札幌の藤城建設で建てた方いますか？

ここで、建てられた方に質問です。
現在。雪だるまの家を含め、様々なところで、見積もりを出してもらっているのですが、ここは値引き交渉などに、応じてもらえますか？

他のところでは、値引きに応じてくれるとこもあったりします。
ここも値引きがあれば、嬉しいなとは思ったのですが、値引きのコツなど、ありましたら、お願いいたします

ゆきだるまのお家は、一切値引きありませんでしたよ。担当の方に、値引きするところは最初から金額上乗せしてる、値引き交渉が弱かったらラッキーってことです。と言われました。
窓の数とかドアの種類変更とかニッチとか、オプション扱いのものを金額とらずにやってくれる人はやってくれます！営業次第でしょうが…

雪だるまの家で、断熱材にネオマフォーム追加した方いますか？
オプションで35万円ほどするので、値段に見合う効果があるのかなと思いまして。

窓はトリプルサッシにする方向で決めています

>>203
追加するネオマフォームの厚さによります。何ミリ追加ですか？　建坪にもよるけど、もとは取れると思うヨ。
ニッチやら棚やらはDIYできるけど、断熱はやりようがないからやった方がいいと思うヨ。

もともとが、高性能グラスウール105プラスFP板45,
それが、高性能グラスウール105プラス、ネオマフォーム45に変更予定です。
建坪は34くらいです

　FPパネルの規格によるけれど、FPパネルは高性能グラスウールと同じくらいの断熱能力で、ネオマフォームは、高性能グラスウールのだいたい倍の断熱能力があります。

　だから、標準だと、グラスウール１５０ｍｍ相当、ネオま仕様だとグラスウール１９５ｍｍ相当の断熱材ということになります。おおざっぱに１５０：２００＝３：４とすると、暖房費は３／４になるはずです。

　標準で冬１２～２月の暖房費が平均２万円としたら、ネオマ仕様だと１．５万円。差額は５千×３月で15000。３２万円÷１．５＝21年。真冬以外も効果があるので実際は元が取れるのはもうちょっと早いと思う。他の部分の断熱性能は変わらないので、家全体の断熱性能が３：４になるわけじゃないから、この計算は正しくはないけど、断熱のメインは壁と窓だからざっくりとした考え方として参考にして下さい。

　維持費が別にかかるわけじゃないし、灯油やガスの値段が上がったら元はもっと早くとれるし、いいと思うけどね。藤城建設さんなら聞けばもっとちゃんとしたデータに基づいて説明してくれると思うヨ。

　

丁寧な説明ありがとうございます！

みなさんエアコンはどこでつけましたか？
気密処理考えたら、藤城建設にお願いしたいですが、値段を考えたら、家電量販店にお願いしたいです。
みなさんはどうしましたか？


同じように、カーテンもどこでつけましたか？
メーカーで、お願いするか、ニトリなどのほうが安いのか

土地、本体、付帯工事、諸経費
全て込みでいくらなのでしょうか？
皆様の例をお聞きしたいです

>>208さん
　200Vのコンセントと、配管を通す穴までを設計段階でやっておくといいですよ。
そうすれば気密も変化ないですし、引き渡し・入居後に量販店で購入できます。
ちなみに、リビングと2階の主寝室ぐらいにはやっておくといいと思います。

>>208さん
　メーカーってカーテンのメーカーに頼むということでしょうか？
オーダーカーテンで、ロールカーテンやブラインドを多用するとニトリとかでも結構高くなります。とことん安くあげるなら既製品を自分でとりつけるのが圧倒的に安いです。取り付けはそんなに難しくはないです。

なるほど。
カーテンはニトリなどで、安くすませたらという意味でした。
ちなみメーカーに頼むと、レール込みで、25万ほどでした。


エアコンの穴って、開けて、塞いでもらう感じですか？
穴のサイズはどの機種でも変わらないものなのでしょうか

>>212 戸建て検討中さん
エアコンの穴は蓋してもらえると思う。穴の太さは問題にならないけど、穴の位置が悪いとエアコンの機種によってはつけられなかったりするかも。

カーテンに特にこだわりなければ、どちらでもいいのではないでしょうか。
メーカーに頼むと、引き渡し直後からカーテンがあるのがメリットです。
　藤城さんはどうかわかりませんが、引き渡し後でないと、カーテンの業者さんを入れない方針のハウスメーカーさんもあります（トラブル時の責任の所在があいまいになるから）。
　なので、引き渡し後すぐに住むつもりなら注意が必要です。

