熱海に買いたい。古い物件はどうですか。

本体価格が安くても管理費がかなり高い物件もあるので要注意ですね。
温泉だけあればいいのかその他の共用施設も充実していた方がいいのか、そのあたりもご検討ください。

なるほど。

ﾆﾁﾓ熱海ビラなんか相当古いですよ。部屋の壁上から床まで割れ目が何本もあって
地震のとき恐怖でしょうね。
それでも不動産やは言います中のほうは大丈夫、外だけこんなんです。
中が割れてるから外に出てくるのにね。

地震が伊豆方面は多いし、確かに近くで便利なマンションは古いですよね。

古くても管理がしっかりしていれば、大丈夫です。

あとは、定住かリゾートか、自炊をするかしないか、交通は何を使うか、それにより施設を考えられた方が
良いと思います。

１ＤＫ程度なら、熱海クリフサイドか、熱海サニーハイツが良いと思います。
大浴場は勿論、プール、レストラン（食堂）、ゲストルーム等の共用施設が充実しているので、
予約ができれば自由な対応ができます。

また、熱海駅から徒歩圏ですが、繁華街ではないので、リゾート気分が味わえます。

膝が痛くなって、足が張っているし、・・・・・

明日から、熱海のマンションに行って温泉に浸かってきます。　プライベートの湯治です。

９さんの言うように大規模の中古はおすすめかもね。
管理もしっかりしているし大規模だから修繕積立金も貯まりやすいし。
いわゆるスケール・メリットというやつですね。
もちろん、共用施設も充実しているから便利で楽しい。

大規模なマンションであれば、プール、ゲストルーム等の共用施設が整っています。

新しい物件は、大浴場とエントランス廻りは立派ですが、それ以外の共用部分は少ないのが実態です。
熱海サニーハイツ、熱海クリフサイドの所有者の方で、共用施設の公表をして頂ければと思いますが
如何でしょうか？

熱海で購入を検討していますが、参考にしたいと思っております。

>>12
クリフサイドは300戸超の熱海でも屈指の大規模マンションです。
熱海駅から一応徒歩圏です。（歩けば13分くらいはかかりますが。）
共用施設は温泉大浴場、屋内プール、卓球場兼図書室（ソファが置いてあり区分所有者が持ち寄った本を読むことができるミニ・ライブラリーがあります。）、お休み処（温泉大浴場を出たところに半屋外のウッドデッキのスペースがあり風呂上りに坐って休むことができる）、和風レストラン「ズーズー亭」（各部屋に出前もしてくれます。）、
ロビーには新聞各種がおいてありいつでも読めます。またパソコンも２台あります。
駐車場は62台で無料です。（ただし、先着順なので年末年始、GW,お盆などは入りきれない可能性あり。）
オーシャンフロントなので眺めも素晴らしいですよ。
あと、花火大会の日は屋上を開放してくれるのでマンションに居ながらにして特等席で花火を眺められます。

クリフサイドは平成15年頃に大規模修繕をしておりまして、ロビーや大浴場の改修、外壁塗装などを行っております。
その際、免震構造にもしていますので地震の際にも安心できると思いますよ。

少し熱海からはずれていますがターガスという海のまん前のマンションと
稲取にあるエンゼルリゾート伊豆稲取、に詳しい方、如何でしょうか。

熱海サニーハイツですが、男女大浴場の他に、ゲストルームが２部屋、室内と屋外プール、自動販売機コーナー、卓球台、カラオケルーム、図書室、コインランドリー、レストラン（食堂？）、談話室（新聞コーナー）、駐車場（１日１，３００円）娯楽室（麻雀と囲碁・将棋）、こんなものですか、花火の際は一部の部屋からと屋上からは見られます。
共用ん部分が充実していて良いマンションだと思います。

熱海のｽﾊﾟｯｸｽ熱海伊豆山所有者ですがプール、娯楽施設、テニスコート、大浴場、家族風呂など充実していて管理人も常住に駐車場無料だし管理が行き届いてて綺麗だしオススメですよ。眺めもいいし。うちは2LDKです。価格も今ネットでみるとﾒﾁｬ安でいいですね。

13を書いたものですが、熱海にマンションお持ちの方、結構いらっしゃるんですね。
ちなみに、どの程度のペースで行かれていますか？
自分は月一くらいで行きたいと思っていましたがなんやかやで最近は2ヶ月に一回程度しか行けていません。
管理費と修繕積立金も馬鹿にならないのになぁ～と思う今日この頃です。

熱海にマンションがありますが、年７～８回程度でしょうか、１回に１～３泊程度していますので、
宿泊数で２０泊弱、延日数で２５～２７日程度ではないでしょうか。

もっと有効に利用したいと思っていますが、なかなか行けません。
でも、何時でも何時でも行けるのは利便だと思っています。　また、駅に近いので食事等も不自由が
ないので、気楽に考えています。

源泉保有のマンションでおすすめはありますか？

伊豆山の方にもマンション有りますがアクセスはどうでしょうか？
上り坂、皆さん歩いていらっしゃるにか。
熱海プラザはどうでしょうか。熱海は値上がりしたままのような気がしますが。

>>19
18です。
レスありがとうございます。
延日数で25～27日ですか。
うちは下手をすると延12～15日程度になっていますね、この２年くらいは。
連泊はまずないです。
でもやはり好きな時に泊まれるのは魅力なのでいまだ手放せずにいます。

>>21
熱海の中古マンション市場は２極化しているようですよ。
安いものは100万を切りました。（1Fで海は望めない物件ですが。）
人気のあるマンションは古くても（10年前と比べても）さほど価格は下がっていません。

10数年前の体験、熱海のマンション業者一部は眺望最高の希少価値物件を預かり
かくしてポケットリスティング値下げ戦略、半年後売客から買取額980万とし10パー100万契約金払う。
2000万で店頭売り広告した。売り客から鍵の受け渡しされないから見せられない。
いろいろと買い手に演技したものだ。結局見ないで1800万で買った客は同じマンションの人。
翌日業者は880万残金決済をしたのだ。
当時謄本を見て売主に確認したら「社員の保養所に使うというので
100万受けた、決済は後日」という話

こういう買取りを繰り返して今は自社マンションも販売してる。

伊豆山方面は、やはり足の便が悪いのが問題です。　大規模なマンションも増えましたが築年数が新しいので
価格はまだ安定しています。　しかし、実際に生活するのには、買物や食事を考えると不便なのでマンション
に適するか疑問を感じます。

熱海プラザは、物件として良いと思いますが、広すぎて掃除が大変なのと、管理費が高いのが悩ましいです。
また、南側のアデニウムオーシャンスイートが出来て、多くの部屋が花火を中心に眺望が損なわれ、売り出し
物件が増えたと思います。

東京の水道水が放射能汚染の可能性があるとのニュースで、熱海のマンションから水道水を汲んで
東京まで運びました。

>>25
ほう、そこまでしましたか。
熱海の水道水は美味しいですよね。
自分はここのところ熱海に行くヒマがなく、ミネラルウォーターも売り切れているので相変らず東京の水道水を
飲んでいます。
まあ、放射性物質も基準値以下まで戻ったので大丈夫でしょ。（というか自分の居住地域は多摩地域で今のところ基準値を超えていないので問題ないかな？と思っています。）

計画停電の際は、マンションで水が出たのでしょうか？

リゾート地で停電では、商売にならないですね。

私は、伊豆山の築２０年くらいのマンションを中古で買ってリゾートで利用してます。熱海は坂が多く、駅に近いマンションの一部は、他の建物に遮られたりして、眺望はあまりお薦めしません。５年くらい前ですが中古物件を１０軒以上見ました。駅近いといっても、何もないし、都内の駅近の利便性を想像したら大間違いです。リゾートが熱海駅の近くにあってもたいした意味はないと思います。坂がきついので歩くのも大変ですよ。夏は海岸近くだと暴走族が出るしうるさいです。私は熱海に行くのは、自然と温泉と眺望を満喫してリフレッシュするためです。伊豆山が良いのは、空気が澄んでいるのと、温泉の泉質が熱海の他のエリアより良いからです。熱海は海に近くなればなるほど、温泉に塩分が増え、相当薄めないと、赤錆のような源泉が多く、その点、伊豆山の温泉はお薦めできます。初島はもちろん、大島から大室山まで見渡せる空と海のコントラストは、伊豆山ならでらではの眺望で気に入っています。

伊豆山はいいですね、自炊される方なら問題ないのですが、無精者にとっては、昼夜外食ですので店がないと不便です。
幸いマンションに食堂があるので、夜は飲みながら食べていますが、昼は気分転換を兼ねて外に出るようにしていますので、近い方が楽なので駅近で助かっております。

自炊をされているのでしょうか、凄いですね。

私の場合食事は宅配食を取っています。
毎日ではなく好きな日を選んでます。
武蔵野フーズという栄養士監理の前日出来立て、三日前までに予約しています。
お店の関係者じゃありませんが便利に活用してます。。

月に数泊の立場では、飲食店とコンビニが必需です。

自炊も行いますが、リゾートでは外食がないと困ります。　近所の飲食店の方々には感謝しております。

熱海駅から比較的に近いところで、月１回ぐらい来てますが、熱海近辺の食事は正直いって期待しないほうが良いと思いますよ。そこで食事は、朝昼は材料を用意してつくりますし、夕食は湯河原か函南、三島方面に車で食べにいきます。お酒を飲む時はタクシーをよびますよ。

記憶に間違いがなければ、熱海プラザもサニーハイツも築３６～３７年経ってるでしょう。１９８１年５月以前のマンションは旧耐震基準で（M５～７）、震度５強程度の揺れでも倒壊せず、破損したとしても補修することで生活が可能な低い耐震基準ですよ。確かに、東海地震の震源域からは伊豆半島東海岸側は、はずれてるとはいえ、これから買われる方は、価格の安さにとらわれず、新耐震基準のマンションを買ったほうが良いと思いますよ。

古いマンションの大型物件は、共用施設として、大浴場は勿論、室内プール、娯楽室、ゲストルーム、
レストラン等が整っています。
残念なことに新しいマンションでは、露天風呂はあっても、その他の施設がある物件は少ないです。

また、管理費、駐車料金等も共用施設が多い割に安めに設定されています。

永住でない、時々使用するリゾートの場合に、どちらを選択されるでしょうか、考えてみてください。
個人的には、ゲストルーム、レストラン、プールがある物件を選択いたします。

リゾマンって賃貸は無いのですか？あまり聞かないですが。

賃貸もあるけど、物件次第だけど、結構割高だと思いますよ。

私の友人も熱海に昔のリゾマン所有していて、バリアフリーになっていないので高齢の母を連れていくのが大変だとこぼしていましたが、リフォームしても段差を解消することはできないようなので、熱海でバリアフリーのマンション探して買い替えました。私のリゾマンも、室内の中の段差がわりと大きくて、老後を考えると、そろそろバリアフリーのリゾマンへの買い替えも考えた方が良い時期かなと最近思うようになりました。

熱海は平坦地が少ないので坂を上ったり降りたりが少々大変ですよね。
ともあれうちのマンションも温泉大浴場のほかに温水プールや卓球場などもありくつろげます。
交通の便もいいので熱海はおすすめできますね。

熱海に築３７年のマンションを持っています。

間取りは１ＤＫですが、駅から徒歩で充分行けますし、温泉大浴場、ゲストルーム、プール、レストラン、
その他娯楽室まであります。

適当に自炊しながら、外食と併用して使用しており、満足しています。


耐震？　熱海市内の殆どの建物は耐震構造を満たしておりません。　また、大規模建築物は、
耐震構造を満たしていなくても直ぐ倒壊する建物ではありませんから、リゾートでそこまでは考え過ぎです。

リゾマンは、子供と遊べるスペースがあれば十分です。　プールは良いですね、リゾマンの中のプールであればおそらく費用もかからないでしょうから。

>>40
その代わり、管理費が結構高いですよ。
あと、修繕積立金も。

No.２８さん　伊豆山が気に入ってらしゃるなら、それで良いではないですか。しかし、「熱海は、海に近いほど温泉の塩分が増え」云々とおっしゃっておりますが、実際に見ましたか？　温泉と海水とは、基本的に関係無く、山は少なく、海は、塩分が多いと云うのは、間違っています。
古くから熱海に住む者としては、伊豆山を熱海というくくりには入れません。熱海市伊豆山なのです。
従って、坂がきつく、暴走族が出て云々等、一方、伊豆山は、空気、泉質が良くと云う比較も意味を
持たないのです。暴走族も以前は、あちこちに出ましたが、熱海では最近は見ません。

熱海の正確な実態は、坂道が多く駐車場所が少なく、新規の大規模出店が難しく、リゾマンが多い為平日

人口が少ないので、町の活況をどうするかと云う問題をかかえた、花火大会の年間開催の多い、ビーチの

整備された、交通の便のよい温泉街が熱海です。どうか正確な情報をお願い致します。

「自分の購入した場所が一番！」と盲目的に思い込んでいる人もいます。
ですので「正確な情報」というのはこういう場所では常に得られるわけではないというか難しいかと・・？

