管理組合に理事長、副理事長、会計担当理事、理事、監事を置く（35条1項）。
総会で選任された理事達は互選で理事長、副理事長及び会計担当理事を選任する（35条3項）。
総会の決議を経なければならない事項の中に、
役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法が規定されている（４８条13号）。
理事会の決議事項の中に理事長他役員の解任は含まれていない、あるのは総会提出の為の理事長他役員の解任決議（案）のみである。
理事会決議事項以外の他条で規定されている理事会の決議事項は、
35条3項（前述）、38条1項1号及び2号、38条4項、40条1項、42条4項、43条8項
に規定されているが、理事長他役員の解任は含まれていない。
以上の様に、理事長他役員の解任は総会の決議事項であり、理事会では決議出来ない事項である。
[スレ作成日時]2011-02-22 10:56:41
理事会役員の就任解任は総会で決議されるが、役職に関しては理事会内で就任解任できる。
合ってますか？
標準管理組合
(役員) 第35条
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
(議決事項) 第48条
十三 役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法
35条3項には「選任」のみが規定され、
48条十三号には、明確に「選任及び解任」が規定されている。
理事長の解任について議論されてますが、自分の組合で決めていけばいいだけのことです。
難しく考えすぎてないかな。
理事長を解任すること自体が稀有なケースだし、そんなことでもめることでもあるまいし。
もし理事長の職を解任するんであれば、理事会で解任すればいいだけだよ。
臨時総会を開くにしても、理事会案を議案として提出してそれを決議するんでしょう。
普通は、理事会案で決議されるでしょう。
↑理事長が委任状の議決権を行使するので、反理事長派の理事が理事会で多数派でも、否決される可能性が高いです。まあ、それはそれでいいのかも。
>120
理事長解任が議案の臨時総会なんだから、委任状を議長とするんであれば、その欠席者は理事長解任に
反対ということでしょう。
議決権行使書と委任状と出席者で決議すればいいだけのことです。
それで否決されたら、組合員の多数は理事長解任に反対ということでしょう。
>116さん
＞「辞任」と「解任」は異なる概念です。随分とトーンダウンしましたね。
判ってる、やめさせる方法としていろいろとあるよ、と書いたのだけど、
理事会開催の召集手続きも踏まないで、解任賛成理事が過半数となれば、理事長の解任ができる
この主張は引っ込めてないですよ。
＞マンション標準管理規約の見直しに関する検討会における委員同士の遣り取り
＞およびそれに対する事務局の反応等を踏まえてお答えください。
役所主導の検討段階であり俺がコメントする立場に無い
>117さん
あってるよ！
理事会が開催されたとして「理事長解任」の動議をだしたとして、議長が裁決すると思う
普通はブツブツ言いだしてはぐらかされるか紛糾して怒鳴りあいで時間切れ
だから、まず議長解任動議を出して議長を解任、臨時議長をたてて新理事長選任をしてお終い。
>>108
>民法では単に当事者の解除権を認めているが一方、相手方の為に不利な時期には行使出来ないので、規約で具体的に規定していることを理解すべきである。
理解していないのはあなただっつうの。嘘書いちゃだめだよ。
-----------------
第651条 委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
２ 当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。
-----------------
どこに、出来ないと書いてある。不利益かどうかと解任は別。
それと、理事長を管理者と勝手と解しちゃだめだよ。区分所有法では理事長を置くことは任意とされているんだから置かなくてもいい。規約で理事長は管理者とするとか明記していない限り勝手に管理者に仕立て上げたら駄目だよ。
------------------
区分所有法 第３条：（区分所有者の団体）
第三条 区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行うための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置くことができる。
