山商リフォームサービス　どうよ

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床の張り替えや重ね張りをする時に下地の浮陸調整をするのは常識でした。

張り替えの場合は兎も角、重ね張りの場合不陸調整って無理だと思いますが…
フローリングの厚さを電動カンナで傾斜なりに薄くでもするんでしょうか？

浴室、洗面、トイレのリフォームをお願いしました。
こんなサイトもあるんですねー初めて覗いてみました。

3年位経ちますが今のところ目立ったトラブルはないですし、この前はお客様相談センターみたいなところに電話したらわりと丁寧に教えてもらえました。
結局故障じゃなくて私の使い方が悪かったみたいなんですけどねm(_ _)m

うちは浴室工事をしてもらっています。今のところトラブルはありません。
このサイトに書き込みがあることは以前より知っていましたが、打ち合わせに来た担当の方が一生懸命だったので、
信じてお願いしました。現時点では特に問題ないので良さそうです♪

営業が社会常識が無いというか、対応が甘いです。こちらから電話をしてもコールバックもないし、メールにも返信しないから電話をすると、あー、あの件ですね！って。工期も守らないし、遅れている説明もない。安いからしょうがないとはいえ、、金を貰っている以上しっかりしないと。皆さん言う通り、発注ミスや壁紙剥がれはうちもありますが、コストを下げるためにおそらく人件費から削ってると思われます。うちの場合は大工さん1人で工事してましたから、相当時間がかかりました。相見積もりする際には、工期や大工さんの人数も条件に入れて金額を比較するといいですよ！

＞＞NO.79
リフォーム会社の営業なんて、どこも一緒ですよ。。

こちらでリフォームしました！
お値段もリーズナブルで、要望通りになったので個人的には大満足です！

ホームプロさんの総合評価は、本当に実態が反映されたものなのでしょうか？
山商さんの担当者から、ホームプロの評価連続ＮＯ．１ですと言われましたが、他の会社名をそのサイトで検索すると山商さんより総合評価が高い会社が結構あるのですが･･･

下記は、実際にあった事のほんの一部です。

マンションのリフォームを山商さんにお願いする事にして２か月以上経過しました。

工事内容はシステムバス交換、システムキッチン交換、キッチン壁造作工事、玄関収納部拡張工事、洗面台移設工事、和室→洋室へ変更改装工事、クローゼット取付工事、クロス＆ＣＦ全面張替工事

２か月の間に色々打ち合わせしたり、プランや水回り設備を変更したりしましたが、正式な見積書をなかなか出してくれませんでした。（初回の無料見積もりは出してもらいました）
まぁ色々変更したから、その度に出していたら仕事が大変になっちゃうからとも思いましたが、１度も見積書を出さないで、フローリングにしませんかとか床暖房工事しませんかという売り込みはしてきました。
見積書を出してもらえてないから、工事金額がいくらになっているのか分からないのに答えようがありません。

もう工事予定日も１か月半に迫ってきたので、今までより強い口調で
「とにかく見積書出して下さい。」
と言いました。そうしたら
「見積書はもう出来ていますが、他に工事で出かける予定がいっぱいで、事務所にいる時がありません。」
との回答で、それから１８日後に日時を指定されました。

その約束の日の前にも、電話で話しましたが、
「こんなに見積もりを早く出す必要なんかないんですよ。〇〇さんがとても急いているようなので出しますけど、風呂なんて発注すれば２週間で届くんだし」
と言われました。

約束の日に見積書を出してもらいましたが、内容がひどいものでした。
打ち合わせした事が色々抜けているし（現地を確認しながら打ち合わせした日から３週間以上経過していた）、変更した部分も初回無料見積もりの時のままだったり、金額の小計の計算が合っていませんでした。

でもとにかく、抜けていた部分、変更した部分をきちんと入れて、予算オーバー分をプランを変更して再見積もりをお願いしました。
それから、キッチンの設置で追加工事が出るかもしれないし、もう工事まで日にちがないので最終的な見積もりになるようにと伝えました。
担当者は
「キッチンの設置で追加工事は一切ありません。すべて入れてありますから」
と言っていましたが、これまでのやり取りや対応で、かなりいい加減な事が色々あったので、私はその言葉を信用する気はありませんでした。

