今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です!!よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
家を建ててもらった時、1棟辺り300万円くらい利益があるんで大丈夫ですよ。って言ってましたね。それが本当か嘘か、利益として多いのか少ないのか分かりませんが。まあ大手HMの利益と比較すると少ないとは思いますけど。
戸建住宅の購入の際には通常、先ずは希望の土地が有り、お客様のローン事前審査の承認されてるのが最低条件です。それなしに申込み金を支払うのは変ですよね。希望の土地が現れる保証もないし審査が必ず承認されるとは限らないですしね。住宅の粗利益は物件価格の20%ちょいです。棟数を追う会社はおおよ粗利益が悪くなる傾向があります。その分クレーム処理にも追われる傾向もあります。いい住宅は現場を見ればおおよそ判断できるものですよ。
質問です。実際にQ値計算してもらえるのでしょうか?
ゆきだるまさんは随分と棟数が増えてますよね。ローコストが受けてるんでしょうね。低年収向けの住宅ですから品質もそれなりではありますよね。でもこれからは棟数も頭打ちから下がるのは間違いないでしょうね。そんな見方を業界的には読んでますね。営業が弱い点が最大の弱点です。要は土地探しやローン打診が致命傷となりますね。設計に重点を置いてきたため、営業力は全くの皆無です。しかもワンマン会社の悪い点が最近は随分と顕著に現れてます。求人募集がが常にあると言う現実は、皆さん想像つきますよね。ご検討をお考えの人は他社さとの品質をキチンと比べれるだけの知識を得てから決めて下さいね。一生に一度の買物ですから品質の良い住宅を賢く選んで下さい。
>>308 通りがかりさん
品質もそれなりってなんで分かるんですか?
ローコストだけど品質が良いから人気あるんだと思いますが。ここのモデルハウスが高い評価受けているの知らないんですか?今、建ててる方に随分と失礼なコメントですね。
ローコストにはちゃんとした理由がありますでしょ。人気があるのは価格でしょ。品質が良い悪いは北海道のお客様はあまり分かりませんよ。モデルなど何処も素敵に建築してますので比較しても意味ないですよ。今後住宅をお考えの方には是非、何社もご覧になりお客様自身ある程度勉強されるのを望みます。標準装備を比べてみたら一目瞭然だと思いますよ。例えばキッチン。ショボいものを標準にしてコストを抑えてます。ク〇〇ップ、タ〇〇、〇〇キッチン、など幅広く標準に有ればいいですよね。建具にも顕著に現れます。注意して見てみて下さい。ローコストはそれなりに原因がありますから。
>>310 通りがかりさん
なんか恨みでも?
前にゆきだるまのおっさんとか書いてたでしょ、あなた。
北海道のお客様はわからないって意味不明。北海道だからこそ、気密や断熱の家の性能を重視して選ぶんだが。安くて良い家を選ぶに決まってる。
設備なんていくらでも変更できるし、大した問題じゃない。
フラット35のAプランに対応してるローコスト住宅はここくらいじゃないの?
だから、性能は申し分ないと思いますが。
銀行ローン通らなくても藤城ローンってからくりがあるんですよ
品質がそれなり→C値0.6(気密測定やってもらいました)、Q値1.0なのでこの数値を良いと見るか悪いと見るかですね。コスパは良いんじゃないでしょうか。Q値はあくまで設計値なので、大工の腕次第で断熱性能は変わるでしょうが。
営業が弱い→これは事実ですね。特に土地探しにおいては、自分でat homeなどを毎日みながら、別の不動産会社にも探してもらった方がいいです。
モデルハウスが素敵→他社様に比べてそこまでお洒落ではありません。というか雪だるまは建てたモデルハウスをその後売りに出すので、凝った造りにして、あまり高くしては誰も買いません。実際東雁来のZEHはまだ売れ残ってるのでは?