------------------
「できる」は、任意だから。
↑屁理屈です。
相手方の損害を賠償しなければならないのであれば、事実上、できないと解釈してもいいです。
仮に「できない」と書いてあった場合、契約解除が不法行為となるので、損害賠償請求されるんですから
同じことですよ。
それと、管理規約に、管理会社が管理者になるとか書いていないのであれば、理事長が管理者になるのは自明のこと。規約に明文で「理事長が管理者となる」と書いていない場合に、理事長が管理者としての権限を行使しても裁判で負けることはありません。
組合は２人以上の区分所有者が存在すれば法的に成立します。
規約に関しては、管理組合の自主規範であってなくても構わないということ。
勿論理事もいなくても構わないということ。
しかし、最低法律に定めることについては、遵守しなければならない。
但し、規約を作成すれば、組合員は当然それを遵守しなければならないということ。
区分所有法に別段の定めをすれば規約が法を優先することもあるとなっている。
この基本論からスタートしなければ解決しないのでは。
>それと、理事長を管理者と勝手と解しちゃだめだよ。区分所有法では理事長を置くことは任意とされているんだから置かなくてもいい。規約で理事長は管理者とするとか明記していない限り勝手に管理者に仕立て上げたら駄目だよ。
>「理事長を管理者としていない限り 」とは古く、現在は規約に管理者と規定しなくても団体の代表者である理事長は管理者となるものと解されている。
>>122 事務局長さん
>理事会開催の召集手続きも踏まないで、解任賛成理事が過半数となれば、
>理事長の解任ができる。この主張は引っ込めてないですよ。
理事長に対し、理事の有志が辞任を勧告するというのであれば理解できます。
しかし、適正な手続きに従って選任された理事長を、その職から引き摺り降ろし、
理事として飼い殺しにできるというのは理解に苦しみます。
まさに理事によるクーデターを認めた制度ですね。
標準管理規約の制度設計コンセプトでは、そのようなことを予定していると
いうことですね？
クーデターって意味わかってるの？
武力による政権奪取ですよ。
多数決で解任することがなんでクーデターなの？
>適正な手続きに従って選任された理事長を、その職から引き摺り降ろし、理事として飼い殺しにできるというのは理解に苦しみます。
なに言ってんだコイツ。
貴方だって総会決議で役員を解任することができると言ってるだろ。実際それもできるが。
「適正な手続きに従って選任された理事を、その職から引き摺り降ろし、理事でない単なる区分所有者として飼い殺しにできるというのは理解に苦しみます」
と言われたらどうすんだよ？
貴方のレスは一貫性も整合性も合理性も知性も無いな。
相変わらず「一貫性も整合性も合理性も知性も無い」ことだけは一貫しているようだが。
＞理事として飼い殺しにできるというのは理解に苦しみます。
というより、残留期間のみか、臨時総会を開き｢理事解任」承認を取るかでしょうね。
>127さん
＞理事長に対し、理事の有志が辞任を勧告するというのであれば理解できます。
出席率の悪い理事も含めて理事会で辞職勧告決議をするけど
どこの組合でもやってんじゃないかな
＞適正な手続きに従って選任された理事長を、その職から引き摺り降ろし、
＞理事として飼い殺しにできるというのは理解に苦しみます。
辞職勧告を聞かないから引き摺り降ろす、そのものが解任と思う
飼い殺しでは困る、理事に留まる以上はそれなりに働いてもらわないと
＞まさに理事によるクーデターを認めた制度ですね
解任した前理事長は「俺はお前に殺された」って言ってた、生きてたけど
＞標準管理規約の制度設計コンセプトでは、そのようなことを予定していると
判らない、けど、うちも準じるように改定した。
事務局長さん
１．総会決議による役員の「解任」は、無理由解任であると理解していますが、その解釈で
よろしいでしょうか？
２．「できる組」の「事務局長説」における「解任」も、同じ解釈でしょうか？
もし、同じだとすれば、
たとえば、「若くて生意気だ」とか「なんとなく気に食わない」など理由にならない
ような場合でも、理事の過半数が理事長の「解任」に賛成すれば「解任」できますね。
>132さん
総会であれ理事会であれ役員や役職の解任にはそれなりの理由が必要と考えますが
でないと会議の時に説明がつきませんで過半数の賛同は得られないでしょうね。