リゾートで古い物件は最終どうなさるのでしょうか？
都心の様に建て替えの選択もないでしょうし。
そこが気掛かりです。

>>44
古くても修繕できれば存続するでしょうし、あまりにも老朽化して使えないとなれば建て替えも考慮されるでしょう。建て替えを検討する時点で建て替え資金の問題が出てきますので払いたくないオーナーが相当数出てきてしまえば取り壊しになるでしょう。
しかし取り壊しにもお金は発生しますからね。それまで貯めていた修繕積立金で賄えなければ取り壊し代（差額）もオーナーが負担しなければなりません。
恐らく建て替えをしない、と決定された時点で修繕積立金に取り壊しの費用が上乗せされて徴収されると思います。

マンションの解体の前に、解体費用を考慮にいれた土地の売却問題が検討されるでしょう。

通常の管理が行われていれば、建て替え等の問題はなかなか生じません。　特にリゾートの場合は、居住者が少ないので利用頻度がある物件なら、大規模修繕が行われるでしょう。

週末に管理組合の総会があるので、温泉に入るついでに参加してみます。

建替や大規模修繕の決議って集まるのでしょうか。
築35年越えとかですと相続も数多く絡みそうですし。
連絡を取ろうにも取れないとか容易に想像されます。

数年間だけ利用する分にはよいかもしれませんが、
10年20年単位で考えるには少々抵抗があります。
ケースバイケースといえ仮に処分も大変そうですし。

意外と定期借地権みたいな方が合うかもしれませんね。

マンション管理組合の総会の様子が解れば教えてください。

>>48
いろいろ考えるのが面倒な方は「リゾート会員権」とかの方が良いのでは？

面倒ならリゾマンでわざわざ築古買わなければいい。　新築や築浅でも安いのに。

新築でそれほど安い物件は熱海にはなさそうですけどね。
50㎡くらいの物件で2500万くらいしていたかな。
もっともバブルの頃は億ションもあったけど最近はないですね。

賃貸という手もありますよ。
１ＤＫ（35～40㎡前後）で７～８万くらいが主流かな。

リゾートで使用するなら中古で充分だと思います。　むしろ、共用施設等が整っている方が便利です。

温泉大浴場は勿論、レストラン、プール、ゲストルームと揃っている方がリゾートとしては便利です。

うーん、私見ですけど、プールとかいろいろ揃っているリゾマンは管理費が6万とか超えちゃって、結局維持できない気がします。月にがんばって2－3回しか行けないのに、6万とかかかるとだんだん負担感が多くなりませんか？、3万前後の物件、あまりバブリーな感じのないものが私的にはお薦めです。温泉は必須ですけどね。

同感です。プールとか何かと面倒そうに感じます。古くなってもずっと清潔とも思えないし。
大浴場があればある意味プールみたいなものだし（※泳ぐわけではありませんが）

レストランは正直よくわかりませんが、ランニングコストに大きく反映しないんでしょうか。

１ＤＫ程度の物件で、４０㎡管理費＋公共料金で、月３万円程度でしょう。

有線放送とか、ネットは入っていません。　でも、温泉大浴場の他に、プール、食堂、ゲストルーム等が揃っているので、充分です。

うちも管理費＋積立金で２万円台後半です。
共用設備はいろいろ揃っていますが大規模なのでスケールメリットで安いのです。

８００万でリゾマンを買えてホットしても
年間維持費４０万１０年で４００万円を遅滞無く
支払える身の上の人、たとえ売る時半値になっても、これだけで凄いな。
８００万遊んだわけだ。

>>58
うちは2000年台前半の小泉不況（日経平均が7600円あたりまで低下しました）のとき購入したけど底値近くで買ったのでほとんど下がっていないかも。
駅から歩けるし、共用施設も充実しているのでそこそこの値段では売れるみたいです。
確かに月々のコストはかかりますけど。
月々かかるものもイヤだということであればリゾマンには興味持たない方がいいでしょうね。

マンションの価値は経年により下がっていきます。　そして、マンションを含めて不動産には
維持コストが掛ります。

価格減少と、コストが嫌なら、リゾマンを含め不動産の取得は考えないでください。

古い物件の方が味があるね。

新しい物件は、遊びが無い。　古い大規模マンションは、温泉大浴場は勿論、ゲストルーム、プール、娯楽室、レストラン等があって、リゾートとしては味がある。

管理費等も高くない、新しい物件より安いかもしれないよ。

味はわかりませんが、築古リゾマンは買手がつかずに売り物がドンドン増えるとスラム化する恐れがあります。　これは一般的な市中のマンションでもそうですがその傾向がより高まります。　どうぞお買い上げください。

注意喚起ありがとう。

匿名で、夢の無い、嫌味な投稿、さぞ高級な物件を保有されているのでしょう。

普通の発言に思うけど？妙に築古持ち上げる方が変じゃね？

築古のマンション名を云って、そのマンションがどうか？でないと議論になりません。
築古は、どうか？と云っても、築古にも良い物件もあり、そうでない物件もあります。

No.62さんの云う、売り物が多く出てスリム化するような築古マンションは、古いだけではなく外観、
便利、管理、安全など全てが悪いマンションならそんなこともあるでしょう。

リゾマンの選択肢で駅近かどうかは、通勤する訳でなければ、熱海ではあまり関係ありません。但し、
街中かどうか？買い物、食事処が多くあるか、便が良いかは、かなり問題になります。価値観ですが。

リゾマンの価格は、新しさ、眺望、広さ、駅近、便利さ、共用施設の充実度、管理体制によって決まります。

結論を言いますと、リゾマンの選択は、本人の経済力、趣味、価値観で決またほうが良いでしょう。
無理をして買うと、維持するのが大変ですし、経済力に合わない安いものを買うと、満足出来ず、飽きてしまいます。

↑
理屈はそうだけど、つまらない内容だね
自分も伊豆には、戸建、マンションで三ヵ所ありまして、先代から家族の憩いの場所にしています。
４０年も見てきてますが、意外と古い物件は便利なところにあるし、売り物は少ないと思います。
たぶん家族の長い間の思い出の場所であったろうから、よほど、事情が変わらなければ
所有してるんだろうと思います。
それは新しいほうがいいに決まってますが、価値観がそれぞれ、違うので、カタログのような
話をしても意味はないですね。
旅館もそうだけど、新しいから、いい感じということも無いからね。

あんたのもつまらない内容だね。わざわざ、ひとのコメントを否定しながらするほどの中味でもなく、
別荘を何か所も持ってる者は、わざわざ、持ってるなんていわないよ。そのほうが嫌味なのがわから
ないぐらいのレベルだからね。

小生は、新しい物が良いなんて言っていない。いずれにしても、自分の意見を言えば良いのです。
他人のコメントの評論は、誰も求めていない。

＞＞６５

不動産教室じゃないんだから。
古いマンション買う人だってそんな事、言われなくても分かってるよ。
あなたこそ、場所違いじゃないの

私は伊東で不動産関係の仕事していますが
築年数の古い物件も流動性はいいと言えます。ケア付きなどの、管理費が
高いものは敬遠されがちですが、ある意味、高値安定と言えるでしょう。
各部をリニューアルしたりで以外と売り物件は出ませんね。やはり、熱海自体が
便利、都心からもアクセスがいいという利点があります。
特に徒歩圏のマンションは通年で売り物が少ない。

６１さんに感じるいるところあります。
６２さんは何代にも渡って熱海に着てない方だと思います。
古いのが悪いということより熱海の歴史の一端でそれはそれで、魅力が
あると思います。
歴史的に見たら一族が何代も長期保有してるケースが多いです。
ちなみに自分のところもそうです。

６６ですが、↑と表示してありますが、６２さんに対してですので、あしからず。
残念ですが本当に３ヵ所あります。
軽井沢、野尻湖にもあります。
ひまわりと今はなくなりましたが、三武という不動産会社ですべて購入しました。
当たり前のことを言ってる、アホがいてつい所有してるところを話してしまいました。
ちなみに昔、東急不動産に勤めてまして、当時、社長は松尾さん、常務は安芸哲朗さん
同じく、常務が大木さんで後に伊豆急の社長になりました。

古いマンションは大型台風の直撃に当たると窓まわり雨漏り
なぜか天井に雨漏りして畳ぶよぶよ　リフォームして
その後いっきに売りが出ますから、なにも知らない人が喜んで買います。

古い人間は古くてもよいのかもしれない
だが古くない人間には古いと困ることもあるのでは

５０代６０代には２０代３０代相手でも問題なくても
２０代３０代にとって自分達と同年代では
後々管理や処分に困りかねないのが目に見えている

今古いマンションが、さらに２０年３０年齢を重ねる
しかも街中の物件ならまだしもリゾートマンションで

リゾマンの、将来の管理や処分について困るなら、処分を考えればよいのです。

若い時は、リゾマン要らないと思っていましたが、今は有って良かったと思っています。
使わないなら処分し、必要なら購入または保有を継続すればいい。

なんだか変な方向に進んでいます。
古い物件でも良い物件は人気があります。また、人気のない物件はそれなりに問題があります。
購入希望の方は、ご自身で判断して下さい。書き込みにも良い情報は有りますが、残念ながら事実異なる情報や誤認させる情報が混在していますので、ご注意下さい。

現役体験者の言う事はありがたく聴きなされ

やたら古いのを持ち上げたがる。そういうスレですか？
築20年30年の買って、20年後30年後どうすんの？
死んでる人はいいのか？

恵比寿の物件でこんな書き込み見つけました。

ここは熱海です。実際問題、建て替えますかね？


No.285 by 住まいに詳しい人　2011-06-28 09:42:45
築30年とか40年のマンションを積極的に選ぶ人は実際いないでしょう。
建材、建具、建築技術。。。この30年でどれだけ進歩したのか。
耐震基準、防音、断熱、耐火、空調。スケルトンリフォームでもどうにもならない。
ヴィンテージマンションという言葉自体が広告収入減に苦しむ『都心に住む』の担当営業マンが会議で思いついたもの。
マンションの建て替えは困難を極めるし、古くからの住民の組織する管理組合で新参者は苦労するだけ

＞＞７４，７５に同意です。
新しいものが良いのは、当たり前のことです。
しかし、個人には予算があるので、その中で、選ぶので、流通してる。
新築の５０００万もその人の予算だろうし、私の知人は熱海の高台に３億で戸建を
建てました。その人が見れば、５０００万は安価な予算ということになりますが、
その５０００万の人から見れば１０００万は安価でしょう。古い物件がいろいろ大変なことは
知ってますよ。
何も紋切り型に言うのではなくて、普通に注意点を話せばいいのではと思います。
本当は所有してるわけじゃなくて良くある当たり前の話かなと感じますね。

熱海伊豆は中古リゾート業者が暗躍してる
一粒で何度も甘い汁
最後はババ抜き罰ゲーム

逆に築４０年５０年クラスに仮になっても
ヴィンテージリゾマン？とでも呼べそうな物件はどこですか？
抽象論ではこれ以上無駄かと思いますが。

熱海ハイプラザなんてヴィンテージの途中かな？

↑
投稿者の自主的な削除を望みます。

↑どうして？頑丈ないいマンションだよ。
あんた部屋を見た事ないっしょ眺望を堪能した事ないっしょ

真剣なのかネタなのかわからないので突っ込みようがない。

８２さんへ

築年数で勝手に判断して、施設名まで記載して、本当の内容が解っているのでしょうか。
投稿者が削除するべきでしょう。

８２ではありませんが、一応ヴィンテージ候補としてノミネートされてるわけですよね？
わかりませんが御所有されてるにせよ、怒る理由や削除の理由がわかりませんが・・・
個別物件名挙げないとわからないとの声が複数あって、具体名が挙がったら削除しろでは
議論になりません。

途中から参加しますが、　　「ヴィンテージマンション」

これは、良い表現ですか、悪い表現ですか？

発言する方は、どの様な意味で使用していますか？
発言を聞く方は、どの様な意味に受け取りますか？
物件を持っている方は、どの様な意味に受け取りますか？

軽い表現をされたのでしょうが、カタカナ文字は場合によっては、意味が変わる可能性があります。
良い表現か、悪い表現か解りませんが、実名でここまで書くと、人によっては気分を害するでしょうね。

言いだしっぺです。
ヴィンテージマンションって普通に市民権を得た言葉だと思いますが。少なくとも都心部では。

実名でここまで書くとって何も書かれてませんよ。８２、８４はおそらく同一の方でしょうが。
むしろ褒めておられるのでは？一体何が悪いのかさっぱりわかりません。

そもそも、ヴィンテージマンションって、悪い意味で使われていますか？
メディア媒体でも。多分リクの造語のはずですが。通常良い意味でしょう。

「おんぼろ不動産」というヴィンテージマンション専門サイトがあります。
最初冗談かと思いましたが、どうやらちゃんとした仲介業者さんの様です。
むしろこのぐらい割り切ってても何らおかしくない時代ではないですか？