そして１週間後に持ってきたのは、見積書ではなく、注文書でした。
しかも中身は、前回抜けていたものが入っておらず、金額の小計が合わないのもそのまま、その上ハッキリと要らないと言って断ったものも盛り込まれていました。

あげくに、
「もう印鑑を押してもらわないと、工事が間に合いません、今週中に出さないと」
と言い出しました。

でも、抜けや要らないものが入っていたので、
「じゃあ、修正したものを木曜か金曜に用意して下さい。事務所に伺いますから見て確認して進めましょう」
と言ったら、今度は
「木曜も金曜も予定が入っていて時間が取れません。月曜なら」
「いや、月曜に作るから、来週木曜日で」
という事になりました。
それを聞いて私は、さっきまで今週中じゃないと間に合わないという話じゃなかったっけ、と思いましたが･･･

更に、前にキッチン設置の追加工事は一切必要ないと担当者が言っていましたが、現地を再下見をした結果、やっぱり思っていた通り上吊戸棚の壁面設置のための高さ調整工事が追加になりました。

工事が始まる前で、こんなにムカムカ嫌な思いするのだから、工事が始まったり、工事完了後には、どれだけムカムカするのだろうと思うと本当にうんざりします。

もういっその事、今からでも違う業者に変更した方がいいのではないかと考えています。

エリアや担当者によって違うのかもしれませんが、スレ５４～５７、８４がどこのエリアか気になります。

山商さんを、ちょっと人にはオススメしたり、紹介したりは出来ないなぁ～と思います。

>>89
リフォームは打ち合わせがすべてといってもいいくらい大事なことなので、それができない業者と契約するとあとで後悔することになりかねませんよ。

追加がないのに何度も見積もりを作り直ししないといけないこと自体ありえませんね。

年末はどこも忙しい時期ですが契約前の約束を守れないような業者は、契約後はもっと守りませんのでご注意を。

時間がないかもしれませんが、家は大切な資産ですので良く考えてから契約してくださいね。
後悔してからでは手遅れですよ。

>>89
業界人さん

ありがとうごさいます。

実は疑問に思う事がありまして、この前注文書を持ってきた時に、担当者から
「契約書はありません、注文書で代わりにしています。」
と言われました。

それは建築業界ではよくある事ですか？

工事を依頼する側としては、契約書がない事自体とても不安なのですが･･･

工事で不具合やトラブルがあった時に、その後の修理や保証にも関わってくるものだし、契約書がないとそういう場合にどうなるのだろうと考えてしまいます。

工事の保証条項についてはコピーでもらいましたが、注文書代用で強制力はあるのでしょうか？

それに、そういう大事な事は一番最初の無料見積もりの時に言ってほしいと思いました。

法律に詳しい方に相談してみました。

契約書も注文書も瑕疵保証責任は同じだそうです。

安心しました。

ただ、注文書の押印についても少し問題ありでした。

今まで抜けや変更箇所の修正なし等があったので、内容をきちんと確認してから押印しようと思いましたが、メーカーシステムバスの図面の修正もあったので
「メーカーショールーム先でお願いします。」
と言われました。

間違いが無ければ良いのですが、違っていたら書類を訂正しなくてはいけません。

「違うところがあれば、その場で訂正できるように事務所の方がいいのではないですか」
と、メールで送りましたが、担当者からは
「いや、大丈夫ですよ。多少の金額等の変更は手書きで修正して担当者印で社内的には大丈夫なので」
という回答。
「契約書の代わりなのだから、契約する側からすると会社印の押印訂正です。社内的に問題かどうかはあくまで会社内の話です。」
と返信しました。

それから時間が経っても返信がないので、こちらから
「会社印持ち出せる事になりましたか？」
とメールしました。

明日には契約しないと１月初旬からの工事に間に合わず、明後日は仕事納めです。

少しして電話が掛かってきましたが、
「社内的には問題ないので」
という言葉を繰り返すばかり、とうとう
「社内的に問題なくても、対外的に問題あるんです。」
というはめになりました。