＞「若くて生意気だ」「なんとなく気に食わない」
この様な理由で解任は言い出さないけど、もし、言い出したら監事が俺の解任動議を…
>>124
>相手方の損害を賠償しなければならないのであれば、事実上、できないと解釈してもいいです。
そう言うのを勝手な解釈というんだよ。
解任と損害賠償は、別事件の話。それと、２項をよく読みなさい。「ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。」って但し書き付だ。
あんたの屁理屈だと例えば管理会社の社員が横領したとしても解約しようとすると時期的に管理会社に損害が出るから解約できないって事になるよね。ありえんだろ。
それと、理事長の管理者を解任するのに理事長の損害賠償ってのもまず無いから何も問題無く解任できるだろう。ただし、総会決議が必要。管理者でない理事長ならいつでも理事会で平理事に出来るよ。ただのまとめ役だから。
>それと、管理規約に、管理会社が管理者になるとか書いていないのであれば、理事長が管理者になるのは自明のこと。規約に明文で「理事長が管理者となる」と書いていない場合に、理事長が管理者としての権限を行使しても裁判で負けることはありません。
法律にも規約にも何も書いてないなら、逆に勝手に理事長を管理者にしちゃ駄目でしょ。理事長を管理者とする決議を総会で可決して初めて理事長は管理者として責任と権限(と言っても無いに等しい)を行使できるわけだ。
だから、管理会社も(区分所有者でない)近所のおばちゃんも総会で可決されれは管理者に成れる。
あんたの理屈は、区分所有法を無視している。
>>あんたの屁理屈だと例えば管理会社の社員が横領したとしても解約しようとすると時期的に管理会社に損害が出るから解約できないって事になるよね。ありえんだろ。
この場合、３ヶ月前に解約の申し入れをして契約解除できる。即時に解除できるのは倒産の場合など。
>>規約に明文で「理事長が管理者となる」と書いていない場合に、理事長が管理者としての権限を行使しても裁判で負けることはありません。
補足するが、
例えば、理事長名で支払い督促をした場合、まちがいなく時効は停止する。
誤「時効は停止」→正「時効は中断」
>たとえば、「若くて生意気だ」とか「なんとなく気に食わない」など理由にならないような場合でも、理事の過半数が理事長の「解任」に賛成すれば「解任」できますね。
何度も言ってるけどさ・・・
総会決議でだって「若くて生意気だ」「なんとなく気に食わない」という理由で理事を解任することはできるぞ。
「選任権限がある」っていうのはそういうことなんだよ。
国会議員を選ぶときや市議をリコールするときに個々の選挙権者が「理由」を表明するか？
「若くて生意気だ」「なんとなく気に食わない」という基準で判断して投票したら違法な選挙やリコールだという問題になるか？
株主が取締役を選任したり解任したりするときに一々理由を聞くか？
コイツはもう「理解してない」とかじゃなくて，物事を考える能力が無いんだよ。
こりゃいくら説明しても理解できないわけだ。
>何度も言ってるけどさ・・・ 総会決議でだって「若くて生意気だ」「なんとなく気に食わない」という理由で理事を解任することはできるぞ。
理由は何であろうと出来る事と肝心の支持が得られるかどうかの見極めが出来ない単純な思考です。
総会、理事会何れでも予め準備される議案を審議することをご存じない様ですね。
>理由は何であろうと出来る事と肝心の支持が得られるかどうかの見極めが出来ない単純な思考です。総会、理事会何れでも予め準備される議案を審議することをご存じない様ですね。
あほか。
議案を経て理事会（即ち理事の多数）の支持があっての決議だろ。
議案を経て総会（即ち区分所有者の多数）の支持があっての決議だろ。
両方とも基盤とする支持はあるんだよ。決議される以上。
支持を得られず決議されない場合に辞任も何もないのは当たり前。
あんたは何の話をしてるんだよ。こっちが議論を誘導しなきゃいけないのか？
↑あたまわるい
>>管理規約に、管理会社が管理者になるとか書いていないのであれば、理事長が管理者になるのは自明のこと。規約に明文で「理事長が管理者となる」と書いていない場合に、理事長が管理者としての権限を行使しても裁判で負けることはありません。
規約に明文で「理事長が管理者となる」と書いていないからといって、理事長が無権代理になるわけがない。
管理会社が管理者になるとか、別に定めていないのであれば、理事長が管理者になるのは自明のことだといっているのだ。
区分所有法
