公立の小中学校区のよい地域は？

>>299
>話の流れにのってなくて悪いが、私が聞いたことがある優良小学校は　大森山王と青山青南だ。実態は知らんが。

青山青南も大森山王も「高級住宅地に属する小学校」だよ。
私の説を裏付けるだけ。

私の説…だって…苦笑を禁じ得ませんな。

高所得者の定義は？
どの程度の所得者層がどの程度の割合で居住している場合に
良好な公立中学の実態たりえるのかね？
高所得者層の多い地域と学区の境はピタリと一致するのかね？
あなた自分がどれ程抽象的なこと言ってるか分かってる？
つまらない安直なご意見ですな。何の役にも立たんよ。

がきがどこの小学校行こうが中学校行こうが親がいちいち気にしちゃ駄目だっぺよ。過保護すぎ

216が出てきてからだな。うぜー。ほんとにうぜー。

あいまいな記憶で申し訳ないのですが、学生時代の講義で
教育社会学系の統計で見たことがあるデータです。

東大などの難関校に入学した学生の家庭の平均所得は、全世帯の平均より
100万程度高めだそうです。
ただ、分布は高所得者層が多いというよりは、全世帯平均を下回るような
低所得者層が少ないということを示していて、その結果平均が上昇しています。
ここからは推定ですが…
難関校は医大など総合大学でないところは別として、定員も少なくないです。
東大なんて国公立大学で最も定員が多いですしね。
それに対して、高所得者は数自体が少ないですし、さらにその子弟が
必ずしも学力が高くなるわけではありませんから、うなずける結果では
あります。
公立の小中学校の校区くらいの地域の広がりであれば、高所得というよりは、
学習塾に行かせる程度くらいのお金でも教育にかける余裕と意識がある家庭が
多いほうが、地域全体の水準としてはあがるように思います。
高所得者層は数が少ないですから、教育熱心であっても全体の水準を
押し上げるには至らないのではないでしょうか。

# 抽象論でいいならこういう理屈も成り立ちますね。
# なお、冒頭の統計は「低所得者層が高等教育から切り捨てられる
# 傾向がある」ことの根拠としてあげられたものです。
# このような屁理屈をこねる根拠ではありません(笑)。

さんざんガイシュツだが。
http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index_2.html
大森山王もランクイン。

ではどのように「良質な公立小学校」が形成されるのか教えてあげるよ。

（１）そもそも低層住宅専用地域である。
もともと持ち家比率が高い地域。高所得者層の割合の高い地域。でも賃貸層もいる。
これだけでは「良質」とはまだ言えない。

（２）越境比率が高い。
学区外から越境させて通う子の比率が高い。こういう子の親は総じて裕福であり「子供の安全や
学力向上」を念頭に置いて通学可能な公立小学校をつぶさに調べより評判のいい小学校へ越境させる。
それがさらに評判を呼び、いわゆる「名門公立小学校」が形成される。

（３）越境組はＰＴＡ活動等に積極的である。
越境組は「自ら選んだ学校」であるので積極的に学校にかかわり子供にとってよりよい
学校環境形成のために努力する。彼らの学校への要望・働きかけ・役所への陳情等
たいへん迅速であり学校・役所側も一目置かざるをえない。

（４）通塾率が高い。
このような「地元の裕福層」「越境の裕福層」は教育には金を惜しまない。塾はもとより
習い事にも躊躇なくお金をつぎ込む。月から日まで塾、習い事でびっしりという子もいる。
この習い事に関しては賛否両論あるだろうが今の子はほっとけばゲームや漫画に興ずるのだから
まだましではないだろうか？それはともかく「名門公立小学校」の子は９０％以上が中学
受験し私立中に進学する。

よってこのような地域の公立中はだいじょうぶか疑問だが「閑静な住宅街」に属するという点は
間違いないので荒れていない可能性は高い。

結論として「閑静な住宅街の裕福層が住まう地域」の「公立小・中」は「安全かつ学力が高い」
可能性が高い。以上。

>>306
>高所得者層は数が少ないですから、教育熱心であっても全体の水準を
>押し上げるには至らないのではないでしょうか。

まあね。概ね同意。要は「越境組」に代表されるような「評判は評判を呼び」という
良いほうへの相乗効果なんだよね、地域の向上というのは。

つまり、二極化。良質なところはますます良質。ダメなところはますますダメ。

きみたちはラッキーだよ。住宅情報誌が絶対語らないこういう話しが聞けてさ。

実は一番大事なことは「情報」なんだよ。残念ながらその「情報」は
「裕福層」にどんどん流れるようにできている。「裕福層」はなぜ「裕福」なのか？
世の中は公平ではない。でもそういうことを理解しつつ努力すれば彼らと
同じ土俵に上がることは可能。まずは「彼らと同じ環境に住まう」ことから始めよう。