結局は、事務所で契約という形になりましたが、本当に疲れました。

工事が始まる前に、時間とエネルギーを使い果たした感じです。

これで工事が始まったらどういう事になるのでしょう。

せめて、発注ミスが無いように山商さんの会社内で二重三重にチェックしてほしいです。

増築と水まわりのリフォームの見積もりをお願いしたくて、家に来てもらいました。
話している時の雰囲気で、やる気がなさそうだな。と感じました。案の定、1週間程で見積もりを出すと言っていたのに1ヶ月たっても何の音沙汰もありません。
こっちだって、会社を休んで貴重な時間をさいて打ち合わせをしたのに…
もう頼む気はないけど、返事くらいしろー！
会社としてどうなんだ？！

運が良かったと思います。
工事してる方は安いからと手を抜く職人もいるので。

リフォームは初めてだったので全体のイメージやデザインを伝えるのが難しく、リフォーム会社の提案によってかなり差が出るなと感じました。
ただ担当の方もこちらが納得できるまで付き合ってくれたのでそこは感謝しています。
うちを担当してくださった職人さんはまともらしく仕上がりはよいです。

システムユニットバス、システム洗面台、システムキッチンの交換工事をお願いしました。担当者の小泉様の説明、提案を受け、メーカーのショールームで商品を見て、当初予定していたメーカーから提案商品に変更しました。じっくり、私の希望を聞いて、良い商品をご提案頂き、嬉しく思います。職人さんも、皆さん、気さくで、気持ちよい工事でした。エスバイエルの木質プレパブ住宅のため、柱が無く、桟も少ないことから、キッチンの下地処理には苦労されたようですが、プロの業で解決して頂きました。キッチンのカウンターはもともと、古傷があったところですが、交換工事で浅い新しい傷が出来たところを気持ち良く補修して頂き、嬉しかったです。ホームプロやLifull homesの5社の中から、提案力、企画力で山商リフォームサービスさんを選びましたが、１０％程、割安になって、お得感満載で嬉しく思っています。私が拘ったトールキャビネット上部なしの空間が、ゆとりを感じています。洗面台脇50ｃｍの隙間に、収納稼働棚を追加でお願いしました。全体的に、工事が丁寧で、綺麗に仕上がって、大満足です。洗面台の拘りの空間がある旨を壁紙屋さんに説明したくらいで、後は、お任せで、そつなく工事が終わり大丈夫でした。

どうしても納得出来ないので投稿します。
何年か前、外壁の塗り替えと2階の雨戸が痛んでいたので取り替えてもらいました。
すると雨が降るとそこから雨漏りがするようになりました。
しばらく我慢していましたが夜など雨音で眠れないので　一度見に来てもらいました。外壁と雨戸に隙間が出来ていてそこから雨が漏れているのです。
手直しを頼むと足場を組んでかなりなお金がかかると平然とした顔で言ってきました。こんなリフォームがあっていいものなのでしょうか。
皆さん、この会社には本当に気を付けてください。
騙されないように！

こちらの生活スタイル、例えば憧れのアイランド風キッチン、ペットに優しい床、床暖房、2×4で壁抜きが難しいとの事でしたが和室との壁を親身になって考えて下さり、広々したリビングが出来ました。飾り棚のデザインも素敵なものにして下さり、大満足です。終始丁寧な対応でした。
ありがとうございます。

夜の23時過ぎても工事していて、注意したら睨まれた。最悪な会社。

1人の口コミや一つのサイトで判断するのも不安なのでいろいろ参考にこの掲示板だけでなくネットも雑誌等も調べてます。
ホームプロというサイトでは評価が高いのは知っているんですが他にもいい情報も悪い情報も含めて参考になるサイトはありますか？

