熱海に買いたい。古い物件はどうですか。

管理がとにかく問題ですね。

管理法人の理事長の座に座った人物が勝手に法人を私物化して法人に入るお金を自分への報酬として年間600万も横領している・・すごいですね。
こんなことを許しているのはおかしいでしょう。
組合員が一致団結してことを起こすしかないのでは・・？

言われる通りと思います。
一番怖いのは反社会勢力が一部取得して管理法人を事実上
乗っ取ることです。強引にメンテナンス工事を高額で行い
積立金あるいは一時金を食い尽くす事です。

だんだん楽しくない話が多くなってきたので、
楽しい話でもしますか。

高級車程度の予算で、
某熱海のマンションを買って数ヶ月、
リフォームもして家具も入れて、
週末使っております。

やはり、マンション専用温泉は最高！
海が見える部屋も最高！
外回りは古いけど、リフォームした中は最高！

しかも、
住んでいる（リゾート仕様も含めて）方々の雰囲気がいい、、
廊下でも風呂でも、
皆さん挨拶励行の気持ちよさ。
共用のゴミもなく、風呂も小ぎれい、
やはり、
住んでいる人の層と、管理ですね。。。。

８９７さんのようなリゾマンがいいマンションですね。
古いと言われてますが立地は条件が良いところが多いです。
でも新しいマンションより風情があって粋な感じがしますよ。

たしかに…。
数年前、築５～１０年ぐらいの物件をたくさん見学してみて、もちろん当時としては設備が新しいのは魅力でしたが、共用施設が大浴場のみというのもつまらなく（個別温泉のみは論外）、また、老境の自分にはなにかデザインがよそよそしくて、しっくりしませんでした。それに、子どもが孫を連れて遊びに来るには、それなりの施設がないと…。
で、多少古いけれども、管理がしっかりしていて、共用施設が充実している物件に決めました。
それでよかったと思っています。

旧グルメシティの解体が随分進みましたね。
跡地は駐車場と聞いていますが、ずっと駐車場にしておくのは
勿体ない。
何れリゾマンを建てるのでしょうか？

やっぱり大規模はいいですね。
共用設備が充実しているので２泊ぐらいまでならマンション内でくつろげます。

買って良かったマンション何処ですか？

駅前にタワーマンションが出来るらしいですね。
100mの高さとか。
熱海には似合わない。
熱海の良さが失われていきますね。
市会議員や市役所は何を考えているのでしょうか？

熱海のリゾマンに本当の源泉掛け流しは何処でしょうか？
新しい物件は循環濾過ばかりで残念です。

Re903

駅前のタワーマンションはできません。
かつて計画がありましたが、事業を進めていたジョイントコーポレーションが破綻してしまいました。
このスレにもよく登場する西熱海ホテル跡地の大規模マンションを当初手がけていた業者でした。

こんな記事があります。
☆

熱海駅前、高層マンション再始動　１０月本体工事へ
（2014/7/14 15:11）

建設工事が再開される見通しとなったＪＲ熱海駅前の高層マンション

　不動産開発会社の会社更生法の適用申請に伴い、建設計画が約５年間中断していたＪＲ熱海駅前の高層マンション工事が、今秋にも再開される見通しになった。高さは１００メートル近くあり、完成すれば熱海市内で最も高い。眺望の阻害や風害への懸念はあるが、人口減少が続く同市の定住者増加やにぎわい回復につながるとの期待も高く、地元住民や行政が行方を注視している。
　計画はジョイント・コーポレーション（東京都）が手掛けていたが、リーマン・ショック後の２００９年５月２９日に会社更生法を申請。基礎工事を終えた状態で“塩漬け”となった。駅前の景観上と防犯面などから再開を求める声は多かった。
　新たな事業者がこのほどゴールドクレスト（同）に決定。敷地約１万平方メートルに高さ９５・３９メートルのマンション（地上２９階、地下２階）１棟を建てる計画で、市都市計画審議会の許可を得た上で１０月初旬の本体工事着工、１７年３月末の完成を目指す。
　ジョイント社や施工業者の五洋建設（同）は工事開始前、周辺４町内会と風害への対応や地元の要望事項を盛り込んだ協定を結んだ。締結内容を継承することも踏まえ、再開計画では規模を縮小。高さを約４メートル低くし、棟数も２棟減らしたため、戸数は５０７戸から３２６戸になる。