そもそもこのスレは熱海の古いリゾートマンションを語るスレでしょう？
ヴィンテージマンションの具体候補の話題が今頃出てむしろ遅いぐらいでは。

ここのサイトがFive Degress不動産のページに流用されてますよ

ハイプラザか、
間組が施工した三菱地所系の建物管理とは渋好みですね
こういう視点もあり。

ヴィンテージマンション、　ヴィンテージリゾマン、

もし、自分が持っている物件が、そう呼ばれたら、いい気分はしないですね。
その様に思う方もいらっしゃると思いますけど。
　

それは一般的な感覚とは少々異なるのかもしれませんね。
リクルートの発案者にも責任があるとも特に思えません。

これまで、その用語が特に悪い意味で使われているのを目に耳にしたことがありません。

何でもかんでもヴィンテージマンションと安易に古いマンションを持ち上げる風潮への
警鐘的な論調は目にしたことはありますが。それも究極的には好みの問題とも言えます。

そもそも「古いマンションはどうですか」というスレタイで、たまたま所有物件だから
ヴィンテージなどと呼ぶなでは、如何でしょうね。逆に少々乱暴に過ぎませんか。

ヴィンテージマンションという表現は今や良きにつけ悪しきにつけ普通に使われており、
それすら一般他人に止めさせるというのは流石に無理があると思われます。

まあ、「おんぼろ不動産とはけしからん！」なら、まだ理解できますが。。。

ただ検索して斜め読みするとその名前の会社さんも、それなりに一家言おありの様ですが。
自分なら付けないネーミングではありますが、ある種の拘りも覚悟もおありなんでしょう。

リゾートマンションではまだそこにフォーカスしたマーケットは寡聞にして知りませんが、
傾向としてはそうなっていくのではないでしょうか？逆にそうでないと古い物件の行く末は？

建替案件も市中のマンション辺りと比較するとハードルが高いことは容易に想像されますし。
グレードの高さや管理状況ないし施設を売りにするのは、言葉尻はともかくごくごく自然では？

今現在ではなく将来的にヴィンテージたりうる候補物件はないのでしょうか？

余程良いものがあるならまだしも築古を一般的に薦めるのは無理があると思います。

昭和４０年代後半の大規模リゾマンが、含まれちゃいます。

また、熱海市がヴィンテージリゾマン群となっちゃいます。

ヴィンテージリゾマン探偵団より
探せば出てきたが言うと叩かれる
今は沈黙

叩く理由がしょうもないね

ビンテージとか良く分からないけど、結局古いのって、中を見せてもらいに行っても、前の住人の方の匂いとか存在感とかが一杯あって、古い絵とか飾ってあるのを見ちゃったりすると、ここにこれから住むのは、うーーーーんって思っちゃいました。天井もなんか低い気がするし、じゅうたんも汚れてて、電灯も古かったし、こりゃ相当リフォームが必要だなと、、。
だったら比較的新しめにした方が、苦労しないなと思いました。フローリングとか、床暖（熱海は要らないのかな？）とかもあって、今の物件にきめて良かったと思っています。

実際に居住されるなら新しい物件の方が良いと思います。
自分みたいな月に１〜３日の利用なら駅に近く、大浴場、ゲストルーム、レストラン、プール等がある物件だったので、良かったと思っています。

「おんぼろ」だって「ヴィンテージ」だってそんな形容はどっちだっていいよ。目くじらたてるほどのことないよ。築何十年たってておんぼろじゃないほうが不思議。すむほうもそれで満足しているならいいでしょう？購入希望者にとってはそんな議論より具体的な名前や問題点が列挙されたやり取りを見たい。十年、二十年住み続ける可能性があるんだから。どうでもいい形容にこだわるような人がいる管理組合って荒れるんだろうな。。。

＞＞１０２
同意します
だって地震にかかわる耐震のことなど、言わなくてもわかってるはずだよ。
一級建築士の自分からみても耐震基準前でもかえって丈夫な構造の物が多い
一概に築年数で評価するのはいかにも、素人の見方。
耐震補強が必要ない築年数の経過してるマンションが大多数です

そうです、私もスカイタワーの設計会社に勤務してますが、
築年数で評価するのは間違っていますね。
かえって、丈夫なものもたくさん有ります。逆に耐震基準が出来てから、
それが不景気の中で施行されたものだから、ここまでやればいいの基準が出来たしまった。
古いからだめとは一概に言えません

当然のことながら古ければよい訳でもない。

まあ、耐震工事を施工済みの物件も多いので。
それより、まじめな管理会社がまじめな管理をしてきたかが問題でしょうね。
都会のマンションでも管理会社が子飼いの業者に仕事をさせるために出来合いの
見積もりを数社作成し、じゃんじゃん積立金を使うケースが頻繁に行われてる。
本当に必要な工事のとき、お金がもう無い。よくタイルの浮きを検査なんて
足場をかけてやってるがほとんどうそ。よほど古くないと起きない。
古いマンションでも管理がどうなっているかが大事な点だ

熱海サニーハイツは、ズバリ買いでしょうか、それとも止めた方が良いでしょうか？

より具体的にお伺いしたいです。熱海サニーハイツの中央棟の部屋から花火は見えますか？
また駐車場は場所の指定がない場合年間2万円弱と聞きましたが常時駐車可能でしょうか？
はやり熱海の中古マンションの中では駅からの距離といい、眺望といい、施設の充実度と3拍子そろっているように見えるのですが如何でしょう？15年ぐらい遊べれば元が取れるかと思うのですが。。。

中央棟の西側、ほぼ中ほどの階ですが、ベランダで左４５度ぐらいの方向に見えます。
低い仕掛け花火は一部欠けますが、打上げはＯＫです。

中央等南側は、最高の眺めです。　西側は、部屋によっては、熱海駅南側の丘や、
近隣のリゾマンの影響で一部欠ける可能性が考えられます。

駐車場は、確か２３，０００円だったかな？、　夏のピーク時は、車が溢れる時がありますね。
物件としては、お勧めできる物件です。

元が取れるか？？？　個人の判断ですね。

>>109様

丁寧にご教示いただきありがとうございます。とても魅力的な物件ですね!!
賃貸も出ているようですが、自分でいじくれないことを考えると、購入したほうがいいのかな、とも。
また賃貸と購入の値段を比較して考えると15年十分遊べれば元が取れるのかな、という気がしています。
駐車場の安さも魅力的、駅の近くで月ぎめ駐車場を借りるといくらになることやら。ここを拠点に伊豆半島に遊びに行くのもよさそうですね。
ありがとうございました。

賃貸は、結構高い値段が附いており割高です。　やはり所有権で購入した方が便利だと思います。
幾つか物件を見てから判断して下さい。

金持ちが古さにうんざりして売る、貧乏人が安さに惚れて買う。
捨てる神に拾う神

まさにそう。築古リゾートなどリセール成約確率がどんどん低くなってババ抜き状態。

現物を見たのかい？
築古を承知で自分は買ったよ、築古とか言う前にもっと調べなさい。
良い物件ですよ。

この書き込みで非難の書き込みがあるでしょうが、堂々と自分は主張できます。

>>112 そうなんですか？ちゃんとそのように経済原理が働いて回っているんでしょうか、熱海の中古マンション業界って？そうならいいですね。だから113さんが言うのは少し違うのでは？だってババ抜きなら最後は誰も買わなくなってそれで終わり。そのババ抜きの最後まで行ってる物件ってあるんですか？
まあ僕は最後に売れなくても物置や駐車場として活用できればいいんじゃないかなと思うんですが、甘いですか？

連投すいません。ところで熱海サニーハイツの１DKだと月の管理料金は2万円弱だと思いますが、これに熱海の別荘税と固定資産税など入れると大体どのぐらいになるでしょうか。上下水道やガスは高いと聞きました。全部で5万円程度で済みますかね。ご教示いただければ幸いです。

僻みとか、レス荒しが、いて困りますね。

熱海のガス料金は、家庭用だと１０００円しないですよ。
水道料は、５千円を超えたと思います、高くて驚きました。

長期の供給計画で、別の市町村よりピーク時に備えて購入（実際は使用していない）しているので
高くなっているようです。

別荘等が多いので、現実的には使用料が少なく、供給は間に合っているようですが、
行政としての水道供給責任があり、仕方がないようです。

現物見る前に検討対象外のケースが大半でしょうから、現物ミロ！では暴言に近いですね。

熱海サニーハイツ

管理費等２６，０００円程（修繕積立金、水道料含む：５～６千円）、ガス料８００円強、
固定資産税５万円程（共用按分含む）、別荘保有税３万円程、

その他公共料金、保険等を含め年間コストが４０万円台後半、
どう考えるかは個人の判断

予想された通り、広告スレになりました

>>119 さんへ　　正確な金額の提示ご苦労様でした、116さんが喜ぶでしょう。

116です。
＞＞119さん　ありがとうございます。「116さんが喜ぶでしょう」→はい。具体的構想が描けます。
＞＞120さん　広告スレって？？どこがですか？サニーハイツに情報が偏っているから？
　　公平をきするなら別の物件も書き込んでいただければうれしいな。クリフサイドとか、赤根崎とかも。
　　マイナス点があるならそれも良し。一覧になれば広告じゃないでしょうか？
　　クレクレで恐縮だけど、具体的な情報が出ると嬉しいです。

　まあこのぐらいで荒れている、というなら２ｃｈだと大変ですね。突っ込みも含めて参考になります。
　ご教示ありがとうございました。
　

＞＞117さんにもお礼を忘れました。ありがとうございました。

ところで熱海駅の周辺の駐車場をネットでさがしたことがありますが、数が少なく高いですね。そういった意味で、古くても大規模マンションで管理費が低いというのは大きなメリットなのではないかと思います。ランニングコストがかからないから、いろいろ遊べると。信濃に別宅がありますが、雪かきなどコストがかかる上、東京からの交通は不便極まりない。首都圏に近いリゾートでは軽井沢、房総、箱根といくつか候補地はありますが、やはり熱海がいいですよね。箱根のマンションってランニングコスト高いんですよね。

コスト高がいやなら戸建を買え、別荘を持つな、とかいわれそうですな（笑）。

>>119さんへ
正確な金額の提示ですね。区分所有者の一人ですが、サニーハイツが正しく評価されれば嬉しいです。

業者はここまで細かい金額を知りませんよ。
確かサニーハイツは、同年代の物件の中でも安いです。

広告は業者に限らないね

初心者に告ぐ
室内の最大アンペア数も要チェック事項

広告だって別にいいよ。何もないより。消費者はそもまで間抜けではないだろうし。

熱海サニーハイツの広告ですか、事実なら素晴らしい情報ですね。

広告であれば、他のリゾマンも同様に金額等を明らかにすれば良い。
レスの題名が「熱海に買いたい、古い物件はどうですか。」ですから、どんどん物件の宣伝をしてください。

昭和40－50年築のマンションアンペアって低そうですがいかがでしょう？
クーラーと電子レンジを一度に使うとブレーカー落ちたりしませんか？

直接地元の業者に聞けばいいじゃん。
何で聞けないの？

えっ。だってそのためのスレじゃないの？自宅でネットで情報収集して買う段階で現地に行く。。。
そんなアンペアごときの為に熱海まで行かないよ誰も。。。

サニーハイツって49年築だよ
本当に買いたいの？

建替えとか有り得るのかな。とてつもなく厄介そうだが。

サニーハイツは、古いけど総合的には良いかも

中古で買うなら平成以降物件じゃなきゃ震災が心配です
パサニアなんかいいんじゃない？

９０㎡台は、広くてよいけど、ランニングコストが高いね、掃除も大変だし。

でも、他と比較して安くない？　好くない噂のせいかな。

安くないよ
温泉権利やスポーツクラブ加入権払えば二百万くらいかかるよ

それは別売買？購入後掛かる？誰の懐に入るの？

誰の懐に入るかわからんが入らないと温泉でないしプ―ルやマシン使えないよ
割高？

＞サニーハイツ
まあ、安かろう悪かろうでしょう。分かってて検討するならいいんじゃないかな。
ランニングコスト安いし。設備が良い。クリフサイドもいいけど、雰囲気はサニーがよさそう。
常時10件ぐらい売りに出てるけど、月に2，3件は売れてるよね。500万で買えば、10年持てばもとが取れそうな感じだけど。もつよね10年ぐらいは。。。でも管理組合が面倒？

＞パサニア
値段の下がりかたが半端ないね。やはりランニングコストが高いからいおそれとは買わないのでは。
デザインがちょっと成金趣ほど味っぽい。駅からそれほど近くないよね。

比較的新しい中古を購入しました、価格がお高いので小さめの物件で我慢しました。古い物件は管理費がどんどん上がっていくし、買って後悔してももう売れない可能性が高いから、よほど思い入れがないと避けたほうが賢明です。
熱海だったらどんどん新築建ちましたよね、今それの中古が出始めているんじゃないですか？
交渉次第で安くなりますよ。

反論するのなら、根拠付きで、下げずに、どうぞ。持論も展開せず卑怯な印象ですよ。

古い物件のほうが管理費は安いですね。　新しい物件は、規模の割りに修繕積立金が少なく、将来の大規模修繕の際に追徴金等が発生する可能性が高いです。

リゾマン、大きいか小さいか、希望は２ＬＤＫとか３ＬＤＫでしょうが、リゾマンでこの規模は、費用が掛かりますし、管理費等のコストも掛かります。

普通は、使用頻度等で皆さん判断するのではないでしょうか？　現実的に、リゾマンに行ってまず掃除からでは
嫌ですし、面積が大きければ尚更です。

それぞれの方の、目的、用途、頻度、それと経済力で判断してください。
自分も持っていますが、年に５～７回程度、温泉に入る為に、昭和４０年代の１ＤＫのリゾマンがあります。