標準装備がしょぼい→これは事実ですが、逆に言えば他社様はその分を住宅価格に乗っけてきてるのですから当たり前では?まあ仕入数による割引等で差はあるでしょうが。
トータルして価格と性能のコスパが良いから売れているのでは?おしゃれかどうかは、家の形や構造はどうしようもできませんが(規格住宅ですし)、結局の所施主に内装のセンスがあるかどうかですね。強いて言えばインテリアコーディネーター様が居ないのがかなりマイナス面かと。
えっ東雁来のモデルはまだ売りに出されていませんよね?売れ残りなんですか?
上の追記です。
ローン打診について→まず道銀には提携住宅会社専用金利の用紙を貰ったので、その程度のローンの伝手はあります。金利ですが、固定であれば8代疾病をつけた北洋か道銀が1番安くなりました。ネット銀行なども含めて20社は調べてみたので大きく間違いはないかと。8代疾病つけなければもっと安い所ももちろんありましたが。10年1.05%、11年目から1.85%です。(ちなみに今この金利プランはありません。銀行は今後の長期金利上昇を読んでいるので)また、年収400万円以上であれば手数料も43200円で済みます(通常の銀行は借入額×2.16%が多い)
これらが選べますし、アルヒ等のフラットで有名な所も紹介してもらえるので充分かと思います。
藤城建設にローン審査を通す力があるかは不明ですが、そもそも銀行は貸し倒れを嫌うので、駄目な人はどこだろうと駄目です。普通に家を建てる分には問題なくローンが通りますので、ローン打診が弱いという事はないかと。
皆さま長々と失礼致しました。
>>314 匿名さん
今現在は売りに出されていないのですか?ZEHモデルとして残す気になったのでしょうか?私が打ち合わせを行っていた去年の6月頃までは3280万円か3380万円でモデルハウス内にチラシが置いてありました。打ち合わせ中に「ここも売るんですねー」と設計にも聞いてみたので、間違いないかと思うのですが。売りにだしていないのであれば大変失礼致しました。
>>316 通りがかりさん
東雁来で毎回打ち合わせしてるので、売りに出されてたなんてびっくりです。
売れてたら打ち合わせ場所ないですよね?
てっきりそれ用のモデルなのかと思ってました。
以前検討した事のある者です。確かにインテリアコーディネーターがいないのはダメージですね。あと少し大人しい方が多いみたいでプランの提案は良かったのですが、土地探しとか銀行融資の審査とか色々手間取っていて何度も書類の提出をさせられたり、希望でない土地を紹介されたりと悪い印象しかないですね。少し残念だった記憶があります。すみません。不動産業者さんとのお付き合いが無いのかなという印象ですね。大人しい人が多いためですかね。そこら辺が改善されたらいいと思います。
それはアールグレイスって所じゃないですか?自分はその会社の代表取締の方とコーディネートをしました。
大進ホームで注文住宅検討中です。
評判はどうなんでしょうか
ここの暖房は灯油FFストーブと灯油ボイラーによるセントラルヒーティングの併用ということなんでしょうか?