みなさんは何畳の部屋に、何畳用のエアコンつけましたか？


北海道だから、8畳用のエアコンでも22畳くらいは冷やせるのかな？と悩みまして。

>>215 戸建て検討中さん
標準雪だるまの家の断熱気密性能でしたら、8畳から10畳で十分だと思いますよ。
あと構造次第ではありますが、二階の階段の上にエアコンを設置して家全体を冷やせるという方法もあります。
以前、見学できたモデルハウスはそのような形でした。

>>210 名無しさん
先行スリーブは賛成ですが、寒冷地エアコンや14畳以上のエアコンを購入しない限りコンセント200Vは使用する可能性は低いので100Vをオススメします。
200Vから100Vコンセントに変更する追加費用が発生する可能性が出てきます。

みなさんは何畳の部屋に、何畳用のエアコンつけましたか？
また、どこでつけてもらいましたか？

>>216 通りがかりさん
そんなに性能いいの？笑

32坪で本体、付帯工事、諸経費合わせて1800-1900程度でした。
土地と庭等は別です。

ゆきだるまのお家安いのに性能良すぎますよね。CMしてるわけでもないのに見学会は予約取りにくいです！実際に住んでいる方いますか？本当に月々の光熱費安いんですか？調べると色々な賞を受賞してるみたいなんですが、そんなにすごい会社なんですか？

>>172: 戸建て検討中さん
インスタでもここで建てた人の投稿ほとんどないですね、ブログの中断といいなんかあるんでしょうか・・・・
他のHMはインスタやブログの投稿あるんですがねー

ブログでは無事に建物は建ったようですが、引っ越し等で忙しくて更新できずそのままなんでしょうかね？
我が家もゆきだるまのお家で建築予定なので、大変参考になるブログでした！！

こちらで建築したかたに聞きたかったのですが、冬の暖かさ、暖房費はどうですか？
実際に冬にモデルハウスにいったことがなくて。
本当にストーブ一つと小さなパネルヒーターだけで、暖かいのかなと。
窓はトリプルにする予定でして、断熱材にネオマフォーム追加するかどうか迷っています

ストーブがださいよね。賃貸みたい

考えかたは人それぞれですけど、私はオシャレにお金かけるのは意味ないかなぁと思ってしまいます。
オシャレにして、暖かくなるわけでも、ローンが安くなるわけでもないですし。

北海道に住んでいる以上暖かさが1番重要だと思います。他はインテリアでなんとかなるけど、家の性能は変えられませんから。

>>225 名無しさん
灯油ストーブだからダサいってことですか？

雪だるまのお家に住んで2年になります。
32坪、土地以外だと1800万でした。
吹き抜け、リビング階段で冬はFFストーブだけ20度設定にして、パネルヒーターはつけたことありません。

灯油は多少変動ありますが、冬も月1万2千円から1万5千円みとけば間に合います。
ちなみに灯油はお風呂などのお湯にも使ってますが今のところこのくらいで済みます。

ちなみにトリプルガラスにしました。

家の間取りの要望も聞いてくれて、提案もたくさんしてくれました。

ユーティリティーも洗濯干したりしたくて、広く提案してくれて、何もかも満足です。

うちは引き渡しの後にカーテン設置でした。
忘れてたみたいですが、許容範囲内でした。

現在、ローコスト住宅を検討中です。
ゆきだるまの商品で、3LDK27坪プラン(958万円)、N-13 3LDK26.5坪プラン(899万円)の2つが候補に挙がっていますが、これらの家を購入された方はおられますか？
諸費用込みの価格や住み心地など、教えてくださると助かります。

>>229
給湯と暖房で月額最大1万5千円ですか。
その他は電気代とガス代ですね。
全部あわせていくらぐらいですか？
オール電化との比較をしてみたいです。

ネオマフォームいれたかたいますか？
入れた方の灯油代気になります

灯油ストーブってセントラルやエアコンと違って近くになにも置けないし子供には危険だしやぼったいし新築にはつけたくないです

229です

IHなのでガス代はありません。
真冬の灯油が多くて1万5千円くらいみとけば足ります。
電気代は8千円くらいです。

>>231 e戸建てファンさん
↑
参考になれば幸いです

>>231 e戸建てファンさん
ちなみに４人家族です。

>>233 匿名さん
ならつけなければいいのでは？うちは逆に火も見えない、耐久性もない、コスパも悪い暖房器具なんて付けたくない。

私もそう思います。
床暖房標準仕様とか、流行ってますが、故障した時のコストが高そうで怖いですね。
歴史が浅いので、40年と使い続けられるのか疑問ですし。

見た目を除けば、昔からある灯油ストーブは暖かさ、耐久性、コスパと最強な気がします。
だからこそ長い間使われ続けてきてるのだと思いますし。
昔の家に比べて、断熱性上がった最近の家なら、なおの事