◇高さ１００メートル超見直し住民ら防災面注文
　ジョイント社による高層マンションの計画は当初、高さ約１３４メートルを想定したが、「眺望を阻害し、風害など生活環境に悪影響を及ぼす」との地元の反対を受けて１００メートルを切るよう見直し、住民が了解した経緯がある。
　工事再開に向け、ゴールドクレストなどは１０日夜、説明会を開催した。出席した東田原町内会の原規公会長（５９）は「最も避けたいのが放置しておくこと。駅前広場や駅ビルが新しくなるのに合わせ、全体のにぎわい回復のきっかけになれば」と期待した。入居者の定住が重要とも指摘し、「避難所としての活用など防災面からも町内会には入ってほしい。要望は続ける」とも話した。
　一方、ジョイント社が市街地の海岸沿いで手掛けた商業施設は、完成した建物を放置した状態が続く。市まちづくり課は「１カ所動き出せば波及効果が期待できるかも。引き続き事業参入の促進などに力を入れる」としている。

賑わいにはいいけど、目障りだね。
自治体は地方税である固定資産税が見込めるから実現には前向き。
特に熱海市はお金の味を覚えたからね。
定住者はそう増加しないだろう。伊豆山の方のリゾマンは場所によっては
花火半分とか、音だけとか、値段が下がる。

以前より熱海のマンションは値段がしっかりしてきましたね。
古くても管理体制の良いところは確実に値段が上げに転じている。
需要があるのでしょう。中国の富裕層は都内のゴールデントライアングル内でも
活発にマンションを取得しています。
熱海をはじめ有名リゾートにも中国マネーが動いています。

今住んでいるマンションもこれまでは
絶えず売り物件がありましたが、今は枯渇しているようです。
売りに出ても蒸発が早いです。
不動産会社から不稼働マンションの売りや、賃貸を促すチラシが
しばしば入ってきます。

自分も伊豆にマンション、戸建てで３ヶ所有ります。
どうも昔から見ているとスーパーカーとリゾートが持ち直すと
景気が上がってると断定できます。特に大量のリタイアが出る団塊の世代の人たちの
中でリゾートを探している事、中国を始めアジアの高所得層が財産として日本の不動産を
物色しています。中国の富裕層、高学歴層は決して反日ではありません。むしろ親日です。
熱海あたり{伊豆方面も）優良物件はだんだん品薄になるのではないでしょうか？
古くても管理がしっかりしている物件。勿論バブルのような値上がりはしないでしょうが
値上がり気味で強気に推移するでしょう。中国富裕層や日本の富裕層も仲介の場合、物件指定が
多いようです。伊豆高原あたりの戸建て中古物件も２０００万円台を中心によく売れてるようです。
欲しい、条件が合う物件は今から押さえておいたほうがいいでしょう。
増税の反動で経済指標が落ちているようですが日本の富裕層はそう関係ないというより
自分の入会してるロータリークラブの会員の方々も非常に数字はいいようです。

そんな景気が良いと思わないけど、むしろリゾートはもう買われないのでは…

ひまわりと言う仲介会社などで見ると熱海から徒歩圏でそう古くない物件も
以前に比べると現況は売り物件が無いマンションが実に多いです。
どれも以前は１～２物件は必ず売り物がありましたが今は売り物が無い
マンションが多いですね。

年収幾らくらいが富裕層でしょうか?

富裕層というと、年収ウン千万以上だと思いますが、熱海の中古リゾマンなら年収1000万でも維持できますよ。

車で言うと、
セルシオを新車で買い維持するくらいのお金が
安いものでもかかります。
（高い物件だと上級ベンツの新車）

逆に言うと、それくらいで何とかなります。

やはり、「リゾマンが欲しい!」という欲求度?と価値観がどの程度のものかということでしょうかね。
「リゾマンなど無駄だ」「ホテルでいい」という方は、そうなさればよろしいだけの話です。

そういう方はここに関係の無い方です。
忙しい身で予約できない人にはいつでも行ける場所が必要なんです。

ほんと、ほんと。持ってよかったなあ、思い切ってよかったなあといっつも思っています、大浴場に入るたびに感じます。ペットを飼う事とはちょっと違うかもしれないけど、そんな感じです。自分の所有物ですから、愛着が出てきますよ。いつでも行けるし、深夜に帰るのは道が空いてていいですよ。その方の価値観とは思いますが、リゾマンはひろく皆に幸せを与えてくれるものです。実際私も最近忙しくて行けてないですが、いっつも心の中に存在があって、思い出すと心が暖かくなります。きっと家族もそうでしょう。
行きたくなりました、、。

さあて、忙しくて夏休みがほとんどなかったので、9月の最初の週に5日ほど年休とって、熱海のリゾマンでダレーっと1週間の休暇を楽しむかー!