そうですね。ただパネルヒーターを使わなくても出来るので必ずも併用しなくても良いんですよ
まぁそれなりの住宅ですね。見学させて頂いた感想です。色々説明を聞きローコストの意味がよく分かりました。自分のセンス、提案には馴染めないですね。検討から除外ですね。
>>325 評判気になるさん
正直こだわりが強い方には向かないですよ。こだわる分、高くなりますし。
我が家は、設備系は15年を目処にグレードの高いものに交換予定なので、必要最低限で良かったです。オシャレな家も良いですが、飽きのこないシンプルな家になりました。
冬の暖房費もマンションの頃の3分の1です。真冬の日中にストーブがいらない日もありますよ。年齢的に建築ラッシュなので住宅の話をよくしますが、我が家が断トツに光熱費が安いので、うちはここで良かったと思ってます。まあ南向きなのもあるかもですが。
でも、好みがあるので合う合わないは仕方ないです。
いいハウスメーカーに巡り会って良い家作りをしてくださいね。
皆さん駐車場スペースの外構で質問です。雪だるま標準だと砂利だけなので、アスファルトも追加でお願いしようと思うのですが、細粒度ギャップアスコンか密粒で悩んでます。
平屋良いですね。
平屋で総額いくらなんですかねー。
すごく気になるのでホームページをじっくり読んだんですが、
標準仕様紹介ページは外壁以外リンクしてないし、
施主さんたちのアンケートは同じものをタイトル変えて何度も載せてたり
変な小細工が信頼感を薄めるなーと思ってます。
それより、ここで建てた方のブログ、契約した方のブログが更新途絶えてるのが気になる…
雪だるまの家に住んでる方に質問なんですが家族構成や浴槽の形等で違いはあると思うんですが水道代っていくらぐらいいきますか?自分は先月住んだものなのでまだ金額はわからないのですが、毎日風呂の水を入れ替えしてるので水道代がどれくらいか怖くなったものでちなみに3人家族で浴槽はロングタイプです
>>331 匿名さん
うちもロングタイプで月4000円から4500円です。
毎日お湯ためますが、この時期は6分目くらいまでしかためません。
洗髪するときも浴槽のお湯は使わず、シャワーから出して使ってます。
月に4000~4500円と言うことは2ヶ月分の請求で弱10000円って事ですか。6分目ってボッコで言うと何本ですか?
はじめまして。
ゆきだるまの家を検討しています。
リビングに吹抜を設けたいのですがHPのプランでは40坪のみしか見受けられませんでした。
他の吹抜の無いプランでもその辺はある程度自由が効くのでしょうか?
自由に間取りも吹抜けも決めれますよー
335です。
お二方ご教授ありがとうございます!
ちなみに諸経費等込み、土地抜きで1800万ぐらいだとどれくらいの規模で建てれるのでしょうか?
オプション等はなしと考えて
10万円払わないと間取り作ってもらえない。
その時点で却下。
本体価格以外で掛かるお金がいくらかかるのか気になります。さすがに本体価格だけでは建てることできませんよね?
本体価格+諸費用100万+杭代【仮で30万だとすると】ですか?
てことは、1130万+土地代ですか?
>>346
1130万?は何の数字。
H.Pで60万円台と有ります、60万円台は60~69万円になる。
企画のだるまの家は30坪程度で1500万円の記事が有った、ただし人気で1年程度着工待ち。
本体価格が1000万税込だとしたら、1130万で建つのかなと。したら、100万くらいの安い土地買えば1500万くらいでぜんぶ収まるのかなと。ちなみに、平屋です。15坪程度の。
小さな家に住みたいんです。
本体価格+付帯工事費+杭です。そんな小さな家、玄関お風呂キッチントイレ洗面所入れたら小さなリビング+書斎くらいのスペースしか残らないよ。
我が家は1階が15坪だから。
それにそんなに安い土地ないんじゃない?旗竿地とか?そういうところは土地代が安くても高くつくものだよ。
>>350
小さい家程割高になる。
小さい家でも風呂、トイレ、キッチン、洗面所等は必要で安くならないから坪単価は上がる。
設計等の手間も変わらない、寧ろ工夫が必要で余計に高くなる。
業者も敬遠しがちです。
坪単価を1.5倍以上を考えた方が良い。
広くて安いを捨てて狭くても気に入った家を建てる気持ちにならないと駄目だと思います。
平屋製作所(藤城建設)の平屋プランが豊富なので、実際土地除いていくらになるのか気になります。広くなくて良いですが15坪程度だと狭すぎるんですかね。独身なので狭くても良いかなと思ってます。
一人なら十分と思います、広いと掃除が大変になる、暖冷房費も増える。
外に物置を多く確保して屋内の収納を減らした方が合理的。
坪50万以上の収納スペースにガラクタを入れて置くのは勿体無い。
家に隣接させて夏のための場所を作るのも良い、屋根と床が有れば良い、作業場、飲み会等利用方法は様々。