303の質問をはぐらかさないでね216さん。
誤摩化しきれてるつもりなのかね〜。苦笑。

306さんの考え方はいたって常識的。216とは大違い。
では何故216は306を読んで、追い風でも受けたような気になっているのか？
答えは簡単です。文章の論理的理解能力が乏しく、自分に都合の良い解釈ばかりする愚かな癖があるから。
216はおそらく論理というものがすっぽりと欠落しているのでしょう。
気づいていないのは本人だけのようですね。本当に迷惑なバカです。
消えないようなので、私が消えます。みなさんも相手しないようにね。

続き

216のたくさんある笑える言動のなかのごく1部をピックアップ。

＞裕福層

聞いた事ない。富俗層のこと？（笑）なんだか中学生っぽい。これは単に語彙力の問題か？

＞（１）そもそも低層住宅専用地域である。もともと持ち家比率が高い地域。高所得者層の割合の高い地域。

ちょっと広い道路があると、その周辺の用途地域は…。駅前も然り。
学区内に様々な用途地域が混在している現状なんておかまいなしで強引に空想的持論を展開。
リンク先の統計資料の読み方も乱暴。自分に都合の良い解釈に終始している。

306さんの

＞公立の小中学校の校区くらいの地域の広がりであれば、高所得というよりは、
＞学習塾に行かせる程度くらいのお金でも教育にかける余裕と意識がある家庭が
＞多いほうが、地域全体の水準としてはあがるように思います。
＞高所得者層は数が少ないですから、教育熱心であっても全体の水準を
＞押し上げるには至らないのではないでしょうか。

が一般的な見方。

＞まあね。概ね同意。要は「越境組」に代表されるような「評判は評判を呼び」という
＞良いほうへの相乗効果なんだよね、地域の向上というのは。
＞つまり、二極化。良質なところはますます良質。ダメなところはますますダメ。

同意したのはずなのに、その後の飛躍しまくった展開。しかも日本語もおぼつかない。
何が言いたいのかさっぱり分からない。

＞同じ土俵に上がることは可能。まずは「彼らと同じ環境に住まう」ことから始めよう。

非常に矛盾に満ちた文章。低所得者だが教育熱心な人達は高所得者と同じ環境に住むことからはじめよう、
って事か？あほか…。無理して地価の高い地域に賃貸で流入し、教育資金が乏しくなっては意味がないでしょう。
そんな愚かな人が世の中にはたくさんいて、二極化が進んでいるってか？全く違うね。空想も甚だしい。

>>311
>裕福層

相変わらずだね、おたく。実社会でも重箱の隅を突っつくネチッコイ暮らしを
しているのかい？おたくの家族はたいへんだね。

>低所得者だが教育熱心な人達は高所得者と同じ環境に住むことからはじめよう、
>って事か？あほか…。無理して地価の高い地域に賃貸で流入し、教育資金が乏しくなっては意味がないでしょう。

あほって言葉そっくりおたくに返してあげるよ。私の真意は「金持ちがなぜ金持ちなのか？」を
金持ちの環境に身を置いて勉強してごらんよ、ということ。それにね、家賃は工夫しだいで
安いところもある。例えば、駅遠とかね。教育にかける金もそう。金持ちは塾やら家庭教師やら
どんどんつぎ込むだろう。でもそれは親でも代替できる。親が汗をかけば同じ効果も
期待できる。でも私が言いたいことはそういうことじゃない。

要するに、良環境、良識のある人々の中で切磋琢磨してはどうか？ということ。
人間は弱いもんだよ。良環境に身をおけば良質な人間になる可能性が高い。
悪環境に身をおけば堕落した人間になる可能性が高い。あくまでも可能性の
問題。