↑
いいですねー。
夏休みを終わり道もすくでしょう。自由に訪れて自分の好きに過ごせる事が
一番贅沢な気がします。楽しんで来てくださいよー。

他スレの星野リゾート。関係ないんですけど基本的には別荘族と無縁の話ですよね。
熱海だと「スコット」へ行こうかとか「囲炉茶屋」行こうか、新しい釜鶴の食べる店に行こうかと
思いますよね。自分達で新鮮な食材を手に入れて好きな物を作るとか。
自分は商店街の角屋の炙る干物の{多種ある}タコが好きですね。
だから別荘族の住人とは旨い、不味いの話が違うなと思いました。
ところで囲炉茶屋の中落ち丼、昔に比べると量が少なくなりましたね。

はは、結構楽しんでおられますね。

ご明察の通りです{笑｝

このスレッドにも多くの書き込みがあった熱海青翠について、
久しぶりに情報が入ってきました。
相変わらずゴタゴタした内容が多いのですが、悪い話ばかりが出てきています。

このマンションの管理会社は長谷工コミュニティで、もともと東急コミュニティから変更された時、
賛否をめぐってマンション住人が二分するほど大きくモメたことは、このスレッドにも書かれていた通りです。

最近、長谷工コミュニティが雇用している管理員の不始末が発覚したとのこと。
自分のクルマをタダでマンション内の駐車場に無断で駐車していたらしく、それが住人によって通報。
その後、その管理員がどうなったのかはお察しの通りです。
マンションができてから3年半が過ぎましたが、管理員の交替は半年から1年程度の間で起こっていて、
その原因のほとんどは彼らの行動です。

業者のHPを見ると、最近は4住戸ほど売りが出ていますが、その多くが管理組合理事会に関わっていた人からの売り物らしく、
このマンションの実態が分かってしまったことで、その惨状に諦めて売りに出している様子です。
今までも、そのような売りがほとんどで、退去を求められた人が手放したものもありました。

このことは、私が住んでいるマンション周辺でも大きな問題になっていて、何とかならないものか話し合い始めました。
この夏も、夜中であるにも関わらず大声で騒ぐ利用者がマンション内に多数いました。
複数の住戸を所有している某企業の社員がどんちゃん騒ぎしている、中国人の所有が少しずつ増えている、
そのような動きがこのマンションを大きく乱している背景です。

なんとかならないものか、困っています。

中国マネーが水源を持てるような山林も含めて都内のテナントビル、あるいは
ワンルームを含めたマンションまで広く日本を蹂躙しています。
日本人の場合、値上がりを見越した投資が普通であるのに中国では土地を持つ事ができず
建物しか所有できません。キャピタルゲインも産む日本の不動産は資産防衛に最も適している
最も有効な手段で中国政府は合法的に日本の不動産所有が出来る為、海外に資産が流れても
中国人名義である限り、極端な事を言えば国有に切り替えれば日本のノド元に匕首を突きつけられるが
ごとく自国土地保有は認めていません。
日本のずるい役人は国有が増えると税収の見込みが無い為、誰でも所有して地方税である固定資産税を
納入さえしてくれればどの国の人間でもいいという売国奴の考えです。
リゾートにも及んでいます。
厳格な外国人についての不動産所有のルールを作らないと合法的に日本の土地を乗っ取られますよ。

確かに熱海青翠のマンションには中国語を話す人が増えた気がします。
大浴場には、いつも中国語による話し声が聞こえてきますね。
一棟買いされてしまったりしたら大変です。
リゾート目的は投資目的でもあるから、売り抜けることが分かったら、さっさと手放してしまうんでしょう。
そんな時、中国人によるまとめ買いがあるのでしょうか。

仰る通りでしょう。
バラバラでは効果が無い為、不動産のターゲットを決めると言いますよね。
日本は役人の税制が逆に外人から抜け目なんです。
例えば相続時の遺言執行者制度も現金は凍結なのに不動産は執行者に名義変更できますよね。
それは誰でもいいので固定資産税を払わせたいからです。
要するに固定資産税が入れば誰が所有者でも良いというのがズル役人の考えです。

No.927 さん

と言うことは、青翠は中国人のターゲットにされているってこと？
青翠は、昼夜問わず中国人の出入りが噂されています。
住人でもないのに、不法にマンションへの侵入を平気な顔して実行している。
熱海は、某集団が法令によって締め出されてしまってから久しいけど、その副作用として中国人の台頭を許してしまった。
ホテルや旅館の買収よりも、リゾートマンションの棟ごとの買い占めがより簡単なのかもしれません。