理想は、もっと広い物件ですが、現実はこれで充分です。

↑それでいいのではないでしょうか
個人の楽しみ方はそれぞれなので。お金があっても古い感じが懐かしいと購入した知人もいます。
温泉を楽しみに行くあるいはおいしいものを食べに行く。そんなことが
やる気につながったり、疲れが発散できればいいのではないでしょうか。
だから、古いからどうとかあまり関係ないと思います。
自分も平成元年築の古いリゾマンが稲取にありますが亡父がかわいくて仕方ない
孫のために買い求めたものでした。最新ではないですが大学生になった孫も
元気だった父の姿をたまに友人と出かけては偲んでいるようです。

>>143
あなたはマンション事情にさといんだ？じゃあ具体的に書いてくれよ。
つっこみだけって本当に卑怯だね。それと売れなくて困ってんの？それもちゃんとリポートしてよ。
ただ乗りしてないでさ。きっと管理組合にもそんな調子なのかな。

１４６さん
素敵なお話ですね、私は購入して２年ですが、子の代、孫の代まで続いていってくれれば良いなと思っています。

>>148さん
ありがとうございます。１４６

実際に現地のマンション事情に詳しい人が書き込むならいいけどやじ馬的な人は書き込まなくていいんじゃないでしょうか？
という話だと思います。
誤情報が伝わって困るのはあなた方ですよ？

水を差すようですが、皆さんのん気ですね。
ネットを繋げる環境にあれば今フクイチがどうなっているかご存知でしょ？

静岡のお茶も汚染されているし、浜松もセシウムでかなり汚染されています。
葉山辺りはもうやばいでしょ。
私も和歌山辺りにすればよかった。

スレッド名を知らないの？　洒落にもならない。

中古のリゾマンでお勧め物件を教えてください。
１ＤＫか１ＬＤＫでお願いします。

誤情報？　無よりいい。　ほとんどが野次馬なんだから。それとも君は不動産学の博士？

呑気？仕事はどうするの？和歌山にすればよかったって。。。なんで和歌山なんだ。。意味不明。沖縄、石垣島じゃ駄目？放射能のこと考えてたら日本に住めないんじゃないの？熱海の物件の話なのに、それを言っちゃおしまいよ、的な突っ込み。

まあまあ。ひと月以上前の投稿にそんな熱くならずに。

ただ、ホットスポットや汚染で有名になった場所にわざわざリゾートに出向く必要もないと関係者以外の一般人は考えても仕方がないよ。観光の売上でも見ればすぐわかるでしょう。

和歌山や石垣島？
そんな遠いところにわざわざ別荘買うわけないじゃん、首都圏の人間が。
アホちゃうか？

そうです。首都圏の人は近いところでどうぞ。

熱海の中古マンションから、話が外れすぎだよ。

熱海の古いマンションの方が、温泉が良かったりして。
古いと循環ろ過の設備が高く、掛け流しの方が安かったなんて話があるよ。

新しいマンションは湯量の確保ができていれば良いけど、結構循環ろ過式の浴場が多いのに驚きました。

先日、玄関開けたら、海が一望でき、もちろん、キッチンや、ダイニングやリビングからも、そして広いバルコニーからも絶景の眺め！スーパーにも近く、ビーチも、役所も、銀行、郵便局も近い。っていうマンション見つけた。

マンション敷地内に、温泉の源泉があり、共有の温泉施設もいくつもある。ホント、理想の楽園！！

で、何気なく聞いたら、かけ流しじゃなく、循環ろ過式だった。もうガッカリ！！！！

せっかく、熱海なんだから、かけ流しの温泉たっぷり入りたいよ。ろ過しているっと云っても何人もの人がいっぱい入るんだから、なんかいやだな。


旅館やホテルと違って、マンションはみんな循環式なのかな
ってその時思ったんだけど、

かけ流しのところもあるのね？

そんな温泉あるマンション、教えて！

調べれば沢山ありますよ。　頑張って探してみてください。

熱海の駅からそう遠くないマンションで200万円台ぐらいの激安？の物件を買って書庫に使いたいんですけど、
どうでしょう？まさか床が崩れることはないだろうけど、安かろう、悪かろう、ですかね。畳とかならそのうちフォローリングにしたり、温泉を楽しんだりはしたいと思ってます。

良い物件を探してください。　良い温泉があるところの方が気分が良いですよ。

温泉は、かけ流しが良いのですが、源泉が何度あるかご存知ですか。温泉によって違いますが、７０度く

らいあります。これでは、かけ流しでは入れませんので、加水装置で４０度位にして浴槽に流してます。

それで、ほとんどの温泉宿もマンションも循環式にしています。　　それと温泉も、原油と同じで無尽蔵

ではないので、大切に長く使わなければならないのです。　各温泉宿やマンションでは、加水し循環した

状態での、温泉成分や菌の有無を定期的に外部の検査機関に依頼し検査結果を公表しています。

ビラ自然郷マンションってどうでしょう？いくつか売りに出ていますが、30平米のほうを考えています。
子供の虐待死があったといいますが、知らぬが仏でしょうか。管理費もそれほど高くないし、リゾート的でもあり、定住に向いてそうでもあり。。駐車場がなさそうなのは少し心配ですが。。

万一、処分する際に売却できないと思えば構わないのではないですか。

>167 ありがとうございます。そうですねー。そうすると年間のランニングコストが重要ですね。
固定資産税と別荘税、管理費、温泉費などですね。年間60万円をどう考えるか、ということになるでしょうね。

駐車場がないのですか。
近隣で借りるとすると熱海は平地が少ないので結構高いのでは？

166です。古いとか子どもが死んだとか、駐車場が少ないとかはあまり気にならないのですが、全戸数90戸のうち1割程度が売りに出ているのはどうなんでしょう？何かあるのかと勘ぐってしまいます。もちろん安かろう悪かろうというのはおりこみ済みです。

ビラ自然郷って不便な場所にあると思うので駐車場がないと困りませんか？
あと熱海のマンションは物件によっては大量に売りに出されていて値崩れを起こしているようですね。

自主管理の物件は、売却しにくい物件です。
自主管理で、会計だけは管理会社に委託して、管理人が常駐とは、どうなのでしょうか。

リゾート物件扱い会社で、数多くの物件をＨＰで掲載しているのは１社だけです。
普通であれば、どの会社のＨＰにも掲載されますし、同じ物件が複数の会社に掲載されます。

売買金額は別にしても、何か理解できない部分があるだろうと思います。
勇気を持って買われるのなら構いませんが、通常は考えられない物件である可能性があります。

まあ、こういうところで言うのもアレですが

ビラ自然郷とブルーシー熱海は殺人事件がありましたね。

広言はいけませんがこういう限定の仲間のようなスレでは

逆に情報を共有したいものですね。

>>172
えっ、自主管理の物件だったのですか？
それはちょっと・・。
あと、物件価格も異常に安いのでかえって不安ですよね・・。
その値段でないと売れない何かがあるのかと思ってしまいます。

高い物件は、敬遠されますけど、安すぎる物件も、敬遠とか躊躇う人が多いですね。

ビラ自然郷は正直な話、鉄筋アパートですね。

かなり色々、割り切らないとガックリしますよ。

ありがとうございます。値段が値段ですのでまあ割り切れるのは割り切れますが、大量の書物を持ち込むとそこが抜けたり大変なことになるといやだなとも思っています。かなり熟慮が必要かなあ。。

年式からすると、管理費等が割高に感じますけど。

古くても、それなりの価格で動いている物件が買いだと思いますよ。
人気のある物件は安定した価格で取引されています。
ここ数年で古くても値崩れしない物件と極端に安くなってきている物件の二極化が激しくなっているように思います。
管理が行き届き、メンテナンスが適切に施され、オーナーの管理費・積立金の滞納がほぼない。
そういうマンションが買いです。
あともちろんアクセスも大事です。
あまりにも交通不便な場所や自宅から時間がかかり過ぎる場所はNGです。

普通の物件を、売却しやすい物件を選びなさいということですね。
自分も同感です。

プラザは便利な場所だし、造りもしっかりしてますよ。
海側は安くないですが売り物件が戸数の割りに少ないと思います。

プラザは大きいのでは、希望からするとスカイハイツ、サニー、クリフ、熱海ヴィラ、この辺なら駅からも歩けるし、
小さい部屋があるので現実的ではないでしょうか。
駐車場を考えるならクリフが一番ではないでしょうか。

もっと駅から離れるなら、安い物件がありますけど、再販を考えるとこのあたりでしょうか。

人気物件ばかり並べて、　色々な意味で手頃な物件でしょうけど。

クリフは駐車場無料なのが魅力ですけど混雑期には置けない可能性もありますかね。

サニーは満車になるとは聞きましたが、クリフも満車になるのですか。

熱海はお正月は駐車場混んでます？
東伊豆ですが満車ではないですがそれに近いです。
駐車台数多いからなんとかなりますが
館内も人がたくさんで活気がありますね

サニーは満車でした。

熱海駅が凄い混雑だよ、リゾマンの駐車場も満車じゃないの。

＞＞１８６さん
エンゼルですかね。正月は確かに込みますね。そんなこともあって込む時期にはあまり

行った事がありません。駐車場が大きいので確かにどうにかなりますね。

何年か前、源泉がかけ流しになりましたがすぐに酸化して色が変わりますね。

もう少し、溢れるほど流しっぱなしにしてくれればいいのになあと。

理事にお誘いいただいていて管理費の増額だけは中古の流通の最大の妨げに

なると説明させていただきました。館内が込み合うのが嫌で伊豆高原に戸建も購入したのですが

子供が小さいころからの思い出もあり、また館内設備がすべてそろっていて便利なので

今は戸建の方が重荷になりましてねー。

エンゼルのスレを立ち上げたら？
それとも営業の方ですか？

エンゼル？ もしかして稲取ですか？
良い処ですが…

↑
別に営業でも何でも無いですよ。１５年も所有しています。そういう反応すぐ示す方がいますが単なるオーナーです。
まあ現実に今の理事会の方が頑張ってくれてあらゆる面で一時期よりは
状況がよくなりました。熱海に比べれば遠いいので時間がかかるなあと
感じます。熱海は別荘税があるので永住ならいいのかなと。

古いマンションですがシャトーテル赤根崎ってどうですか？

中の施設は意外といいですよ。
ただ、部屋が狭い。家族４人では厳しい。広さの割りに価格が高かったが
この頃、こなれてきた。まあ、バストイレも３点式だし
こじんまり利用するなら管理費も安いので。でも狭すぎ。

確かに狭い感じですね
食堂はそばにあるの

レストランが中にあるはずです。
もともとリゾートホテルですから狭い部屋が多いです。

この先修繕積立金不足で苦労するのでは？
共用部分の範囲とか、どうなっているのか、よく調べて下さい。

共用部分の施設はどうなってるの。

オーナーではないので詳しいことはわかりませんが

大規模修繕は数年前にやったのでは。

共用施設は当然、今の管理費で補っているでしょう。

買うと後で苦労しそうですね。 先々の修繕とか処分とか、塩害も大変だろうし、食事や買物も大変じゃないの？

場所はもちろん不便ですよ。トンネル出て左。周辺は何もありません。
熱海の駅の周囲だけです。便利なのは。熱海なら込み合う時期は物件自体に
駐車場が足らないので電車も考えれますが他はねー。

シャトーテルですか、タダでも要りません。

今となればターガスなどあまりにも海に近いのも

怖いよね。俺も伊豆にリゾマと別荘、軽井沢と野尻湖に別荘があるが

多忙のため、伊豆のリゾマに年に２回くらい、他は３～４年も行っていない。

本当の金持ちじゃないんだよ。時間作れないんだもの。東京から最短は

熱海だろう。伊豆のとば口だけど時間が掛からないし、他の伊豆より

賑やかだからね。

熱海は東京から近いのがいい。
新幹線も停まるからね。
だから新築マンションはそれなりの値段するし中古でも人気物件はそれなりの値段をキープしている。

↑熱海はいいよね。
楽しい気分になります。ここまで位なら車でも
近い。確かに中古でも動きはいいですよ。

リゾートライフと言っても、自分では余り自炊もしないし、熱海のように交通の便が良くて、温泉があって、飲食店等があって、買い物ができて、本当のリゾートライフでは無いかもしれないけど、自分としてはリフレッシュに充分ですので、熱海駅徒歩圏のリゾマンが丁度良いです。

子どもが小さい時に熱海のマンションを買っておくと結構使える。
首都圏から近いし車でも電車でも行きやすいし海あり温泉あり海産物は美味いし釣りや花火も楽しめる。
温水プールがついているマンションだと一年中泳げて更に便利だ。

↑
本当にそうですね。うちでも子供が就職する歳になりましたが小学校高学年の時
伊豆にマンションを買い、夏の海水浴とみかん狩りの頃、一人息子の友達を
出来るだけ、たくさん連れて行きました。一度の旅行で１０万は掛かりましたが
本当にいい思い出になったようで学校の先生になった子もテレビ局に勤めた子も
今でも家に遊びに来ます。必ず小さい時のようにカミサンの手料理をたべて
帰ります。お金は掛かったけど連れて行ってあげて良かったと思っています。