（権限）
第二十六条 管理者は、共用部分並びに第二十一条に規定する場合における当該建物の敷地及び附属施設（次項及び第四十七条第六項において「共用部分等」という。）を保存し、集会の決議を実行し、並びに規約で定めた行為をする権利を有し、義務を負う。
２ 管理者は、その職務に関し、区分所有者を代理する。第十八条第四項（第二十一条において準用する場合を含む。）の規定による損害保険契約に基づく保険金額並びに共用部分等について生じた損害賠償金及び不当利得による返還金の請求及び受領についても、同様とする。
あー、あたまわるそうだから解説しておく。
>「理事長を管理者としていない限り 」とは古く、現在は規約に管理者と規定しなくても団体の代表者である理事長は管理者となるものと解されている。
これは、言ってみれば、天皇が国家元首と憲法で規定していなくても、海外（対外的には）では日本の国家元首は天皇、と理解しているのだ。
と同じ意味である。
>理事長が、管理者としての権限と言っているが管理組合の代表としてであって、管理者としてではないだろう。 管理組合の代表と管理者は、イコールでは無い。
議論に参加する前に勉強をお勧めします。
↑えらい！
管理組合の代表と、管理者を分ける状況があるとすれば、第三者管理方式を導入する場合が考えられるけど、
その場合は、役割分担をはっきりさせるよね。
＞議案を経て理事会（即ち理事の多数）の支持があっての決議だろ。
理事会の議案は誰が作るの？
＞理事会の議案は誰が作るの？
うちでは1週間前までに理事長と俺が議案書をつくる
理事会では役員なら誰でもその場で追加で出せる
あたりまえだが否決されるのもある。
「事務局長説」は、
理事長の解任は、理事会決議を経ることなく（理事会の招集をしない…理事長に対する
通知もしない？）、理事の過半数が理事長の解任に賛成すれば可能である。
つまり、
規約に定める手続きは踏んでいない。 ⇒ 理事会は成立していない。
⇒ しかし、理事長の解任はできる。
という構図でしたよね。
事務局長の管理組合は戸数が何戸で
理事は何人いるの？
分譲したときの値段は3500万くらいか？
うちは2400万-2800万くらいだからあほしかいないよ
＞＞理事会の議案は誰が作るの？
＞うちでは1週間前までに理事長と俺が議案書をつくる理事会では役員なら誰でもその場で追加で出せるあたりまえだが否決されるのもある。
(招集)
第52条 理事会は、理事長が招集する。
2 理事が○分の1以上の理事の同意を得て理事会の招集を請求した場合には、理事長は速やかに理事会を招集しなければならない。
3 理事会の招集手続については、第43条(建替え決議を会議の目的とする場合の第1項及び第4項から第7項までを除く。)の規定を準用する。 ただし、理事会において別段の定めをすることができる。
(理事会の会議及び議事)
第53条 理事会の会議は、理事の半数以上が出席しなければ開くことができず、その議事は出席理事の過半数で決する。
2 議事録については、第49条(第4項を除く。)の規定を準用する。ただし、第49条第2項中「総会に出席した組合員」とあるのは「理事会に出席した理事」と読み替えるものとする。
>147さん
>62に次の様に書いた
役員の解任は総会の決議事項であり、理事会では決議出来ない事項である。
但し、理事長、副理事長、会計担当理事の（その職務）解任は理事会で決議できる。
>110に次の様に書いた
正式な理事会でわざわざ解任をする必要が無く、
過半数の理事が集まって新しい理事長を選任してしまう。
>116で 辞任」と「解任」は異なる概念です。随分とトーンダウンしましたね。
との書き込みがあったから
>122に次の様に書いた
判ってる、やめさせる方法としていろいろとあるよ、と書いたのだけど、
理事会開催の召集手続きも踏まないで、解任賛成理事が過半数となれば、理事長の解任ができる
この主張は引っ込めてないですよ。
俺の考えは、正式な理事会で理事長の解任はできる
但し理事長が理事会を開かない時は、過半数の理事が集まって新しい理事長を選任してしまう。
>149さんが書いた規約第52条の2項は、うちでは3分の1に減じている。
>148さん
管理組合は戸数が何戸で ４５０～５００の範囲
理事は何人いるの？ 最低定員１２名、現在１３名
分譲したときの値段は 昭和６０年代で３０００万円未満（75m2）
>>150 事務局長さん
お返事、ありがとうございます。