青翠マンションの悪い話、次々に出てきていますね。
このようなお話しは氷山の一角なんでしょうか？
住人のモラルのなさ、管理組合の悪行、中国人による買い占め、管理会社の怠慢、などなど、
どのマンションでも起こっていると思いますが、このマンションはまさにオンパレードです。
このサイトに掲載されているいろいろな情報を見ると、このマンション内部情報が外部に漏れているみたい。

しかし、こんなにワケありで、分譲時よりこんなに高い値を付けても売れるんかね。

中国人の裕福層は反日と言う意味合いでの所有はないだろうけど
自由主義の謳歌は自国では楽しめませんしね。逆にリゾートを楽しむと言う余裕が出てきて
日本の伊豆あたりはいい場所なんでしょう。仲介各社とも英語はともかく、中国語は必須の
ようですね。
ただ金を持っていたとしても品格は無いですから、マンションの精神的価値は下がりますよね。
自分も３８４戸のリゾマンの理事を仰せつかっていますので中韓人についての所有は留意したいのですが
物理的にも法律的にも難しい。これが現状ですね。ただ中国人は日本政府が有効な手立てをしてませんので
これから各リゾマンでどんどん増加すると思いますよ。中国人とか外国人とか明記しないで
著しく風紀を乱した場合は売却を含めた退室勧告が出来ると言う規則でも早めに作るしかないでしょう。
従来でも法人所有の来訪客はマナーが悪い人が多く、エレベーター内の照明の飾りを壊す、大浴場、
プールなど設備の使用など問題が多発しています。
また会社を辞めた後も個室以外の設備は利用できてしまう為に大浴場、プールなどの設備を海水浴の
帰りに利用して砂だらけにしたり、複数の車で来て安いリゾマンの駐車場に預けて１台の車に便乗して
海水浴場に出かけたりしている。近所の人が大浴場を無断で利用しているのは近隣との友好もという事で
見てみぬ不利という事になりましたが・・・
自分でお金を出して所有してない人のマナーが問題なんですね。だから所有者で有っても中国人は
要注意ですね。

９２８さん
稲〇会ですよね。熱海が地元で当時、３国人の愚連隊から地元商店を
命がけで守り抜いた人たちですね。地元では英雄ですね。
地元を守っていてくれて随分前に亡くなった御大は垣根を越えた素で触れ合う
友人がたくさんいたそうですね。

930さん

不動産価格は、単純に地価相場からそのマンションの価格がどの程度の水準なのか、だけを考慮して算出している傾向がありますね。
だから、マンション内で起きているソフトな部分については、特にネガティブな内容は不動産業者も決して言わないものです。
もちろん、売りたい人はそんなマイナスの話を不動産業者には言わないし、買いたい人も建物や周辺環境と言ったハードな部分しか目が行かない。
だから、青翠も当初の分譲価格が当時の相場比相当に安かったから、売却益が出せる価格で売買されているんでしょう。

実際に、そのマンションでどんな人が所有していて、どんなことが日々起こっているかなんて、容易には情報収集できないものです。
だから、どんなにワケありでも、一般の人たちは公表されている地価や直近の不動産売買実例しか情報を把握することができない。
もちろん、不動産業者もそれしか情報提供しない。
そして、それらだけを元にして買った人たちが、実際に住んでみて現実を知ることとなり、後悔の毎日を送ることになる。

リゾートを目的として不動産を買う対象としてマンションを選ぶことは、共同住宅ならではの危険があまりにも多いです。
熱海エリアでも青翠をはじめとしてトラブルが多発、せっかく夢のようなリゾートライフを楽しもうと思ったのに、こんははずではなかった、と多くの人たちが後悔しています。
そんなことを考えると、リゾートとしての不動産所有はマンションよりも戸建のほうが良いに決まっていると思います。

熱海こわっ、もっとポジティブな情報きぼんぬ。良いとこでしょ？

都心や湾岸のマンションでは
外国人(中国人）の購入がごく当たり前の様に
報道されています。
良いか悪いかは別にして相場を押し上げる一つの要因にも
なっていると思います。
熱海にもその流れで来ているのでしょうね。

これこそ、売却益を狙うべく不動産投資目的。
不動産を購入することの第一の目的を「投機」とするならば、
そこに安住の地を求める人にとって検討などに値しない対象なんでしょう。
モラルも何ももたない中国人が登場してくるならば、安住などもってのほか。
そのような人たちと同じコミュニティにいることこそ危険極まりない・・・。
これは、ある意味では○○団よりも厄介なのかもしれない。