古いマンションを買いました

このマンションの所有者の多くは年に２～３回の使用

皆さん自分のペースで、温泉、海、花火、釣りなど楽しんでいます

自分は、勉強と長期休暇とその他作業用に買いました

欲をかかずに必要なものを選ぶことをおススメします

見栄を張らずに、自慢したいなどと思わずに
（生きる為に自慢が必要な場合を除く）

自分は身の丈に合った物件を購入しました

価格は安くてもいい物件を見つけると優雅に心地よい生活が出来ると思います

マイペースで熱海に通って、物件を周るのが良いと思います

それと、地元、リゾート、永住など色々な人とお話しや共に活動をすることをおススメします

土地に対する見え方が変わります

中には物件をいくつか持っている人もいるので、良いお話になるかもしれません

このレスにあるように、リゾマ購入の注意点は沢山あると思います

個人的には、住人、管理人（組合含む）、修繕積立金、修繕計画かと

ただ、所有したりしないと分からないことも多いですが・・・

価格と見た目は、一番最後にしたほうが買い替えなどの手間がなくなるかと

それとリゾートで使う人は別として、永住する人は要個別温泉かと思います

ただ、個別温泉の物件は、熱海で４～５棟？位で全て古いと思いました（メンテ高）

このレスに名前が出ているマンションの多くは、熱海でも取引の多い物件かと

もっと隠れたレアな自分に合ったのを探すのも面白いと思います

良い悪いは人によって異なると思いますので、皆さんの意見を参考に良い物件に巡りあえると良いですね

＞＞２０９さん

いい話だと思います。
自慢のためとかではなく家族や知人、友人
楽しい時間の思い出の場になればどこでもいいじゃないですか。
私みたいに５０代になると家族が元気でいられて楽しい時間を
過ごせるのは短い時間だということが身をもってわかります。
どれだけ、楽しい時間を過ごしたかが問題で優劣なんてそんなこと
家族が次々亡くなってみるとそんな事が問題でないのが気が付きますよ

そう、そう。
自分の身の丈に合った物件で家族や友人と楽しく過ごせればそれが一番。
このご時勢ですがら高望みをする必要もなく自分の余暇を有効活用出来てかつ自分の懐の痛まない程度の
物件を選べばよいと思いますね。
熱海は首都圏から比較的近く、交通の便も良く、温泉あり、海の幸ありと日本人的満足度はそれなりに得られる
場所だと思いますよ。

リゾマンは自分がどれだけ使えるかが大事です。
熱海に所有してますが、妻は来ませんし、自分の温泉リフレッシュの為に使ってます。

かの梅宮さんも奥さんは真鶴に絶対来ないそうですね。

リゾマンは自分の世界だと思います。
自分が満足する世界がリゾマンだと思います。

連休には熱海に行くよ。
掃除と温泉、気が向いたら梅園かな。
これが自分のリゾマンの使い方です。

↑大賛成です

そんなことで過ごすのが何より楽しみです。

ここのスレはマンコミには数少ないセレブの

投稿欄だと思います。今の公務員のやり放題の日本では

がんばっている方々だと思います。

ご賛同いただき有難うございます。
天気も良さそうですので、ゆっくり温泉に入ってリフレッシュしてきます。

子どもの受験も終わったので久々に熱海のマンションへ行こうかな。
この一年は2，3回しか行けなかったので。

所得の高い層は意外と海外ばかりじゃなく

熱海などに出かけてるんですよね。熱海なんてというのは

こういう層の人たちじゃないんだよね

自分の過ごし方を確立してるというか、あまり世の中の影響を

受けないというか。そんな感じがしますね。

熱海に現代的な街並はいらないな。
レトロな雰囲気で統一するのがいいよ。
「三丁目の夕日」があれだけ大ヒットしているということは日本人には旧い時代への郷愁が相当あるということだから。

そうですね

熱海の駅ビルが新しくなるのは仕方ないとしても

あの商店街のレトロな感じは残してほしい。何だろうふる里に帰ったような

懐かしさ。温泉まんじゅうが嬉しくてうまくてね。古いままの熱海でいてほしい。

例えば岐阜の馬篭、妻篭町の並み+湯布院の町づくり（レトロ＆SPA）＝新しい熱海の街づくりの参考になるかもね？今の熱海は過去の繁栄を懐かしむ、衰退期の街です。他県の取り組みを参考に、魅力あるレトロで元気な街づくりのアイデアを集める必要がありますね。耳の痛い意見も取り入れましょう。失礼、真面目に考えすぎかしら？？

↑
いやいや、大切な意見だと思いますよ。

残っていてほしい町ですから。

何がレトロな町並みですか、熱海は昭和２５年の大火で中心部はほとんど焼けてます。
その結果が耐震性がない、古いコンクリート建物が多く問題になっています。

また平地が少なく、観光が主産業ですが、交通の便が良くなりすぎた結果、通過点で旅館が衰退し、跡地にリゾマンが出来上がり、住宅戸数は増えたけど、定住人口が減り、行政負担が増加し行政赤字が増加する、魔のスパイラルに陥っている状況です。

土産物店がレトロですか？駅の近くにスーパーも無く生活にも不便です。
これが熱海の現実ではないでしょうか。

市長さん、市議さん、行政の方、そして市民の方、頑張って下さい。
リゾマンの所有者ですが、一生懸命応援します。

まあそういう意見もあるだろうけど観光地というのはそういうものですよ。
稲川会発祥の地でもありますがね。
江ノ島なども同様です。居住者には申し訳ないが路地裏まで近代的に
なったら、ますます人が来ないだろうね。ただ別荘税が別にあるので
他よりは恵まれている。
それより古いトンネルが多いのでその方が心配ですね。雨後など
かなりの土圧がかかっている。

熱海市の水道料金をご存知ですか、住宅で月額５０００円弱です。
国の導水事業から購入している分もあるとのことですが、別荘等の引き込みに対応するので、数量が読めないようです。

住宅戸数（但し、空家）が多いと大変ですね。

>>225
どうしたら熱海が活性化するか？という話をしているのです。
耐震性や防火性を備えながらもレトロな街並にすることは不可能ではないと思いますが？
要はやる気の問題ですね。

魅力ある街？爺さん婆さんの町だけどどうしたら元気になるのかな？
武器はやはり名湯といわれる温泉群、朝日の昇る相模湾と夕日の沈む
箱根連峰の景色？かな。花火は反響で３Dの効果が魅力です。隅田川の花火など
足下にも。。？熱海花火は音響の世界ではNO,1ですね。皆に紹介しましょう。
独り占めはもったいない！大江戸温泉物語あたみ！も出来るみたいですし、
安価で魅力あるホテルが若い人を呼び込むかもね？？期待してます！

熱海の別荘族もあんな寂れた街並じゃ出かける気になれないよ。
御一考を！

熱海の花火大会はいいですね。 でも後援は旅館組合ですか観光協会ですか？

なんでも良いけど、多くの方が訪問することが大事ではないでしょうか。

駅前にスーパーすらないしね。
全国の自治体で唯一「別荘税」なるものを取っていながら別荘族への配慮は何もないに等しい。
猛省せよ。

じゃあ、外食とか買い物はどうするの？

＞＞２３３さん同意です。
宿泊しに来るお客さんも大切ですが別荘族のほうが日々のことには詳しい。

一泊のお客さんより重要な観点に気が付いている可能性が高いですよね。

別荘税、安くないんですよ。地元の人より、言うまでもないですが一泊組より

嫌という程、色々知ってますからねー。ある意味、都会と対比して考えるのでは

ないでしょうか？

熱海に別荘とかリゾマン所有者で、別荘保有税が嫌な方、寂れた街が嫌で行きたくない方、どんどん物件を売却して下さい。
不動産が動き、新規の人が動くのが、熱海の一番の活性化です。
宜しくお願いします。

そんなものなのかなぁ。それだとドンドン値崩れするのでは？別荘保有税なるものが有効に使われていると思えないと、そういう趣旨でないの？

嫌なら売れですか、値崩れの可能性はありますが、活性化には繋がるでしょう。

別荘保有税は、リゾート住宅の数が増えすぎインフラ整備が追い付かず発生したものです。
交通の便が良くなりすぎて、目的地から中継地に代わり、主力産業の旅館が廃業し、
その跡地にリゾマンが建築され、住宅戸数が多い割に、セカンドハウスばかりで税収が増えず行政が苦労しています。

まあそんなものでしょう！金を取らなきゃインフラ整備、町おこしの
イベントも開催出来ませんしね。別荘でなく定住が良いですよ。
糸川沿いの中心街には（熱海駅は北東の端に位置しています）
大型スーパーも市役所、銀行、図書館等々必要なものは
５００m以内に集まっていて意外に便利ですよ。（住んだ感想）

熱海は中心部から外れると寂しいですね。
平地が少ないから仕方ないけど、それが熱海の良さだと言う意見もありますけど差が大きいですね。

確かに一泊でくる人と別荘族のような人と見解が違いますね。

裏が見えるというか

熱海への交通が便利になり、目的地から経由地に変わり、旅館が衰退し、跡地にリゾマンが建築され、今日に至ってます。

熱海駅が一昨年と比べて？平和通り、仲見世通りとも商店街の努力の
甲斐もあってか？明るくなってきましたね。改善の余地はありますが、
お客様有っての熱海！がやっと認識されたのかな？良いことです！
固い頭を柔らかくして海の幸と山の幸が売りの熱海の発展を考えて
爺さんも婆さんも熟年さんも若者も協力して街創りができたら良い～ね。

リゾマンもバブルがないと新規供給されないですよね。今回もミニバブルがあったからこそ参入もあったと言えます。

ミニバブルがあっても熱海にメリットは無いですね。むしろ少ない地場産業にはデメリットしかないね。

別にミニバブルが無くてもメリットらしきものがあったわけではないでしょう。
熱海には他人任せな地元民が多いのかな。余所者への文句だけは一丁前で。

ところで地場産業って？

熱海の地場産業は、観光と土産物ですね。
乗り継ぎが増えて、旅館がへれば、人の滞留時間が減りますね。
物品の生産がなければ、先々の予測は厳しいと思いますね。

まあ、日帰り客が増えてきているんだろうしそういう人たちをターゲットにするしかないのかな。
それにしてももう少し活気のある街並にできないものかね？
海あり温泉あり新幹線も停まると立地条件的には最高なのに知恵だけがない。

むずかしいよね。
昔も海外旅行に皆、興味があったがお金が掛かったからね。今は
海外が安い。自分が２５年前、ハワイに新婚旅行で言った時、少し豪華にしたら
一人７０万掛かった。今は嘘のように安い。
熱海に行く理由、俺は大好きだし、オアシスのようだけど
難しいのかな。でも若いうちは楽しさがわからないかも。
でも仕方ないかなと思いますが.

円高で海外旅行が安いのはわかりますが、行く気がしないですね。
熱海にリゾマンがあるので温泉があって、のんびり過ごす方が良いと思っていますが、どうでしょうか。
中古の古い物件ですが、温泉大浴場とレストランがあるので重宝しています。

↑
その通りです。

のんびりと時間を過ごすことが精神のリラックスですね。

後楽園ホテルの脇まで歩いて浮釣りをします。あそこは穴場で

カワハギが見釣り出来ます。そういう時間の過ごし方の中で

商売のヒントも生まれるし大事な時間ですね。

古くても共用設備がそれなりに充実していれば快適に過ごせますよね。
街中ならレストランはいらないかも知れませんがちょっと街中からはずれていればレストランはあったほうが良いですね。
うちのマンションは眺めは最高に良いですが周辺に何もないのでレストランは必須です。

リゾマンで自炊は、妻が嫌がりますね。
レストランか、すぐ近所に飲食店があると助かります。

確かに。

熱海は食べるところもたくさんあるしいいですね。

熱海の外食は内容の割に高いし車が停めにくいから結局行かなくなる。車だと呑めないし。タクシーも面倒だし。結局自炊か持ち込みになりがち。もう少しよいスーパーはないものか。

熱海のスーパーですか。
購買力が無いから元気が無いのは当然です。

セカンドハウスばかりで、定住人口が少ないから仕方ありません。

需要と供給の経済原理からすれば当然です。

セカンドハウスを持つならそれぐらいの認識を持たなければならないことではないでしょうか。

熱海が駄目だということですか。

いまどき熱海程の規模でない街でもまともなスーパーぐらい全国で数多存在します。

ひょっとして熱海の地元民の食生活レベルが低いのではないですか？別荘民は関係ないかと。

普通のスーパーだよ。

別荘族も使っています。

普通に寂れてるスーパー。。

熱海の住民には大事な場所です。
無責任な書き込みは止めて下さい。

確かに撤退されたら事ですからね。古くはヤオハン然り。

確かに寂れている。。。。？銀座通り歩いて、シャッターが
降りてる店多いですね。熱海は駅前再開発と昭和の時代賑わった
銀座通り周辺の再生が必要ですね。あちこちで湯けむりがたっていて
温泉町を認識しますね。やはり湯の町をもっと押し出して若い人を
呼び込む！シャッター開けるために激安家賃で関東、中部のテナント
に居抜き改造でレンタル！銀座通りが賑わいを取り戻します！（笑い）