興味深いＵＲＬを紹介します。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5779933.html
相談者の朋友である弁護士の意見は参考になると思います。
＞俺の考えは、正式な理事会で理事長の解任はできる 但し理事長が理事会を開かない時は、過半数の理事が集まって新しい理事長を選任してしまう。
標準管理規約
(役員) 第35条
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
(議決事項) 第48条
十三 役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法
35条3項には「選任」のみが規定され、
48条十三号には、明確に「選任及び解任」が規定されている。
>151さん
興味深いＵＲＬ、次の点がちと？ですが、参考になりますね。
＞理事長執行権に基づき、臨時総会を招集し、現状の理事会の混乱を解消すべく議案を、組合員に諮ると言う助言でした。
＞代理監事（７５歳のご婦人）と理事の計2名が反対。残る理事は私を含めて4名ですから、理事会の決定をする事ができますよね
疑問１
弁護士さんの弁として「理事長執行権に基づき、臨時総会を招集し」
標準管理規約４２条では、「理事長は、必要と認める場合には、理事会の決議を経て
いつでも臨時総会を招集することができる」となっている。
疑問２
代理監事とは、夫が監事でその奥さんなのかな…うちは役員の代理は認めていない
理事数は５名で反対は１名。本人も言っている様に理事会で可決できるのに「しない」のかな
＞築後３５年に至って、お隣さんはどなた？
＞どなたもあいさつ・会釈もしない状態になっておりました。
この辺が一番の問題かな…
>152さん
暴走理事長は
臨時総会で役員解任するか、誰かが裁判所に解任手続きするか、黙って任期満了まで待つの
で、理事会なんて面倒だから３ケ月に一度でいいやとの理事長がいて
「ガス給湯器が壊れた、すぐに取り換えたい」と言う区分所有者が専有部分の修繕申請を出した
標準管理規約第１７条によれば
建物に定着する物件の取替は理事長の書面による承認が必要で
理事長は承認も不承認も理事会の決議を経なければならない
となっている、この寒空や猛暑でしばらく待てって回答するの？
３５年前の管理規約は今の標準とは相当に違います。
>>154 事務局長さん
お読みいただき、ありがとうございました。
参考になるといったのは、理事会の招集についての部分です。
「マンション標準管理規約の解説」でも、理事会の招集に関して、
「理事長の職務遂行に問題があって理事が理事会の招集を請求するような場合、
理事長が召集を拒否するケースもあり得るが、この場合には、第４１条第２項又は
第４４条の規定により総会を招集して問題の解決を図ることになる。」
と説明しています。
私はできる組です。上の東急の事例をみてもわかると思いますが、できないと主張しても理事長の地位を保全する手段がないんですよ
私のマンションは何でも理事長の言いなりです。どうすればいいでしょうか。
弁護士・田中峯子さん
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200701270180.html
管理組合の理事長の解任
私が住んでいるマンションの管理組合の理事長は、管理会社や清掃会社と癒着をしてリベートをもらっているという噂があります。そこで理事長を解任したいのですが、どのようにすればできますか。
http://www.shinenet.ne.jp/~kikuchi/report/kanrikumiai6.html
独断的理事長を解任したいのですが？
Ｑ
今の理事長は、独断的に物事を決める方です。解任をしたいのですがどうすればよいでしょうか。
http://www.chiba-mankan.jp/?page_id=236
なんだかコピペ合戦になっていますね。
>>164 さん
マンション管理士レベルでは、そのように書いてあるのは複数知っています。
しかし、「当然できる組」の法律の専門家（弁護士など）は見たことがありません。
この差が、マンション標準管理規約の見直しに関する検討会における委員同士の
遣り取りおよびそれに対する事務局の反応に現れていると思っています。
そうそう、マンション管理士関係でも、こんなのがあります。
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar2/seminar29/230122hourei.ht...