>>234

月額光熱費の最大額が大体２万３千円ぐらいですか。大変参考になりました。
ありがとうございます。

家の実家が土屋のオール電化（エアコン冷暖房）だいたい同じぐらいの電気代になっているので、土屋と同等程度の性能はありそうですね。

雪だるまのお家の石油ストーブを見たときに、私ももうちょっとおしゃれな感じにできないのかなぁって正直思っちゃいました。
輻射式のFFストーブですよね。私が見たのは、煙突のついたポット式ストーブみたいな外観でした。
FF式なので、室内の空気が汚れるとかは全くないと思いますし、パネルヒーターのも対応していて、性能的にもぜんぜん問題ないと思うのですが、いかんせん外観が・・・。
って思っちゃうのはおかしいのかなぁ・・・。同じFF式ストーブでももっとオシャレな物だったらいいのにって考えちゃいます。

みたけど普通のストーブじゃないですか？

普通のストーブ=ださい
土屋みたいにエアコンにすればいいのに

工務店には工務店なりの良さがあるので、大手の真似はしてほしくない。藤城建設を選んだのは、低価格で性能の良い家を建ててくれるからなので。外観ばかりこだわるなら、輸入住宅に住めば良いよ。

なんか、極端だなぁ
見た目にも少しはこだわりたいってとこでしょ。

ストーブがださいとか初めて聞いた。ださいストーブってなんだろう。

　輻射式のFFストーブにもいろいろあるけど、今家づくりを検討している世代から見たら「おばあちゃんちのストーブ」のイメージなんじゃないかな？

　あと、せっかくのリビングに配管がみえちゃって、ストーブ本体のデザインがよかったとしてもマイホームづくりの気分がちょっと盛り下がるのも無理ないと思うヨ。
　もちろん、居間で直に発熱するストーブがあることの良さはそれはそれであるけどさ。

　給湯ボイラーはどのみち必要になるだろうから、暖房兼用のボイラーにしてもらって、パネルヒーターをメインにすれば済む話だから、ストーブOK派もNG派もそんなにむきにならなくてもいいんじゃないの。

へえ〜そんな意見もあるんだ。なるほど。
生粋の道産子なので石油ストーブとか全然抵抗ないです。雪かいた後にかじかんだ手を直火で炙りたいのでパネルなら物足りなさそう。

もう藤城の中の人とアンチの戦いにしか見えない。

>>247 通りがかりさん
それ求めんなら暖炉でしょ。

>>248 通りがかりさん
同感。

ストーブに関しては個人的にですが
まぁ、ローコストだからしょうがないよねってとこですよね結局

安い設備は安い価値(ランニングコスト、故障リスク、エネルギー効率、エネルギーそのものの安定性等の総合判断)ですが
世の中の選択肢から無くなることはないでしょう。

雪だるまの家なんて…名前かわいすぎますね！

>>251 名無しさん
私なら恥ずかしくて人には言えないな

お金のない人が背伸びして購入したマイホーム

それは人によるでしょう。
背伸びしないためにここで決めた人もいるだろうし、逆に背伸びして大手にする人もいるだろうし

>>254 戸建て検討中さん
大手=背伸びって考えにワロタみんな背伸びしなくても普通に大手で建ててるよw

みんなって誰？
大手は、下請け次第で良くも悪くもなるけど
ここは自社大工なので、その点は安心。

>>254 名無し

予算内で収まるように、親身になって相談に乗ってくださるし、
親からいくらか出してもらえないか交渉してくる某大手メーカーさんよりは、かなり堅実で親切な印象を受けましたよ！

みなさんは月々の支払いいくらくらいになりましたか？

5万くらいですね

せめて舗装にしよーよ

>>262 名無しさん
舗装？

>>258
月々7万
ボーナス10万
それ以上は無理。

手取り、ぼーなあどのくらいで、そのくらいのローン組む感じですか？
どこまでいけるか、悩んでいます

誤字です。手取り、ボーナスです。

年収800
手取り600ぐらい
子供の大学進学時の備え、繰り上げ返済、老後の備え、家の修繕費などを貯めながら、習い事代などを捻出しつつ、健康で文化的な生活を送る為には月々7万、ボーナス10万が限界だった。