おたくの真意はよくわからんよ。何を屁理屈こねてるの？

私は世間では常識で通っていることを強調しているにすぎない。

何度も言うが、私の説（常識）に異を唱えるなら、低所得者層地域（公営団地群等）で
良質な環境、良質な公立小学校をあげてみてよ。話しはそれからだよ。

質の低いコメントばかり＆頭が悪そう＆誰が見ても論理ではおかしい、のになぜ書き込みを続ける？>２１６よ

>>314
だからね、低所得者層での良質な地域をあげてくださいよ。
そういう情報こそ貴重でしょ？

「帰国子女」だのなんだの高所得者ゆえの良質な地域のことしか
でてこないじゃないの？

教えてよ。

これまでにたくさんの情報を寄せてくださった皆様、ありがとうございました。
おかげ様で、まだ決定ではないのですが、大まかにエリアを絞ることが出来ました。
漠然と首都圏でと考えて闇雲に探すより、色々なご意見を伺うことが出来て、参考に
なりました。ここの情報だけでなく、転勤先の同僚の方にも色々と伺い、実際に町を
歩いてみたりもして自分達のライフスタイルにあった場所をセレクトしました。
個人を特定することになっても困るので場所については控えさせていただきますが、
情報を上げてくださった方々、話がそれていく中、私に変わって軌道修正を呼びかけてくださった
方々に、重ねて御礼申し上げます。
最近では私の意図するところと大きくかけ離れたレスが続き、正直困惑しておりました。削除依頼を
考えたレスもあったのですが、このようなスレを立てたのが初めてで、どうしたものか迷っていました。
このレスをもってスレ主である私がコメントを寄せることを終えたいと思っています。
今後このスレッドは残っていくものと思いますが、参考にしておられる方もあることと信じて、
偏った意見や暴言等で荒れることなく言ってくれることを願います。
ありがとうございました。

スレ主殿
後学の為にも候補となった町名（或いは最寄駅）を教えてください。

＞公立の小中学校の校区くらいの地域の広がりであれば、高所得というよりは、
＞学習塾に行かせる程度くらいのお金でも教育にかける余裕と意識がある家庭が
＞多いほうが、地域全体の水準としてはあがるように思います。
＞高所得者層は数が少ないですから、教育熱心であっても全体の水準を
＞押し上げるには至らないのではないでしょうか。

だから…ここなら安心、という学区を見つけるのはそんなにたやすくない。
さらに私立進学層もあるのだから、問題は複雑だ。

富俗層の住宅の多い閑静な一低地域、ぐらいの括りで簡単に良好な公立中学高校の学区が見つかるのなら、
誰もこんな所で相談はしないだろうね。

＞低所得者層地域（公営団地群等）

成城なんかは高級住宅地のすぐ近くに大きな団地があるね。
それでもひと括りにして語るおつもりか。

＞私の説（常識）に異を唱えるなら

世間の常識を君の稚拙な語彙力で言い換えた瞬間、突っ込み所満載となる。
拡大解釈、矛盾、誤解、推測、空想。

＞低所得者層での良質な地域をあげてくださいよ。

東京に低所得者層のみのスラム地域などない、って事がいつになったら理解できるのか？

統計資料の読み方。

地域別世帯年収の平均はあくまでもひとつの指標にすぎない。
このような統計は複数の違った結論を導き出す可能性がある、と考えるのが良識。

ので、306さんのように様々な可能性を推測しながら慎重に検討する態度が好ましい。

>>318
>成城なんかは高級住宅地のすぐ近くに大きな団地があるね。
>それでもひと括りにして語るおつもりか。

おまえさんはほんとに屁理屈だね。あきれるね。成城であっても団地が
含まれるならダメな可能性は高い。それが現実。

>>319
>306さんのように様々な可能性を推測しながら慎重に検討する態度が好ましい。

だからさ、その「さまざまな可能性」というのはどんなことを言うの？
「帰国子女」だっけ？それから？どんなことが良好な理由にあげられる？
だしてごらんよ。だせばだすほど「高所得だから」となっていくだろうね。

>>216
高所得が住むエリアはよい公立校区がある可能性は高いには同意します。
この仮説を棄却することはできません。
もうわかったから、お子ちゃま脳の２１６は出てこないでくれる？ママが心配しているよ。