本体価格(プラン金額)+付帯工事・杭500万+諸経費100万ぐらいで考えると良さそうです。
過去に建てた方のブログ見ましたが今は標準仕様が結構変わっているようです。
トリプルガラス標準等々
藤城建設で10年前に家を建てました。お金がなかったので仕方なかったですが、失敗したなぁと思っています。
具体的には設計士がこちらに確認せず変な場所に窓つけたり、キッチンも高さこれにして下さいとショールーム見に行って伝えたのにダメだと言われて。結局キッチンの高さ低すぎて上げてもらいましたが、へんちくりんのまま使ってます。
その他色々揉めました、ここにはかききれません。
次また家を建てるなら絶対に頼みませんね。
351通りがかりさん
どの様なトラブルがあるか詳しく教えてください。宜しくお願いします。
359口コミ知りたいです。
↑間違いました。351さんではなく、358通りががりさんへの質問です。宜しくお願い致します。
358です。
「それにそんなに安い土地ないんじゃない?旗竿地とか?そういうところは土地代が安くても高くつくものだよ。」
に対し安い土地あるよって意味で貼りました。
どの様なトラブルという事ですが、相場より安い土地は安くなる要因があるという事じゃないですか?
ちなみにリンク張った土地は単純に田舎なのとハザードマップで浸水地域に指定されているからです。
一条で検討していましたが、断熱+ローコスト+したいことを含め考えた時、藤城建設さんが良いのかと色々な評判を見た結果思ったのですが二社比較した際のメリットデメリットがあればお聞きしたいです。またほかにおススメのHMがあれば教えていただきたいです。
>>362
断熱+ローコストなら新住協のマスター会員の工務店
https://sites.google.com/site/q1masterkaiin/
ローコストなら藤城とケイアイコーポレーションです。
一条の予算があるなら札幌版次世代住宅基準が出来たきっかけになった今川建築設計監理事務所に行って見る。
http://www.imagawa-k.jp/
したいことがあるとしたら、オプションになるのではと思いますが、藤城建設さんのオプションは「恐ろしいほど高い」との口コミを見た事があります。本当に恐ろしいほど高いです。
さらに契約前と契約後では言う事が違いますので気を付けてください。
契約する前に一筆書いてもらった方がいいです。
また、申し込み金10万円を先に振り込むと思いますが、掛かった分はお支払いしなくてはなりませんので、10万円は戻って来ないと思った方がいいです。
建築業界はクレーム業界とも言われているので、信頼出来る所を見つけてください。藤城さんがダメとは言いっていません。建築業界は、どこもこんなものなのかなと痛感しています。
色々検討して、いい家を建ててください。
とても参考になるコメントありがとうございます。大体オプションで2?300万見て貰えば。と事前にお話頂いていたのですが恐ろしいとはそれを上回るほどなのですかね?想像ができずすみません。
正直一条さんでの費用捻出は難しい為(32坪で3000万ほどみてほしいと言われていた)藤城建設さんでオプション含め2000万程度で収まるならとかなり気持ちが揺らいでいたのです。。
>>365 戸建て検討中さん
私も一条と藤城建設で検討したものですが予算があるのであれば一条で建てたかったのですが予算が合わず諦めて藤城建設で建てたのですが確かにオプションは高いと思いましたので自分で用意出来る物は用意すれば安くあがると思います。内容によっては金額が多少前後したりしますが、私の場合は許容範囲内でしたので特に問題は無かったですね。色々と私もオプションを入れたのですが予算オーバーになりそうだったので諦めれる物は諦めたりして、自分が納得のいく家を建てました。前に住んでいた賃貸よりも安く支払いができてるのでそれはそれで良いかなと思ってます。
2階のパネルヒーターの使い方がいまいちよくわからないのですがわかるかたいましたら教えて下さい。2階のつまみの数字は3~4にしてるのですが全く暖かくならずにいますがどうしたら良いんでしょ。ストーブの方はちゃんと真ん中に合わせています。
>>367
一度、2階のパネルヒーターのつまみを9にしてみてください。中のバルブが固着して不凍液が通っていないのかもしれません。
あと、つまみの数字が3~4だと、15度くらいにならないと暖かくならないはず。5くらいで20℃前後になるはず。
>>368 返信ありがとうございます。教えてくれたことはやったのですが、上手くいかずストーブの湯温の方を高くしてみたのですが部屋があまり暖かくなくパネルヒーターも直ぐに冷たくなるのでどうしたら良いもんかなたと思ってます。e戸建てファンさんのパネルヒーターは直ぐに冷たくなりませんか?それとストーブの湯温は何度で設定してますか?