できる組の専門家をみたことがない？では、できない組に質問ですが理事会決議で理事長が解任された場合、地位保全の仮処分は認められますか？訴訟実務上、本案となる理事会決議無効確認訴訟が存在しないので仮処分も認められないと思います。
前回の集会での理事長（管理者）選任決議が無効である場合において、
その後その理事長（管理者）によって召集された集会での理事選任決議も
無効であるとした裁判例がある。
（コンメンタール マンション区分所有法より抜粋）
ん？集会というのは総会のことですよね。総会で理事長の選任決議をすることがあるんですか？
まあ、そういう規約があっても不思議じゃないですが、総会決議が無効なんでしょ？
上記の東急の事例の場合、新理事長が召集した総会は無効なりますかね？理事会決議での前理事長の解任に疑義があっても、新理事長の選任に瑕疵がない場合、どうなると思います？まあ、そんなこと争っている間に、任期が切れて訴えに利益なしってことになるから、結局、有効になってしまうでしょう。
標準管理規約
(役員)
第35条
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
(議決事項)
第48条
十三 役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法
35条3項には「選任」のみが規定され、
48条十三号には、明確に「選任及び解任」が規定されている。
下記の会社法の（三 代表取締役の選定及び解職）の様に理事会には解職の権限規定は無い。
（参考）会社法
（選任）
第三百二十九条 役員（取締役、会計参与及び監査役をいう。以下この節、第三百七十一条第四項及び第三百九十四条第三項において同じ。）及び会計監査人は、株主総会の決議によって選任する。
（解任）
第三百三十九条 役員及び会計監査人は、いつでも、株主総会の決議によって解任することができる。
２ 前項の規定により解任された者は、その解任について正当な理由がある場合を除き、株式会社に対し、解任によって生じた損害の賠償を請求することができる。
（取締役会の権限等）
第三百六十二条 取締役会は、すべての取締役で組織する。
２ 取締役会は、次に掲げる職務を行う。
一 取締役会設置会社の業務執行の決定
二 取締役の職務の執行の監督
三 代表取締役の選定及び解職
コピペだけなら猿でもできますね。
それしか言えないのですか？
ご意見をお待ちしております。
> それしか言えないのですか？
> ご意見をお待ちしております。
他のスレッドと同じことを投稿するのはやめましょう。
>他のスレッドと同じことを投稿するのはやめましょう。
スピーカーが同一ですから当然です。
＞コピペだけなら猿でもできますね。
それも出来ないで、更にまともな反論も出来ない事に同情致します。
猿っていってるやつは韓国人だよ。
サッカーのアジアカップでも問題になったよね。
韓国人は、日本人を猿だというが
世界的には「韓国人」という名詞は蔑称みたいになってるから
日本人は連中を「韓国人」っていうだけで十分。
＞更にまともな反論も出来ない事に同情致します。
猿氏のことですね。しかも他人のまともな反論を一切理解できないことは哀れな限りです。
標準管理規約
(役員)
第35条
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
(議決事項)
第48条
十三 役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法
35条3項には「選任」のみが規定され、
48条十三号には、明確に「選任及び解任」が規定されている。
会社法の（三 代表取締役の選定及び解職）の様な理事会には解職の権限規定は無い。
↑だからそれをどうやって担保するわけ？
規約に従って誠実に実行することですよ。
そうだね、管理組合の役員が自分等の交代要員を選任出来ずに輪番制に逃げるのが正常とは、管理会社にお任せの実態を公認している姿だね。
総会で選任された理事が互選で理事長、副理事長、会計担当理事を選任したのであるから、その選任には責任を持てと言う事だ。
＞できない組に質問ですが理事会決議で理事長が解任された場合、地位保全の仮処分は認められますか？訴訟実務上、本案となる理事会決議無効確認訴訟が存在しないので仮処分も認められないと思います。