週末に熱海のリゾマンに行きます。
銀座通り周辺は少し離れており、ほとんど行きません。
これが熱海の現実ではないでしょうか。

熱海市役所に隣接した銀座町一帯は
位置的に熱海市のへそ？と呼ばれてます。
熱海七湯も有ります。商店街は寂しいけど
ぶらりと歩いて見て下さい。意外とGood!ですよ。

商店街にはほとんど行かないな。
電車で行ってるから足もないしね。
マンション内のレストランや出前で何とかしのいでます。
市街地のマンションなら近所に食べるところもあるんだろうけどね。
でもリゾート地だから利便性よりも癒される風景や静けさや空気の綺麗さを求めたい。

久しぶりに伊豆のマンションに行きました。

しかし、この行楽の時季に予算消化の公共事業ばかり。

しかも自宅を出てから小田原厚木道路、１３５号に降りてからも

ほぼ２キロおきに。地元の人達の稼ぎ時まで邪魔して

国の勝手さに驚いています。

お宮の松の前に有る巨大な建設途中？
のマンションなんだろうね？？
浜辺から見ると良く目立ちます。
夜は真っ暗で気味が悪いです！
業者は誰？開発続行なのかな？
大きくて駐車場もあるようですし
はやりのアウトレットモールに改装すれば
ホテル客を集客出来るのに。。。！

あうね熱海のことでしょう。
複合商業施設を目指してジョイントコーポレーションが
企画しましたが同社が倒産してしまったのでとん挫しています。

リゾマン所有者です。そう「あうね熱海」どうしようもないですね。熱海市長、行政は、何をしてるんですかね？

熱海でも一番の観光の中心地に何年も放置したままで、当事者間に任せておいたら損得でしか動きません。

取り壊すのか、再利用するのか行政指導しなければ、また、すぐに数年経過してしまいますよ。

固定資産税は、徴収されてるんですよね。

行政が介入し、新規参入者に税制面で優遇する等して動かし、早期の解決が熱海市の為に望まれます。

そして、となりの空き地の有効利用も推進すべきではと思います。熱海の人達は、どうして黙っているのでしょう。

No.270さん私も賛成です！早くやらんと！
行政が積極的に民間を指導して町興しの？
音頭を取るべきです！斉藤市長見ていますか？
巨大なお化け屋敷で旅行者を呼び込むことは出来ません。

確かにあれはまずいね。
ありきたりかも知れないがアウトレットとフードコートでも組み合わせて
少しでも人を呼び込めればね。
あの道路沿いが熱海の顔だからね。
ところでし志ほみやの火事はどの程度だったのでしょうか？

>>272
丁度その日現地に20：30頃到着したら商店街に煙が充満していて臭かった。
消防車が何台も出動していたが既に炎は消えていて煙だけが建物から出ていた。
その約一時間後には防災無線で「鎮火」のアナウンスがありましたね。
従業員寮から出火したらしくその寮と別館が全焼したそうです。

ホームレスの方が多い。
氷雨の降る中何人かが屋根もない所でシートを被って野宿。
痛々しい。
観光客が気付いてヒソヒソと話しながら通り過ぎる。

市長、区役所や熱海の議員達は何時まで放置するのか？
国際保養地（だろう？）の名前が泣くよ。

＞＞２７３さん
情報ありがとうございます。２７２
騒然としていたでしょうね。

志ほみやは今のところまだ営業再開の目処は立っていないようですなぁ。

志ほみやの火事は残念だけれど、県外資本が熱海に攻勢を強めそうですね。大江戸温泉物語等。。！
外資参入は熱海の活性化となるか？？地元資本も頑張らないと！結果、新しい客層が開拓できるかも？
もっとも薄利多売の客集めだから旨みは無いかも？古い商店街にはアタミブランドづくりが必要です。
統一性を持った商品の提供とおもてなし＆質の良い温泉で観光客に喜んでもらいましょう！

相模湾の海沿いに住むシニアの一部が
近く交通に便利な熱海に移住するかも？

熱海も地震には弱いが、海抜20-30m以上に立地するマンションは
津波に強い。
鎌倉、葉山、藤沢、茅ケ崎、平塚の湘南高級住宅地帯は10mの大津波で
軒並み流され資産価値がゼロになる。　

どこかに移住を考える人も多い筈。
原発問題もあり東と北は敬遠される。

高値で売って不動産が安い熱海に移住すれば温泉を楽しめて
おつりがくる。　

0.1%でもこんな考えを持てば状況は変わる。
妄想かな？

盲想でしょう。　ゼロとは言いませんが、選択する方はほぼ無いでしょう。

確かに熱海の高台なら津波は免れるな。
高台にセカンドハウスがあれば何かのときに安心。
老後は眺めのいい高台に住みながら温泉三昧がいいね。
新幹線を使えば東京もすぐいけるし。

大江戸温泉物語　あたみ　4月営業開始
コマーシャルをTVでやってましたね。

熱海は、津波に強い街ですよ。こういった地形の大きな街は、なかなかありません。

海に面した街でありながら、平地が極端に少なく、海岸通りが海抜５ｍ位で、そこからすぐに急傾斜地なので

海岸から２～３分歩いたら、海抜２０ｍ以上になり、もう２～３分歩いたら３０ｍ、４０ｍになり、熱海駅近辺は、

５０ｍ以上です。このような海抜の市街地のある海岸沿いの街は、あまり無いのです。

逆に言うと、海抜の低いところは、海岸のところだけで、市街地でも他の地域の高台です。

この平坦地が少なく坂の多いのが、今まで市の弱点であった訳ですが、今後は、逆に、津波に強く、東京からも

近い温泉街をメーンテーマに色々な施策を交え,街を発展させる千載一遇のチャンスですよ。

将来、必ずくると予報される、大地震と大津波に備えなければならないからです。

なるほど！熱海は資産価値の低減？は避けられる希少なリゾートなんですね。
熱海の不便な坂道の有効利用策です。私は他府県から移住したのですが、朝の散歩時、湯の町の風情と海岸通りの垢抜けした雰囲気が好きです！垢抜けが足りないけれど？（跡地再開発の問題山積ですが）まあ、とにかく変わって行くことを期待しますね。

ハザードマップはどうなってますか？
高台が津波に強くても地震崩落山津波いろいろありますから日本は怖いですね。

熱海市のハザードマップ

http://www.city.atami.shizuoka.jp/icity/browser?ActionCode=content&...

285さんありがとうございます。
イエローゾーン？が結構あるような、ないような感じですね。
ハザードマップと活断層地図は熱海に限らず必須な時代ですね。

地震、津波の発生に備えての災害のシュミレーションや
避難経路の表示、訓練、観光客の誘導など熱海市の取り組みは不十分だと
思います。

減災の施策を十分に行ってこその観光都市です。
行政の怠慢です。

ところで熱海城下のトンネルや１３５号に点在する

老朽化したトンネルは危なくないんですかね？

雨のあとなど怖い感じがしますね

確かにあれは怖い。雨が降ってなくても怖い。昭和の遺産って感じ。というより地震の時に１３５や１３４にいたらそもそも怖いと思う。

ですよね

水がポタポタと怖いですよねー

ここでは悪役の水の事だけれど、
熱海の水道水は美味しい。

水道代は高いけれど、文句なしに美味しい。
富士山の伏流水が水源の柿田川から引っ張ってきているらしい。

コーヒーやお茶も美味しいし、蛇口からそのまま水を飲める。

（東京ではやかんに白っぽいかすがこびりつくが
熱海では綺麗なまま）

2009年の年末に東芝から発表されて、
2010年の新年からしばらくは、メディアの話題にも取り上げられてた
「2020年フラックスタウン熱海」というプロジェクトもあるよ

町ごとの開発だし、新幹線・温泉・花火の名物にも加えて
これが実現したら面白い町になりそう

2011年の春には震災があったけど、この企画はまだ消えてないね

熱海は、かつての栄華と比べたら今は寂れてるけど、
でも不況が続いてるせいもあって、日本中どこの観光地も同じだと思う
なんとか頑張ってるのは、せいぜいディズニーリゾートくらいじゃない？

どんな企画か知らない人は、とりあえず記事を読んでみるといいよ

東芝のフラックスタウン熱海
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/31/news/special...

熱海の水は美味しいと聞いていたけど？？？水がまずい！
マンションの受水漕が新しいからか？？濾過器を取り付けました。
熱海駅前の第一ビル１Fはひどい！アジアンマーケット風というか
ごった煮？でもガラガラです。熱海の玄関口ですぞ！
地権者も家賃が取れれば良い！ではなく明日の熱海を考えてね！
観光地らしい統一テーマでまとめる必要ありますね。

水は普通に美味しいですよ。

熱海市の水源・水質

http://www.city.atami.shizuoka.jp/icity/browser?ActionCode=content&...

NO.２９５さん有難う！理解出来ました。飲んでいるのは丹那系の湧水なんだ。濾過器をはずしてみました。うーん！普通においしいです！1月入居時まずかった（薬品臭い？？）のはなんだろう？マンションの水道設備の問題だったかも？？！

「白っぽいかすがこびりつく」
炭酸カルシウムの石灰化現象ですね
やかん・電気ポット・加湿器の中などに白い塊が残ったり
浴室タイル・鏡が白く曇って汚く見えたりする

（これは普通に洗っても取れないので
　除去するには、レモンとか梅干などでこするか、
　薬局やスーパーで売ってる「クエン酸」で掃除すると綺麗になる
　大抵は洗剤コーナーで重曹とかと一緒に並んでるはず）

うちの熱海のリゾマンも丹那水系の立地になってます

そういえば10年近く使ってる電気ポットの中も普通にキレイだし
浴室はシャワー使用だけど普通に使ってるのに鏡もキレイなままです

というか・・・よく考えると水回りが全体的に綺麗なんだよね
中古のリゾマン売物件でよく見かけるフレーズで
いわゆる「使用感が無く、とても綺麗にお使いです」みたいな感じ？

水周りに白い筋・曇り・くすみという、水垢が付かないのでそう見えるわけ
新品同様にピカピカ！ってのは言いすぎだけど、それに近い感じ
自宅に比べて使用頻度が低いから、あまり汚れないのだろうと思ってたけど
通常の掃除だけでも綺麗がキープされてますね
やはり東京方面とは水質が全然違うのだと思いますよ

入居直後の現象は、たぶんまだ新品すぎて、
受水タンクにしばらく薬品臭さが残ってただけみたいだね
美味しい水になって良かったネ（＾＾）

熱海の水は、良い水です。夏に向けて売却物件が増えてきました、購入を検討するには良い時期になりました。
購入希望の方は、いろんな物件を比較してゆっくり検討して下さい。

No２９７さん親切な解説有難うございました。安全で美味しい水である。と認識いたしました。・・・なんだか嬉しくなりました。太古の昔から富士山系に降り注いだ雨が地下山脈にたまり、そのミネラル豊富な湧水を頂けるとは！そして湧き出る温泉も少し塩分が入ってまろやかで肌に良さそうですね。後は駅前第一ビルの寂れたアジアンマーケットを観光客が集まる情報発信基地にしないとね！そこから銀座町、糸川、初川、和田川沿いの商業施設に誘導していくのはどうかな？？

熱海は、かなり理想的な軟水地域だと思うな～

水の硬度と個人が感じる美味しさは必ずしも比例しないけど
軟水はクセが無くて、まろやかで甘みを感じる水です
硬水はクセがあって、えぐみがあって苦味を感じる水です

肌に優しい＋お茶や料理に合う＋白く石灰化しないとかだと
軟水になればなるほど、良い水になるとも言えるよね

　熱海全域　　硬度30～35くらい
　泉・伊豆山　硬度28～32くらい
　上多賀のみ　硬度63くらい

（伊豆でも伊東市の赤沢・熱川あたりは超軟水で18くらい
　西伊豆方面は、かなりの硬水で120前後あります）

だったら硬度が少なくてゼロに近いほうが良いのかと言うと・・・

完全な純水に近くなると、まるで蒸留水か雨水のようになってしまって
全然美味しくも無いし、身体にも良くないです
水から摂取できるはずの必要なミネラル分が不足するからね

それなら硬度が高い方がミネラルたっぷりかと言うと・・・
参考までに東京の数字

　東京23区　硬度90前後
　東京都下　硬度75前後
　昭島市 　　硬度60前後
　奥多摩 　　硬度30前後

硬度だけで比べるなら、23区方面の方が熱海より３倍も高くて
ミネラルたっぷりで身体に良いという事になっちゃう

軟水にバランス良く適度に溶け込んだミネラルがあってこそだよね
優しい軟水＋美味しく感じる＋身体にも良いのは
大まかにだと、硬度28～38くらいの水になってる感じです

硬度60以上は軟水と言わないので除外するとして
首都圏で人気の国産ミネラルウォーター硬度はこの範囲が多いかな
熱海の水道は、ちょうど良い感じに範囲に入ってるので理想的♪

水道料が割高なのは、狩野川（天城）＆柿田川（富士）の水を
「駿豆水道用水供給事業」から安定供給して貰ってるからだしね
多めに買って余ってるとも言うけど、それはさておき・・・