北海道でその年収は素晴らしい

みなさんトイレと脱衣所の床材どうしましたか？
標準が通常の床で、オプションでクッションフロアの床材にするか迷っています

>>269 e戸建てファンさん

雪だるまではないのですが藤城で建てたものです。
CFで耐久性の低さを承知で採用した結果、4年程での張り替えが煩わしく、現在はリクシルのサーモタイルにしております。心配だった掃除も全然楽ですし、不満はありません。

皆さんは最初の住宅見学会から何ヶ月で家建ちましたか？春までには建てたいと思ってるんですが、無理でしょうか。

>>270 e戸建てファンさん

サーモタイルはいいのですね。
水回りを通常の床にしたかたはいますか？

>>271 口コミ知りたいさん
全然無理じゃないよ。知り合いはその日に契約してたし。我が家は半年くらいで契約したよ

直近2年以内で建てられた方、いらっしゃれば延べ床と仕様、金額等参考にさせていただけませんか？
現在新築検討中でゆきだるまのお家も候補にしています。

>>271 口コミ知りたいさん

いまの建築状況だとはやくて着工が4月って、建築状況の表みたいなの見せてもらったよ

着工が4月？結構先なんですね。

めちゃめちゃ人気ですね。

みなさんは杭いれましたか？

先日、地盤調査してもらい、杭の必要なしと言われて、嬉しいは嬉しかったのですが、同じ土地に、以前違うハウスメーカーで、平屋を検討していたときは、3メートルの杭打ちが必要と言われたことがありまして、そんなに結果が変わることがあるのかなと、不安になり投稿しました。
ちなみに今回は二階建てを建てる予定です。

最初のメーカーは地盤調査してないんでしょ？

した上での判断の方がより正しいとは思うよ。

>>280 名無しさん
最初のメーカーでも地盤調査は行いました。
なので、この違いに少し不安を覚えています。
利益をあげる為に過剰に杭をうつことはあるのでしょうか？
社内基準を厳しくして、杭を打ちやすくするなど

>>281 戸建て検討中
心配なら近隣のデータを調べたら？杭なしなんて良いですね。

二回も地盤調査したの？金の無駄じゃん

今年はじめての冬です。
ストーブは何度くらいでどのくらいつけとくのかいいてしょう？30坪吹抜けです。
ここ読んだら20〜21度て24時間で、パネルつけないでセーブモードがよさそうだけどそんなかんじであえいのかな？

みなさん！カーテンはどこで頼みましたか？
建坪何坪で、いくらくらい、かかりましたか？

ニトリとかのほうが、安く仕上がるのか、もっといい店があるのか、迷っています

>>285 戸建て検討中さん
既製品サイズの窓しかないのであればニトリ、ネットの方が安く済みます。
オーダーになると当然値段は上がりますが、基本的にブランド毎(シンコール、サンゲツ等)のカーテンへの掛け率は変わらないのでどこの店舗でも値段は大差ありません。(4店舗で見積りを出した感想)
店舗によって変わってくるのは主にレール工事、取付費で、私の家の場合1.2万から2.5万まで差がありました。ただし総額30万円位であれば取付費無料の店舗も出てくるかと思います。
オーダーで札幌市内であればカーテンラボという店が小さくはありますが、店員の知識も多く、取付費も安いためおすすめです。
私の総額は約20万円でした。

>>286 評判気になるさん
部屋の坪数、窓の数は全部でどのくらいで、20万円で住みましたか？

>>287 名無しさん
建坪34、カーテンを取り付けた窓は全部で11(付けてない窓は他にもありますが)既製品サイズの窓は4、それ以外は全てオーダーですね。内訳では大きな吹抜け窓×2や採光用の50×180位の窓×3はロールスクリーン、リビング窓はバーチカルブラインド、他はドレープ&レースです。
オーダーであっても最安～最高値の差は雲泥ですので、バーチカルブラインド等は5万円位はザラに変わります。
根が貧乏性なのか、値段を見ずにデザインだけで選んだつもりが、大半は安いものでした(笑)