理事会の決議自体が無効なのだから理事長は争う必要は無い。
↑あほ？
無効だと叫んだところで、新理事長が召集する総会の開催は止めようが無い。
あー！言っとかないと。。。
バリケードとかで妨害したら捕まるよ！
＞無効だと叫んだところで、新理事長が召集する総会の開催は止めようが無い。
出来るものならやってご覧なさい。
掲示板に理事長名でニセ理事長の総会ですから気をつける様にと張り紙して終わりです。
>掲示板に理事長名でニセ理事長の総会ですから気をつける様にと張り紙して終わりです
どっちが「ニセ」かを誰がどうやって判断するんだよ？張り紙だけで。
名誉毀損の裁判のなかで決着がつく
その覚悟があるならやってみれば？
＞どっちが「ニセ」かを誰がどうやって判断するんだよ？張り紙だけで。
総会の議事録には総会で選任された理事は、互選による理事長、副理事長、会計担当理事の実名が記載され、全員に配布されてますので判断出来るのです。
↑誤り
互選の結果は、総会議事録の必要的記載事項ではありません。
理事長職は総会で決めたことではありませんからね。
↑補足
議事録への記載が正当性の証明であるなら、
現理事長解任、新理事長選任の理事会議事録を全戸配布すればよい。
＞↑誤り
＞互選の結果は、総会議事録の必要的記載事項ではありません。 理事長職は総会で決めたことではありませんからね。
＞No.191 by 近所をよく知る人 2011-03-08 21:13:31
＞↑補足
＞議事録への記載が正当性の証明であるなら、 現理事長解任、新理事長選任の理事会議事録を全戸配布すればよい。
実務を知らない様ですね。
総会当日、終了後に理事の互選が行われその結果を総会議事録に載せるのが常識です。
一般組合員がどちらを信用するか。
理事長解任は20パーセントの同調者による臨時総会によらねば成らない事は常識と成っています。
よくわからん実務だな
そそ。実務ってなあに？
総会で決めたことではないから互選の結果が総会議事録の「必要的記載事項」ではないと言ってる意味がわからんの？
うちの総会議事録にも書いてはあるが、あんなものは総会議事録に書くことではなくて、お知らせみたいなものだ。
＞総会当日、終了後に理事の互選が行われその結果を総会議事録に載せるのが常識です
うちは載せてないけど、そういうもんなんですかね？
設立総会直後の初代理事長を選任する時はそうかも知れないけど
普通は任期満了の理事長が理事会を招集して新理事長を選任し引き継ぐ
もんと思っております。
うーん。。。まあ、その引継ぎの理事会？が総会の直後にあるってこと。。
別の日にすると、また集まらないといけないでしょ。
この議論の場で「実務」なんて言葉を持ち出した奴の負けだろ。
法的にどうかの話をしてるんだから。
＞うーん。。。まあ、その引継ぎの理事会？が総会の直後にあるってこと。。
20年近く務めた先代理事長は総会後の定例理事会まで選任しなかったので
この人は退任や解任、他の人が理事長になるなんて事は無いと考えていた。
現在の理事長と俺とで総会の役員改選議案中に
「理事長、副理事長などの選任議事がありますので、本総会終了30分後より、
直ちに集会所会議室において臨時理事会を開催します」って書いた。
議事録は臨時理事会分として作成。
＞うちの総会議事録にも書いてはあるが、あんなものは総会議事録に書くことではなくて、お知らせみたいなものだ。
議事録に書き留めるのは法人組合の登記に変わり得るもので、管理組合の通帳の名義書き換え等の証明には必要な事を覚えておきなさい。
↑あほ？
管理組合法人の理事は登記事項なので総会議事録が登記申請書の添付書類になるのは当然のこと。
理事長の互選による選出は総会でやるのではないってわからんの？
理事は総会で選出され、役員は理事の互選で選出されるもの。
そして、法人であれば登記が必要となる。その際議事録は当然必要。
↑話がみえてないね？
>↑あほ？
理事長の経験はなく、勿論、通帳の名義変更の経験も無いようだから、
一度は経験して御覧なさい。
↑総会で決めてないのに総会議事録に書くのはおかしいでしょ
事務局長見解が正しい流れ
＞↑総会で決めてないのに総会議事録に書くのはおかしいでしょ 事務局長見解が正しい流れ
総会の議事録には「総会の終了後に理事の互選で理事長、副理事長、会計担当理事がそれぞれ下記の様に選任されました。」と書く事に問題はありません。
