引っ越せ」という言葉しか聞かないのはなぜだろう
騒音主だけが集まった居住区域やマンションには住みたくないのかな？

ファミリー向け＝子供が深夜まで奇声を上げながら室内を走ってもいい
ディンクス向け＝大人しか住まない

これを目安に住み分けるといいんじゃないか？

調べてみたが、ディンクス向けは４０㎡程度で狭すぎるな
７０㎡くらいでディンクス向けは作れないのか？

自動車の煽り運転が日々ニュースに取り上げられていて、煽り運転に批判も多いのに
全く煽り運転が減少しない、むしろ増加傾向にありそうなのと同じ

自称被害者ばかりで自覚加害者なんてほとんど居ないという根の深さで業の深さ

>84さん
超分かります！

東京都中央区の住友不動産・清水建設施工の分譲マンションに、賃貸住みです。

上下階の話声もテレビ音丸聞こえ、
鉄筋鉄骨のはずなのに壁の大部分が石膏ボードなので、声めちゃくちゃ響きます。

浦安のアパート並か、
下手するとそれ以上響く安普請。

住友は「強気の値段」で売ってるけど、
高品質低価格じゃなくて、低品質高価格という最低さ。

買うの絶対おすすめしない。


管理会社は、住友不動産アフターサービス。

10～11月の内見時、騒音注意の貼り紙なかったのに（昼夜確認済）、入居後9月付の騒音注意の貼り紙出た。

前からあったみたい。

年末年始に空室複数出た時、騒音注意の貼り紙外されて、入居者決まるとまた騒音注意の貼り紙出てたんだけど、わざとかと思ってる。

その後も何度も騒音注意の貼り紙出てる。

夜間の、楽器演奏・大声で会話をお控えくださいて、そりゃそうだよね普通の話声そのまま聞こえてる壁だもの。

住友酷すぎ。

うちは11階建ての11階の奥から二番目の部屋なのですが、無音ってくらい音がしません。両隣に住んでいないのか？と思うほどです。
でも、深夜になると足音はたまに聞こえるんですよね。
窓を開けていると話声は聞こえてきたりしますが、閉め切っているとほんと、無音です。騒音と言えば目の前にある田んぼのカエルの鳴き声くらいです。
因みに入居時に挨拶に行った時、少し話すと両隣ともお子さんのいるご夫婦でした。
建物は築26年のどこにでもあるようなマンションです。
何故静かなのか・・・両隣の方が静かな暮らしをしていてとてもマナーの良い人なのでは？くらいしか思いつきません。
または、完全リノベされた部屋を買ったんですが、リノベ時に強力な防音材でも挟んだのか・・・
多少はうるさいだろうなとは思いながら購入しましたが、かなりの当たり物件でした。

おそらく高齢者なのだろう。
周りの住人は迷惑している。

>>91
ディンクス向けの狭い部屋でも子連れは平気で住むから広さはあまり関係ないと思う。
育ちの良し悪しが一番大きい。

どんなに騒音対策されたマンションでも、隣人ガチャにハズレたが最後、けっこう辛いよね騒音。
引っ越し前提で賃貸にするとか、騒音と無縁な一戸建てにするとか考えないと人生で損をする。
騒音に悩む時間が一番のムダ。

>>96 評判気になるさん

うらやましいです。
同じような条件の部屋に住んでいますが、両隣の音と階下の音は、結構ダイレクトに伝わってきて非常にうるさいです。
築年20年位の時期の建物の方がしっかりとしているのかもしれませんね。
最近の物件は新築でもお粗末なものが多いように感じます。

>>100 口コミ知りたいさん
96です。
騒音問題に関してはほんと謎の部分が多いですよね。
戸建を建てた友人でも隣の家の音がよく聞こえてくると言いますし、近年のマンションは材料費削減で防音がしっかりしていないとも聞きますし、何が最も原因なのかがわかりにくく、住んでみないと解らないギャンブル状態ですね・・・
うちも今は物凄い静かですが、お隣さんが引っ越して違う人が来たらうるさくなるかもしれませんので、両隣には引っ越さないでくれと願うばかりです。。。

マンションのパンフレットに音に配慮した造りでプライバシーを確保みたいなこと書いてあったけど、こういうのを見て「騒いでも大丈夫！」と勘違いするんだろうな。

>>100
>築年20年位の時期の建物の方がしっかりとしているのかもしれませんね。 ?>最近の物件は新築でもお粗末なものが多いように感じます。

そうですね。17、18年前くらいのマンションと最近のマンションと比べると

同じシリーズマンションで同じ会社、同じ売主でも、壁や床の厚さが2、3センチも薄くなっていたりします。部屋の広さもかなり狭くなっています。　

オリンピックでの人手不足や人件費、円安（海外から資材を輸入するでしょうから鉄、コンクリート、石油など全て高くなって）などのせいなのか

造る費用は高くなって販売価格も高くなっているのに

部屋は小さく狭いし、壁や床は薄くなっていますよね