あらら。そこまでひどいなら、以下を試してみてください。
・パネルのつまみを9にする(一番開いた状態にする)
・ストーブ(ボイラー?)を点火し、暖房をオンにする。
まさかとは思いますが、エコジョーズとかパネルでON-OFFするのでしたら、スイッチオンするだけじゃなくて、パネルのメニューから暖房のメニュー出して、そのメニューのところでも、暖房をオンにしてくださいね。
・30分もすればストーブの湯温が暖かくなって、パネル全面が暖かくなるはず。。。
私はパネルの目盛り5-6ぐらいにしていて、ボイラーの湯音は一番低くしています。
真冬になったら上げますけれど。今時期であれば、パネルはほんのり暖かいくらいです。
これで暖かくならなかったら、パネルに不凍液が通ってないのかもしれません。
次は、パネルのエアー抜きをしてみてほしいところですが、藤城建設さんに電話してみてもらった方がいいでしょうね。
>>371 e戸建てファンさん
ボイラーはエコフィールなのでパネルでのON-OFFとかはないですね、ストーブの湯温はそんなに高くしなくても良いってことですかね?パネルヒーターの数字を5~6で今度寒い時に設定してやってみます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
家電量販店からエアコンを購入された方で下見に来た業者からエアコンを付けられないと言われた方っておりますか?先日Y電気でエアコンを購入しようと思い下見に業者が来て階段上の場所を見て付けられないと断られてしまったのですが藤城建設で建てられ同じ経験をした人っていますか?
こちらは随分社員さんとも思われる具体的コメントが多いですね。相当気になされてるのか、仕事としてチェックされてるのか自信のなさが露呈されてますよ。現況は凄く棟数増やしてるようですけど、色々グレーな事されてるとの噂ですが、どーなんですかね。
まさに、今うちの自宅の向かいでやってますが、大工さんは無断でうちの自宅の前に車を停めたりこちらが挨拶しても挨拶を返してくれません。そのような業者さんに頼むのはいかがなものでしょうか
3757さん、私は藤城さんと打ち合わせの時に、階段の上には付けれないと言われました。深くは聞いていませんが、エアコンを付けたかった場所の外側は下屋になり、下屋には室外機が置けないと言う事かなと思っていました。そう言う事ではないでしょうか?
>>378 匿名さん
Y電気の業者2人で来て年配の人は付けれない若い人はこうしたら付けれるんじゃないですかと言っていたそうなんです。私は仕事で居なかったで妻が聞いたてたんですが年配の人は付けれることは出来ると思うが付けれないの一点張りだったそうなんですよ。それで藤城建設の担当に聞いたらうちではつけてるので藤城の業者に聞いてみますと言われました。
階段上の設置場所は外に面した壁ですか?部屋に面している場合などは配管が通せない場合があるようです。
またエアコンは床からの高さや左右上下の隙間も必要です。
設置できない理由を詳しく問い合わせてみてはいかがですか?
今年初の冬なのですがストーブは24時間焚きっばなしでつけてますか?それとも寝るときはエコモードにしてます?暖房はストーブだけですか?それともパネルヒーターも使ってますか?パネルヒーターも使ってるのなら月の灯油代はいくら位いきますか?我が家では両方使ってます。
私も今年初の冬ですが、結露が目立ちます。
外気がマイナス4度くらいになると付きますね。皆さんはどうですか?