2018/3/11に投稿しました。水回りのリフォームです。お風呂のユニット交換はメーカーで施工。キッチンユニットと洗面所ユニットと台所、洗面所の内装は、山商さんの下請けさんでした。工事初日、途中、担当者が指示、完成のチェックと申し分なかったです。古傷も補修して頂きました。下請け業者さんの温度差あると思います。工事後の3年保証のお話ですが、保証期間は内容により1ヶ年～10ヶ年です。工事別に補償内容が記載された保証書を頂いています。保証内容も列記されています。壁紙のめくれは列記されてなかったと思いますが、壁紙の極一部のめくれは最終点検担当者が3か月目点検前に補修して頂きました。アフターメンテナンスは、工事完了後3ヶ月、6ヶ月の節目に定期点検のご案内を頂きましたが、不調がないので点検の申し込みはしていません。このサイトの載せてある方は、ほとんど外れの業者さんを引いた方のようですね。下職の当り外れはくじ運みたいなもので、下職が10人いれば1人くらいは外れはいるものです。どこの会社も同じだと思いませんか。私みたいに、外れを引かなかった者は、めんどくさいから山商さんを擁護するような記事を載せないですね。逆に、メーカーの回し者みたいに無責任な発言をする方もいらっしゃるので、良かった記事を掲載しないと思います。私も工事依頼前にこのサイト利用しましたから、良くわかります。6社の見積もりを取って、2割以上約60万円くらい安く工事出来ました。価格と施工内容、施工後10か月の現状を見て、私の場合は当りですね。安かろう悪かろうではありません。高くても、悪かろうは沢山あります。それと、外れの下職さんは、今は、山商さんから契約を切られているようです。山商さんも、工事終了後にアンケートを実施していて、顧客満足度調査をしていますから、悪評のあった下職さんは契約を切るようなお話がありました。どこに頼んでも、外れの下職さんを引かないように評判の良い下職さんの手配をお願いして、少し待っても、工事日程の調整することが良いと思います。

細かに連絡をくれてせつめいもしてくれていたのに
お宅に決めるといったとたんに約束も連絡もまばら。
期日があるのでこの日までと頼んでも返事が来ない。
資料はポストインはいいけどメモもつけず、封筒にも入っておらず。
やめようかと思っています。

ホームプロのサイトで見積りとったらおすすめされたので調べてます。
あちらでは評価平均が4.4なので高いのかなと思ったんですがサイトによってばらばらですね。
ホームプロは本当に実際に依頼した人しか投稿できないんでしょうか。

連絡も全くなく、工事の日程も知らせず、後で送ると言った話も一切送って来ず、それについての謝罪もありません。
更に、工事はどんどん遅れます。それについての謝罪も連絡もありません。
住む家を大切になさりたいのなら、絶対に選ぶべきではありません。

人が多く出入りする部屋なので臭いや湿気が気になると打ち合わせで話したらいろんな提案をして親身になりどうすれば悩みが解決できるのか一生懸命考えてくださいました。

職人さんも明るくて礼儀正しく確かな腕の方々で安心してお任せできました。

はじめてお願いする会社へは不安が付き物ですが、多少トラブルはありましたが、悩みが解消され明るい部屋になり満足しています。

打ち合わせで細かい部分まで質問したり納得の行くまで確かめてから依頼すれば間違えははいと思います。

担当の方も女性だったので親しみやすくいろいろ質問もしやすくて助かりました。

ホームプロの口コミが良かったのでお願いしたのですが、担当の営業マンがひどく、うちはもう絶対お願いしないです。
・突然1週間ほど連絡が取れなくなり、会社に連絡したところ病欠とのこと→せめて連絡がほしかった。本人任せのようで会社のフォローはゼロ。本人はメールも電話も無視。全体に連絡がなかなか取れない
・リフォーム日程の伝え間違え→業者さんも困っていました
・資材配達日のミス→リフォームの1日が空いてしまうことに
・打ち合わせのドタキャン数回→連絡なしのことも

職人さんは良く、仕上がりは満足なのでよかったですが、最後までストレスがたまり、とにかく早くリフォームが終わってほしかったです。
1週間音信不通の後も、すっぽかしなどがあり、流石に営業マンを変えて欲しいと会社に電話しましたがだめでした。

そんな感じなんですか？
確かにホームプロの口コミでは全然そんな感じじゃなかったのですが・・・病欠は予想できないですよね、、
うちは初回の打ち合わせは問題なかったと思います・・・でも素人なので。
とりあえず見積もりをだしてもらってそれから考えようと思ってるところです。