まぁつまり、蛇口から普通にミネラルウォーターが出てくるんだから、
少々高くても、しょうがないなって感じ？（＾＾；

あと、自分は最近ちょっと抜け毛が気になるお年頃になってきて（笑）
頭皮の脂を洗うシャンプーを使ってるのですが
熱海は髪がキシまなくてイイ！って感じしますよ～
リゾマンの大浴場だって、洗い場の蛇口は水道水の給湯でしょ
地肌に優しく、髪をいたわる熱海の水は、最高だと思う！

ついでに言うと、女性が使ってる化粧水や
ドライアイ用の目薬とかも、似たような軟水成分になりますね
化学薬品を調合した商品よりも、天然配合の水の方が良いでしょうネ（＾＾）

ちょっと出かける時今までは駅の自販機などで
飲み物を買って水分補給してましたが、
最近はもっぱら水道蛇口からペットボトルに入れ
持ち歩く様にしています。

美味しいし、エコだし、何かの折に手元に水があれば
なんとなく安心。　第一お金はかかりません。

海光町のマンションだけど水は美味しいですよ。
わざわざコンビニでペットボトルの水なんて買ってくる必要ないですね。

＜福島原発事故＞都民の水道水離れ深刻　９８億円の減収に　東日本大震災後、東京都民の「水道水離れ」が続いている。昨年４月～今年２月の１１カ月間の総供給量（計１３億５３８１万立方メートル）は前年同期比２．６％減で、料金収入だと９８億４２００万円のマイナス。ここ１０年ほど「おいしい水」のＰＲに力を入れてきた都水道局は「安心・安全と味の両方を追求してきたのに」とショックを受けている。(毎日新聞)

自分も、熱海に行った時は水を持ち歩いてます～
蛇口からミネラルウォーターを買ってるのと同じだもんね

でもペットボトルでの使い回しは、3回程度までがイイかも？
直接に口を付けて飲む形状なのに、
口部分が狭くて溝も多いので汚れやすいし
内部も洗いにくいし、衛生面から考えてもあまり良くない感じ

思い切ってマイ水筒にするとイイかもよ（＾＾）
衛生的だし長く使えるし、持ちやすく飲みやすく
ぬるくなりにくいし、見た目にもオシャレなのがいっぱいあるしね

原発問題はちょっとスレ違いって気もするけど・・・
去年は毎日やってるニュースにビビって飲料用ポリタンクも買っちゃって
その水は、行くたびに熱海のリゾマンから持って帰ってます

こんな事をずーっと続けなきゃイケナイのかなぁ？とも思う反面、
防災グッズなんて、懐中電灯くらいしか用意が無かった事にも反省した
今は自宅もリゾマンも、それなりの準備は整えてあるけどね

家が無事でも、仮設トイレや給水車に大行列の風景を見たら
水道が止まったらどうなるのかは、不便とか我慢とかのレベルじゃ無いもんね

いざ！という場合も、リゾマンあるから安心感があったりする
どちらか使えれば、体育館の避難民にならずに済むかもだしね（＾＾；

気になるニュース。。


富士川河口断層帯、単独でもＭ８…静岡大調査
読売新聞 4月15日(日)7時55分配信


拡大写真
読売新聞

　富士山の西側を走る「富士川河口断層帯」が、従来の調査結果よりも１・５倍長く、約４０キロ・メートルに及ぶことが、静岡大学の林(りん)愛明教授（地震地質学）らの調査でわかった。

　同断層帯は、単独でマグニチュード（Ｍ）７・２、駿河（南海）トラフ沿いで起こる東海地震と連動すれば全体でＭ８程度の地震を起こすと想定されているが、林教授は「単独でもＭ８程度になる」と指摘している。

　富士川河口断層帯は、駿河トラフから内陸の地下へ続くプレート境界につながるとみられる。東名、新東名の両高速道路や東海道新幹線の直下を横切る。政府の地震調査研究推進本部は、静岡県富士宮市から静岡市までの約２６キロとしてきた。

　しかし、林教授らは地形の分析などから、さらに１０キロ以上北の山梨県富士河口湖町まで延びていると推定。掘削調査で確認した。調査では、最近１０００年以内に生じた２～３メートル以上のずれ（上下方向）が見つかり、林教授は「１８５４年の安政東海地震の際に連動して動いた可能性がある」とみている。同本部の長期評価では、同断層帯が東海地震と連動してＭ８程度の地震を起こす確率は、３０年以内で最大１８％。 .最終更新:4月15日(日)7時55分

静岡の活断層の件は深刻な問題ですね！でも日本に住んでいる限りは致し方ない？と考えます。自己責任を前提に、まじめに各自防災策を決め、後は大好きな温泉を楽しみ愉快にやる！これが解決策と考えます。

熱海の坂道は健康に良さそうだ（車に乗らなければ）
★

本日の日経朝刊記事抜粋

階段、坂道上り下り（スローピング）で体力作り。

傾斜を利用した健康運動が関心を集めている。坂道や階段の上り下りを繰り返すだけ。
特別な器具がいらないお手軽な運動にもかかわらず、ウオーキングを上回る効果が見込めると
専門家は指摘する。　普段使わない筋肉が鍛えられ、心肺機能の向上も期待できるという。

９０歳を過ぎても運動能力が向上する．．．．携帯酸素ボンベを手放せなかったが
スローピングを初めて持ち歩く必要がなくなった，，，，

平らな場所を歩くよりも同じ時間で５倍の効果が期待できる．．．．

(詳しくは本日日経　sunday　nikkei　健康面　を読んでください）


歩いてスーパーに買い物に行ったり、熱海を散歩する事は
意識しないで健康増進に繋がっているということです。

なんか最近常駐してしまってるのでコテハンにしてみる
>>285ハザードマップ　>>292フラックスタウン　>>295水源水質マップ
>>297炭カルの石灰化　>>300軟水について　>>304防災について
これらの書き込みが私です

このスレッドは「熱海に買いたい」がメインテーマで
自分は約10年前にリゾマン買ってて今は買換えを考えてるので
熱海について話し合ってる板があって、とてもありがたいです（＾＾）

まぁ日本は、地震と台風があるから難しいところだよねぇ

30年以内に来るかも？の大地震と、火事・津波も心配だけど
毎年来る台風・大雨の浸水や土砂災害もあるわけだし
ここなら安全だ！と言い切れるようなエリアは無いとも言える

活断層・ハザードマップの危険地域を知っておいて
それなりに大丈夫そうな立地＆物件を選ぶくらいしか手が無いね
こだわりすぎると、どこにも住めないし外出もできなくなっちゃうよ（＾＾；

自宅でもリゾマンでも、不便で使いにくかったら困るもんね
災害が起こりうる事を忘れずに、対策と準備をしておく方が重要になると思うよ

気候温暖で海と山の立地バランスが良い熱海を気に入ってます。歴史的に温泉を中心とした町ですが、訪問客増の対策として健康増進の町＝熱海を情報発信する！坂道が多く自然に負荷が掛かり運動になる。体に優しいやわらかなお湯とまろやかで美味しい水で健康になる。をアピ－ルするのが良いと思います。税収が増え再開発計画のスピードUPが出来ますよ。でも再開発業者任せはダメですよ！市民、行政、開発業者等全員参加で熱海の町づくりをするのが肝心です！

健康増進の町熱海ですね。

惜しいのは、もう少し歩行者(観光客の散策）に安全で優しい街つくりの
気持ちがあればな～～。

狭く、すれ違うことも出来ない歩道。　
おまけにレンガ敷きなので乳母車も使い辛い。
(海岸通りは別として）

人間(住民、観光客）に優しい街になれば
観光客増加にもつながると思うけれど．．．．．ね。

駅前や店が寂れてるって事より、もっと根本的な問題があって
「まず観光客を呼ぶ」という意識が欠けてる部分が改善されないとね

熱海は、高度成長期は新婚旅行に使われて、
バブル時代は企業の団体旅行に使われてたけども

時代は変わって、今の流行は気軽に行ける「日帰り行楽」なんだよね～
この傾向は10数年前から変わって無いし、今後もずっと同じだと思う

それなら積極的に、情報発信しよう！という簡単な話じゃ無くて・・・

熱海には、日帰りで遊べるスポットがたくさんあるわりには、
日帰り行楽で遊ばせる施設があんまり無いの

つまり、個人商店のお土産屋・食事処はポツポツあるねってだけで
「日帰りプラン」の「入浴・休憩・お食事パック」をやってるホテル・旅館が無い

体質がいまだ宿泊客優先で、日帰り客には使えないの
だから熱海は「日帰り行楽」からスルーされてる観光地になっちゃってるの

首都圏近郊の観光地でも、箱根とか湯河原だと
日帰りの入浴・休憩・食事＆見どころ紹介がてんこ盛りだよ
書店でもコンビニでも、日帰りレジャーのガイドブックがずらっと並んでる
Webのクーポン券でサービスが付いたり、安くなったりもするしね

熱海は新幹線でも来られるアクセスの良さ、フットワークの軽さが売りで
首都圏からは一番利便性の高い観光地とも言えるのに
若い世代を箱根に取られて、ご年配を湯河原に取られてしまってる

最初から泊まる気なら、伊豆高原・下田方面とか
もう少し遠出になるエリアへの旅行を計画するのが普通だよ

もっと気軽に来て貰って、色々見て楽しんで貰って
まだまだ全然遊び足りない！次に来た時はゆっくり泊まって行きたいネ
・・・と思わせないと近場でわざわざ宿泊なんかしないでしょ

まず話はそこからだ！って感じ（＾＾；

首都圏からの「日帰り行楽地No1」くらいの人気になれば
遊び足りなくて宿泊していくお客さんも増えていくよ

評判になれば名古屋・関西からなども観光客が新幹線で来るようになる
そういう遠方からのお客さんが、メインの宿泊客になればいいの

ディズニーリゾート周辺のホテルは、それで満室になってる
宿泊して貰う相手は、首都圏の客じゃ無いって事に気付かないとね
潰れてるのは熱海の旅館ばかりの理由がコレでしょう・・・

熱海の旅館、土産物店は過去には大量の首都圏からの訪問客に恵まれ、あまり苦労の無い商売が出来たと思います。困難な環境に有れば客集めに知恵を絞ったでしょう。歴史を振り返ると源泉も熱海27人衆が牛耳っていた時代もあったし。。。！良い源泉をもっていれば客は集まる的な経営を続けてきたのでしょう？日帰り客、宿泊客を問わず来訪してもらうためにTV,Net,新聞、雑誌等メディアの利用が必要ですね。（関東だけでなく名古屋、関西圏に情報を流す）熱海の生活環境が気に入った人の中にはリゾマン、別荘購入に踏み切る人が出てきて、町づくりや地域活性化につながります。

マスコミを利用するだけじゃだめだよ、いろいろ知恵を絞って客を楽しませることを考えなければリピーターは来ないよ。
あんな活気のない街じゃダメだ。
伊東なんかの方がよっぽどいろいろ考えていると思うよ。

たしかにバブルが来てもミニバブルが来ても結局何ら変わってない。変わらないのが良さとでもいうのだろうが、３１１さんの指摘の通り他の近郊行楽地と比べると明らかに地元努力が足りていない。殿様商売で胡坐かいて飛んだホテル旅館の模様眺めしかしない、しなかった。首都圏の後背人口？の恩恵を受けていながら地元意識が強すぎるばかりでニーズの汲み上げがはっきりできていない。駅前見ただけでも酷い。

「変わらない良さ」の意味がちょっと違うね（＾＾；

以前と変わらない事が良さとして褒められるのは・・・
昔から美しかった景観が、今でも破壊されずに残り続けてるとか
昔から優しかった住民が、今でも暖かく迎えてくれるような場合だね

外から来た人に「どんな印象を与えてるか」が重要です

例えば、10年ぶりに訪れた思い出のある場所に来た時とか
10年ぶりに会った友人を見た時に、どう思ったのか？という方向かな

◎昔よりも、ずっと素敵になってる
○昔と比べてもあまり変わってなくて嬉しい
×昔は良かったのに、今は残念な事になってる

熱海は、残念すぎて涙するほど街が寂れてますね・・・
古い体質だけが昔のままなので、かなり最悪の部類に入ってたりする

もう今は、温泉ってだけで客が来るような時代じゃ無いの
気軽に行けちゃう都内の「大型スパ」だって、いっぱいあるわけよ

※参考までに数個をリンク
　お台場・大江戸温泉物語　http://www.laqua.jp/spa
　ドームシティ・ラクーア　http://www.laqua.jp/spa
　豊島園・庭の湯　http://www.niwanoyu.jp/index.html
　平和島・天然温泉　http://www.heiwajima-onsen.jp/index.html
　二子玉川・山河の湯　http://www.setaonsen.co.jp/
　表参道・清水湯　http://shimizuyu.jp/index.html

今時は連休だったら手軽にいけるアジアの「海外旅行」に行くモンだよ？
（韓国・台湾・香港・グアム・バリ・バンコク・サイパンなど）

若い人ばかりじゃなく、ご年配にも普通の旅行先になってる
円高で国内旅行するよりも安いし、乗ったらすぐ着いちゃう距離だし
時差もほとんど無いし、アジアの大抵の観光地では日本語が通じるからね