>>288 評判気になるさん

コメントありがとうございます。
ロールスクリーンも含めて、11の窓ということですか？

ニトリなども見積もりいきましたか？

>>289 戸建て検討中さん
そうですね。ロールを入れて11です。
ニトリは既製品サイズのカーテンを見に行きましたが、見積りは取っておりません。あくまでも藤城建設の担当がその方が安いと言っておりました。
ある程度安さと見た目を両立したいのであれば、1.2階のレール工事&人目につく１階のカーテンのみオーダーでお願いし、それ以外のカーテンをネットやニトリで買って自分で取り付けるというのが安く済むかと思います。また、既製品サイズであればサンゲツやシンコールと言った物でも値引き率が高いためそこまで高くはありません。藤城建設の担当者は中途半端に一部だけニトリにすると高くつくと言っていましたが、そんな事もありませんでした。(あくまでもカーテンラボさんの場合です)
後は裏技になりますが、ネットでunicoの株主優待を手に入れて、unicoの既製品サイズカーテンを15%OFFで買うというのもデザインと安さをある程度両立出来るかもしれません。

>>290 評判気になるさん
大変参考になります！
安さでいえば、ニトリ<カーテンラボ<藤城紹介メーカーでよいですか？

様々よく調べていらっしゃるみたいで、大変参考になります。
地震火災保険も他社で見積もったほうが、安いですかね？

また、カーテン、地震火災保険はローンに組み込みましたか？

>>291 名無しさん
カーテン自体の安さで言えばそうなります。ただ申し訳ございませんが、ニトリのレール工事、取付費は私の方では分かりません。
藤城建設紹介のカーテン業者様ですとシンコールかと思われます。取付費等はカーテンラボの方が安いですが、シンコールですと引渡し前にカーテンを取り付けてくれます。藤城建設はあまり付き合いの無い業者に施行中の家に中に入って欲しくはないスタンスなので、他店舗ですと、引渡し後になるか、早めてもらうにしても藤城建設と多少交渉が必要になります。
火災保険はどこの損保会社にするかにもよりますが、安くする事も可能です。藤城建設紹介の火災保険が高いという事はありませんので、自分でやるのが煩雑でしたら頼んでも良いかと思います。
火災保険、カーテン分も住宅ローンに含めて借りました。とはいえ金額的には小さな部分ですので、この二つで借りる住宅ローンが上下するという事はそこまで無いかと思います。併せて100万円以上行くのであれば話は変わって来ますが。

今藤城さんで戸建を検討して、いろいろ打ち合わせしているものです。
私は夏の風通しが気になるのですが、高気密高断熱の窓なら開口部が少ないタイプしかないのでしょうか。今まで普通に引き違い窓で風が通る感じが好きだったのですが、窓の半分以上が開かない、開口部が小さいタイプの窓との説明があり、夏は暑くないのかと不安になりました。エアコンを設置して、換気システムで夏は過ごす感じになるのでしょうか。

>>293 戸建て検討中さん
引き違い窓はどう頑張っても気密性が劣り又、大型の開き窓は存在するけど予算的或いは安全性において提案されなかったということでしょうね。
それにしても大型の開き窓はあまり見たことないけど、内開きになるのかな。

ありがとうございます。
先日リクシルの展示場を見に行き、紹介された窓が1番目立つ場所に展示されてました。今の主流はやはり気密性を考えて昔とは違うのですね。
時間がなく、説明を受けないで見てきたので、次回はいろいろ説明を受けながら検討したいと思います。

今年藤城建設で建てました。私も予算が限られていたのでこの金額でお願いしますと言ったら予算内で全て納めてくれました。話し合いも密に取り色々と提案してくれて大変助かりましたね。外壁が思ってたよりちょっと違ったのであれって思いましたがあまり気にしてません。まあ一枚だけみてイメージを膨らませるのはなかなか難しくて打ち合わせしてる近くの家を見て似た外壁がなかったので次回の打ち合わせでイメージ図を作ってきて見てこんな風になるんだと思ったくらいなので、担当者が凄く気さくな方だったから色々と話しやすく困った質問をしても嫌な顔せずに答えてくれて本当に助かりました。

>>296 名無しさん
光熱費どうですか？
ここはIHを選ぶとガスなしでオール灯油ですよね！

夏場　3ヶ月に1回満タン
冬場　11月～3月まで毎月満タン　月２４，０００円前後
ｽﾄｰﾌﾞ、ﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰ付けっぱなしで家は常に暖かくしてます。

>>298 新築2年目さん
夏場は3ヶ月に１回の請求ってこと？

うちはそうですよ。夏場は給湯ボイラーしか使わないので。
家族構成によっては多少は違うかもしれません