そう
リゾマンは付帯設備があるので中国人の実態を目にしやすいんです。
だからマンコミの情報は有意義だと思うんです。

ネットで拾った情報


「日本に住むなら、日本のルールを守ってほしい」　

そう口をそろえるのは、東京五輪を前に注目が高まる都心湾岸エリアに住むM美さん（36歳）とK子さん（33歳）の2人だ。実は今、彼女たちが住む高級タワーマンション内で、日本人住民と中国人住民の冷戦状態が続いているのだという。

「最近は中国人の入居者が増えていて、平均でワンフロアに一世帯は中国人家族なんじゃないかと思うくらい。彼らは彼らでグループを組んでいて、私たち日本人とはまったく交流しようとしないんです。言葉の問題もあるかもしれないし、それは別にいいけど、マンションの最上階にあるラウンジで、いつも中国人軍団が徒党を組んで、中国語でけたたましく談笑するのは、まるで中国に住んでいる気がするのでやめてほしい。この間なんて、子どものおむつをソファーの上で替えてたもんね」（M美さん）

「そうそう、うちのマンションには来客が泊まれるゲストルームがあるんだけど、数が限られているから予約制なんですよ。その予約のほとんどを中国人が独占しているんです。中国人の旅行者をネットで見つけて又貸ししているっていうウワサ」（K子さん）

こうした一部中国人住民のマナー違反について、彼女たちはマンションの管理事務所を通して改善を呼びかけたというが、改善は見られず。そればかりか、中国人住民たちのグループは、ほかの住民たちとの間に一層の高い壁を作るようになったという。

さらにマンションの外でも、両者の対立の火種が。
「近所のショッピングモールのフードコートはセルフサービスなのに、彼らのほとんどは食べた後に片付けない。食器や食べ残しをテーブルの上に放置して、そのまま立ち去る」（同）

「そのくせ、自分たちが被害者になると超めんどくさい。うちの子はマンションの下にある保育園に行かせているんですが、そこで中国人の園児が日本人の園児にかみつかれたらしいんです。迎えに来た父親がそれを知って、『どう責任取るんですか!?』『かみついた子どもの親を呼んでください！』って怒り散らした。あまりの剣幕に、その場に居合わせたうちの子もおびえていました。かみつくくらい、子どもにはよくある話なんですが」（M美さん）

ほかにも、バルコニーでのBBQや車の運転の荒さなど、中国人住民の素行への批判をぶちまけた2人。もちろん彼女たちの言い分のみで、単純に中国人住民たちを責めることはできない。さらに、隣人として歓迎すべき中国人もいるはずである。

ただ、中国人による不動産購入もますます盛んになる中、こうした摩擦はあちこちの集合住宅で起こりうる話だろう。

常識ある異文化であれば接点は持てると思うんですよ。
ただ中韓人は独特の非常識さがある。それが他の国との軋轢になるのでしょう。
売る方は商売になればだれが購入してもいいわけですが中国人が多くなるのは問題ですね。
ただ億万長者と言われる人口が日本人の人口と同じくらいいる？
何だか不吉な印象を持ちますよね。日本の山林や水源を持つ土地などはすごいスピードで
買い占められています。都内の港区の付くワンルームなど条件がいいと１週間もしないで売れて
しまう。元という不安定な大量の通貨を確実な財産に返還する作業なんです。
まして中国の不動産市場のバブルは崩壊しています。
外国人が本来所有する事には制限を設けるべきなのに担当諸官庁は地方税である固定資産税さえ
誰からだろうと収税が出来ればいいわけです。国策も何もありません。
中国人は増えると徒党を組み、反抗的です。９３３さんの言うようにソフトの面の価値下落は
十分考えられる事です．私が〇急不動産に勤務してる時も不動産評価の際に心理的評価の
マイナス項目がありました。

熱海のスレッド荒れてますね、もう熱海はいいや。湯河原か箱根にしよっと。

スレッドは荒れてませんよ。

939さんと938さんの話には、考えさせられます。
住むための集合住宅を購入する時は、外国人が投資対象として狙っている知名度のある物件は外したいです。

荒れてるという事ではないですよね。
中国でも香港の人はとても落ち着いていて洗練されています。
不動産は高い買い物です。現実の状況も分かっていれば購入時の
知識の一部として活用できると思います。

よく調査検討する。
これに尽きますね。