これを付け加えれば次の日にでも法人ではない管理組合の通帳の名義変更などが可能と成るのです。
現理事長解任、新理事長選任を理事会議事録に書くのも問題はないよ。
書いても無効で徒労に終わるだけ。
無効で訴えても却下されるよ
貼り紙などで対抗すると名誉毀損になる
>無効で訴えても却下されるよ 貼り紙などで対抗すると名誉毀損になる
管理規約を読みなさいで終わりですから訴えるなんて全く必要ない。
言って聞くような理事会ならそもそも解任されないよ
標準管理規約
(役員)
第35条
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
(議決事項)
第48条
十三 役員の選任及び解任並びに役員活動費の額及び支払方法
35条3項には「選任」のみが規定され、
48条十三号には、明確に「選任及び解任」が規定されている。
会社法の（三 代表取締役の選定及び解職）の様な理事会には解職の権限規定は無い。
もう忘れ去られた話題のようだからひっそりと正解を書いておきます。
標準管理規約を前提とすれば、理事会において理事長（仮に「甲理事長」といいます。）を解任することは当然可能です。理事長は理事により互選されるからです。
相互に選ぶ権限があるのだから、甲ではなく乙を理事長に選びなおすことができるのは当たり前のことです。
もちろん、理事会にて甲理事長の理事の地位を奪うことはできません。
理事に選任するか否かは、総会決議事項だからです。
・・・やっぱり書いていてバカらしくなってきました。
こんなことが論争になるなんて、恐ろしくレベルが低いですね。
ここに散々「できない」と書いていた一人以外の皆様は当然理解されていると思いますので、このままこの話題は忘れさられても大丈夫でしょう。
頭書に掲載された35条 1項 2項 48条 13号は信用出来ない。何故なら当職は長年退官するまで法規対策を職業として行ってきたからだ。区分所有者がその責任の範囲において、自ら管理費・積立金を負担して多数決により管理を行うのが区分所有法であり、管理規約である。それなのに標準管理規約なるものを持ち出してこの内容を論ずるのは大きな誤りである。管理規約なるものは、区分所有者の意見を反映するのが目的である。紛争を解決するのも同様である。
理事・監事は総会で選任したから解任も総会。これ理解できる。
理事長は理事の互選で選出し理事長「職」に就任する。
だから理事長は理事の合意で解「職」し平理事に降格することが出来る。
理事長→解職（理事の合意）→平理事→解任（総会決議）→ただの組合員
そもそも我々が所有するリゾートマンションは３９３戸あります。いわば老舗のリゾートマンションです。これまで戸建土地付きを物色していたところ、「止めときなはれ、庭の雑草取りや部屋の掃除で疲れにきたようなものでっせ」と教えて貰って鍵１つで出入りが出来て比較的世話の要らないリゾートマンションなるものを購入しました。ところがマンションの管理運営には問題が山積しているのでした。理事長が２億円もの工事にからんで１億円をリベートを取った事で総会で解任されました。しっかり者の監事のおかげです。その総会で調査委員会なる組織が出来ました。調査をされると悪事が見えてきました。
理事会の役員も悪に手を染めていたことが少しづつ判明してきました。調査費用を総会で承認されたにもかかわらず悪に手を染めた役員は経費支出に邪魔立てをしていることがわかってきました。また役員達が役員どうしで裁判で争うことをしています。もともと役員としての資質のない人間が役員になったのが大きな誤りです。これからは、役員の身元調査や区分所有者であるのかないのか人格・教養・マンションの管理運営能力の有無を考査する必要があります。これらを放置すると破滅になりますからご注意されたい。 時々手紙が前理事長から来ます。総会の場で解任されて、それが無効だと主張した前理事長が
発電機更新に２，５００万円にもリベートがある。と暴露の手紙の内容です。その責任が前理事長にあることを棚に上げて発電機更新にかかわった副理事長が問題だという内容です。その解任された前理事長はその後も理事会でも解任されたのにもかかわらずに「私は理事長だと発言している」のを聞いて（おつむがおかしいのじゃないの）と思います。
よく「副理事」っていうけど何？
理事補佐とか理事心得とかのこと？
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