うちはペアガラスなので、トリプルにしとけばよかったのでしょうか?
結露対策、何かいい方法がないか藤城建設さんに聞いてみようかな…
ちなみに、加湿器は使用しておりません。
>>383
多分、建てて初めての冬なら、柱の木や基礎のコンクリーとがまだ水分を多く含むから湿度が高くなりやすい、らしいよ。
うちも初年度は窓の下側の1/4くらいがうっすら結露した。2年目からはなんともなくなったよ
>>385 さん、結露についての質問って藤城建設に限らず多いけど、結露を気にするレベルって人によって違うから気を付けてね。もし、窓枠超えて垂れてるくらい多かったらちゃんと藤城建設に相談してね。あと、すごい冷え込んだ日は給気口もちょっぴり結露しているかも。見てみてください。
今自宅の向かいでちょうど工事してますが、開始して一ヶ月位誰も来ずそして今は朝8時前から作業開始で夜は8時過ぎ迄作業するし車は自宅前に断りもなく置かれるし日曜日も遠慮なくガンガン音をたてられて正直迷惑ですね。土台とかはしっかりしてるみたいだけど…朝早くから夜遅くまで作業されると…困りますね。
一条工務店が高い&制約があるので、断熱性が高くてある程度間取りやデザインの自由がきくところを探してます。
企画に近いゆきだるまの家と完全注文があるみたいですが、ニッチや一部エコカラットをつけたり、フルフラットキッチン、広めのお風呂にするんだったら完全注文のほうがいいんですかね?付加断熱もトリプルガラスもやりたいのですが。
ゆきだるまのお家のHPに載ってたプランで、理想にほぼ近い間取りのものはありました。32坪前後で予算は全て込みで2500万以内です。完全注文だと32坪で建物だけでいくらほどになりますかね。
>>386さん
今朝は冷え込んで、かなり結露したので久々に来てみた383と385の者です。
給気口も結露する可能性あるんですね…
今朝は、これまでで1番結露が酷かったのですが、窓と窓枠の結露で、窓は10cm位結露がついていました。
リビングは結露がたれて、床に滴り、染みておりました。
冷え込む夜に、洗濯物干したからなのでしょうかね。
気温を気にしながら対策し、それでも朝は結露してしまい、拭く。
本当に初年度で終わって欲しいです。
>>388さん
ゆきだるまのお家のHPに載っている間取りはあくまで間取り例なので実際は土地の状況などに合わせてL字や縦長などプランの坪数に合わせて設計してくれるようです。
あと、クロスや造作などオプションでしたがかなり自由に選べました。フルフラットキッチンの家も見せてもらったことあります。
付加断熱はやっていないので分かりませんがトリプルガラスはYKKのやつで標準でした。
金額は32坪でオプションも色々付けた気がしますが1900万程でした。
>>388 戸建て検討中さん
ゆきだるまは企画物ですが構造自体大きく変わる事がなければ、結構融通してくれますよ。
自分は35坪でオプション150万位で1950万程です。
レンジフード標準でフルフラットキッチンにしましたがプラス8万程でした。
>>389 匿名さん
自分も今年初の冬ですがそこまで酷くはないですね。
トリプルは結露しませんがペアの結露は10~15位水滴が付くか、曇る感じです。室温は大体20~24℃で生活してます。
>>387 通りがかりさん
ローコストでやってるから、大工さんも請負金額たたかれてるのよ。
だから、朝早く夜遅くまで作業し、日曜も休まず仕事せざる状況なんですよ。大工工期短くしないと赤字になるからねぇ。
大抵ローコストの大工さんは家庭そっちのけで仕事頑張ってるのさ。
1ヶ月で200L入れてるんですか?
1ヶ月200Lです。
ゆきだるまでエアコンのみの暖房にした方がいらっしゃいましたら、最近の電気代どのくらいか教えていただけると嬉しいです。
広さとエアコンの機種もお願いします。