首都圏の観光客を呼ぶには、宿泊させたい営業方針じゃ無理だよ
気軽な「日帰りの行楽」を大幅強化させるしか無いね
お客のニーズに応えないから、お客離れを起こしてるだけだよ
行楽に出かける観光客は居るんだから、不況のせいにしてちゃダメだって

交通網が発達して、日帰りで行ける範囲がどんどん広くなってるし
今は「首都圏⇔京都・大阪・神戸」だって、普通の日帰りツアーになってる

でも熱海は首都圏からは近すぎるくらいだから、
1日たっぷり遊べる時間が取れるよ！って事を強調できる立地にあるね
これは「日帰り」で他の観光地と比較すると、ものすごいアドバンテージになるの

海と山と温泉があって、日本一クラスの花火会場であり
関東では稀少な山車のお祭りもやってるし
海と山と温泉があって、梅や桜の花見も紅葉でも
オールーシーズン観光客を呼べるネタはいくらでもあるでしょう

１日じゃ回り切れないほど見どころがいっぱいあって
何度も行きたくなるくらい楽しめて、季節イベントありまくり！
という熱海の立地と、交通の良さを生かさなきゃ勿体無いじゃない？


ともかく熱海の全ホテル・旅館・飲食店は一致団結して
お値段と内容が魅力的な「日帰りパック」を考える事が急務だね・・・

ちなみに、もうすぐGWだけど熱海の宿のHPを一通りざっと見てみたら
宿泊強調しまくりで、しかも当然ながら高いし、相変わらずの殿様商売だった
日帰り入浴「も」やってるトコあるんだけど件数も種類も少ないし
あっても非常に判りにくくて、サイトの中を探し回らないと見つからない
こんなんじゃ「やってます」とは言えないでしょ・・・

箱根サイトを見たら、行楽＋入浴＆食事をプッシュしまくり
「大浴場」「貸切風呂」＋昼食か夕食かを「バイキング・ブッフェ」「客室懐石」
プランの各種セレクトがてんこ盛りで出てきて、お値段は熱海の約半額ほどだね
宿じゃない飲食店も、ランチメニューやGW特別メニューを華やかに載せてる
さすが年間2000万人以上の観光客を誇るだけはあるな

熱海は年間350万人だよね、何をやってるんですか・・・
ほんの少し方向性を見直すだけで、大バケしちゃうのにねぇ・・・

長文になって、ごめんなさいm（_ _）m

そういう企画を考える人がいないんでしょうな。
何時までも昔の名前で商売できると勘違いしているからだめなんだろうね・・。

熱海の土着の経営者は投稿を見て欲しいですね。観光資源にに恵まれているのに客商売は細っている！理由は知恵を出さない！繁盛している観光地を研究していない！商売に熱心でない！等考えられますね。あっ！そうだ！熱海の斎藤市長にも皆さんの投稿見て欲しいですね。

熱海のふがいなさにイラっとしながら書いてたので
お台場のリンクミスやら「海と山と温泉」を二度打ちしてたね
ミスったまま投稿してしまって申し訳無いです・・・

それにしても、熱海の現状は本当にヤバいレベルまで来てるね
恵まれすぎてる観光資源と交通アクセスなのに
行政・商業が、うまく生かせてなくて寂れる一方になってしまってる

でも駅前の整備も、今すぐ着手ってわけにも行かないだろうし
坂が多いけど、すり鉢状の地形を変える事はできないし
フラックスタウンのような、大掛かりな街作りで改善される事を祈りつつ・・・

まずはもっと簡単なところから始めましょうって感じ？

箱根はGWキャンペーンを全面的にプッシュしてるし　（敵は全国の観光地）
宿泊に至ってはGW特別プランで安くしてる　（敵は海外旅行）

年間2000万人以上の観光客を集めてても殿様商売どころか
春の見どころ紹介や、春のスイーツ特集とか必死に広報営業活動しまくってる

でも熱海の基本は、いまだに「１泊２食」だし
譲っても「１泊朝食コースもございます」という程度で
稼ぎ時のGWに向けてのキャンペーンも特に何もやってないどころか
宿はどこを見てもシーズン料金の高額設定にしてる始末だ
春は花火があるわけでも無いし、こんなんで客を呼べるとは思えない

熱海のやる気の無さに、書いてて虚しい脱力感が襲うよ・・・

「Home　ご宿泊　お食事　温泉　ご予約」
どの宿を見てもこんな感じのサイト構成ばかりで、さらに呆れちゃう

それと今時の観光地で「英語・中国語・韓国語」ページが無いなんてね
熱海は外人客よりもまず、首都圏の客を呼ぶのが先だけどね（涙)

土地柄で豪華な海鮮料理が自慢なのはわかるけど
それは宿泊しないと食べられないわけでしょう

今時どこでも海鮮バイキングや、カニ食べ放題やってるよ
豪華な伊勢海老ランチコースとかも和食洋食で普通にある
素敵なご当地スイーツ・ビュッフェなどで、女性やお子さんにアピールしてる
それに温泉なんだからエステ＆マッサージのコースが各種あって当たり前でしょ

基本的に、日帰り客に提供してなきゃ意味が無いよ
それらの全てが、都内の方がよほど安くて綺麗な店が選び放題なんだし

お客さんが何をしにわざわざ来ると思ってるんだろうか？

そもそも1990年頃からずーっと円高が続いてて
すでに22年間くらい、海外旅行が人気で有利な状況なのに
なぜ宿泊させる事にこだわるのか、全く意味不明って感じがする

熱海は「日帰り行楽地なのだ」という自覚を持てばイイだけ
知恵を出せ！研究しろ！っていうか、今時の当たり前を普通にやればイイだけ

だいたいね、ラブホテルだって休憩＆サービスタイムで稼ぐモノでしょう（＾＾；

所要で大阪2泊旅行に行ってきました。

岐路、大阪から新幹線こだまで熱海まで車窓を
楽しんで来ました。
丹奈トンネルを抜けて見えてきた熱海(特に来宮過ぎるあたり）の景色は
やっぱり違いますね。　
それまでの没個性的な景色とは違ってはっとさせる上品なリゾートの雰囲気。
全然違います。　
腐っても（？）鯛です。

まあ、立地に胡坐をかいて努力を怠ってきた観光地が熱海なんですよね。
ちょっと前にも子どもをサンビーチで遊ばせていて、最初は素足で岩場でポチャポチャやってただけなんだけど他の子どもが泳いでいるのを見てうちの子も泳ぎたくなっちゃった。
それで少し離れた商店街の割と大きな土産物屋さんに行って「子供用の水着売っていませんか？」と尋ねたんだけど「ありません」の一言で終わっちゃった。
まあ、土産物屋で子供用の水着のことを尋ねたのも場違いだったかも知れないけど「○○の店に行けばありますよ」とかそのくらいの一言があっても良かったんじゃないのかな？
全体的に熱海の店はサービス精神に欠けるように思う。

そうですね！　私もトンネルを抜けると海方向に広がる熱海の町並み
が好きです。三島までの景色との違和感が良いですね！でものぞみ＆殆どの
ひかりはあっ！と云う間に通過します。こだまと東海道線でしか見ることが
出来ません。残念なことですね。
ところで、熱海サンビーチを埋め尽くす砂は千葉県の木更津から運んだ山砂
とのことです。もともと岩場だった海岸線を埋め立てたものですが、砂遊び
には良い砂質？ですね。砂遊びした後にワンちゃん愛好家はウンチは必ず
持って帰りましょう！

>320

サンビーチかテラスに熱海マリンコンビニ(マリンキオスク）のようなものが
あれば良いですね。

チェーン店ではなく熱海限定の、小さな売店で、
海水浴や海遊び関係の小物、日焼け止め、飲み物、ちょっとしたスナックなど
ワンストップで手に入るお店。

そんなお店があると歩いていても楽しくなる。

320さん

おっしゃる通りです。

マリンスパ（ちょっと歩きますが）で子供用も含めて
水着を売ってるのに..　
一言いってあげれば親切なのに、知らなかったのかな　それとも
自分の商売以外の事は無関心？

折角熱海に来て頂いたお客さんに対する
“おもてなし”の気持ちが欠けていますね。

熱海そのものは風光明媚で素晴らしいのに
悪い面って、ほとんど商業系に関する事ばかりだよね～

商店でも飲食店でもスーパーでもコンビニでも
「サービス精神」「おもてなし」のような接客業の基本どころか・・・
通りすがりの人に道を聞かれて教えてあげる程度の、
ささやかな親切とか、ごく普通の思いやりにも著しく欠けてる感じだよね

熱海は自分の商売でも客に冷たいよね？
別に大して混んでるわけでも忙しい時間帯でも無い飲食店でも
テキパキ動いて無くて、いつまでも平気で待たせたりするし
「お待たせしました」の一言も無く「で？何にするの？」という感じする

今は出して無い品物もメニューに載せてたり、品切れでもタカビー
「すみませんor申し訳ない」の一言も無く面倒くさそうに言うよね
「あー、それ今無いんスよ」「あー、それもう終わったんで」という感じする

どこの店がという事では無くて、大体どこでもそんな感じの応対してるでしょ
10年近くリゾマンに通ってて外食してるし、その前は観光客の1人だった
行ける範囲の店は、ほぼ全て1回は行ってるんじゃないかなぁ
まぁ、20年以上前に1回行って懲りて、2度と行って無い店とかも含むけど

あんまり雑で適当な扱いするのは、常連や知人ならともかく
普通に来たお客さんへの態度じゃないなーって思う
もう慣れたと言えば慣れたけども・・・

何というか、お役所仕事みたいなイメージかな？
一番マトモかもしれないのはファミレスか？みたいな（＾＾；

※ごく一部ちゃんとした店もあるけど数件だけじゃ例外的だからね

>>322さん
それイイですね～　海辺のリゾートっぽくなるよ
場所的には「あうね熱海」の中にでも、そういったショップが入るといいね
でもマリンスパならともかく、季節限定の商品だと経営が難しいかもしれない？
熱海のビーチって、良くも悪くもあんまり混まないとも言えるしね・・・

ファミレスのほうがサービスがましだに同意。
ファミレスはチェーン店同一のマニュアルがあるしね。
個人店は猛省しなさい。
黙っていても客は来ると思って自己努力を怠ってきた結果が今の熱海。

>ファミレスはチェーン店同一のマニュアルがある

あ～そうか、違いはソレだったのか・・・
ファミレスだってそれほど愛想が良いわけじゃ無いんだけど、
ずっとマトモにやってるように見える自分は、何かヘンなのかな？と（＾＾；

熱海の商店＆飲食店はどこへ何回行っても・・・
冷たいというか、無愛想というか、不親切というか、ぶっきらぼうというか
感じ悪いというか、やる気が無いというか、お役所仕事のような印象が残りやすい

首都圏の店って、どこでもそれなりに礼儀正しいのが普通だから
雑で適当な応対を、まるで当たり前のようにやられると・・・違和感があるわけだ

最低限のマニュルやってるだけでも、いくらかマシになるモノなんだねぇ

観光客を熱海へ呼ぶには「日帰り行楽」の路線にしなきゃねって思うけど、
来てくれたお客さんへの応対は「接客マニュアル」でも無いと改善されないよね

熱海は小さな街ゆえ、手の届く所に生活に必要な施設、興味を引く建造物が

多くあります。便利さとブランド化出来る名跡は熱海の特徴ですね。

今後、旧来商法の徹底否定により新生の可能性の高い町と考えます。

「旧来商法の徹底否定」っていうのができないから今こうして叩かれているわけで・・。
サービスが悪く、値段も高い。
それでも潰れない程度に商売ができてしまう。（立地と知名度のおかげ）
だから何も変わらない。
ずっとループしているの。

叩かれてるというより、こうしたら改善の道が見えるというアドバイスでしょう。
皆さん熱海を心配して色々考えてくれてるのです。
ループするだけなら、どんどん寂れゆく熱海を救う方法は無いってことですか？

首都圏より熱海のマンションに移ってきました。
駅(来宮）、スーパー、郵便局、市役所、銀行、図書館、
(税務署も(笑））が5~6分の徒歩圏にあり気に入ってます。

小鳥の鳴き声と谷川の音を聞いたり、湯煙を見ながら歩くのは
癒されます。

只来宮から海にまっすぐ下る国道だけは大型車の排ガスと騒音と
圧迫感（車と建物にはさまれた狭い歩道なので）が
あり、敬遠です。　

他の観光地でも再生が出来ている所はトコトンまで落ちてしまってから余所を研究したり街ぐるみの取り組みで客足が改善し良くなってるのが通常ですね。黒川温泉然り、有馬温泉然り。現地の次世代の若い経営者達が新たな取り組みを始めて成果を出している。星野さんあたりも各地で展開されていますね。
熱海は酷い酷いと言いながらも開店休業閑古鳥まではいかずに特定の旅館ホテル商業施設が途絶えてはどうにかこうにかやって来れてしまっているから立地に胡坐をかいていると言われても致し方が無いですね。それだけポテンシャルはあるとは思いますが勿体無いと思います。
お客さんを大事にする姿勢は何の商売でも基本中の基本だと思いますがもしそれが欠けてるとしたら由々しきことですがどうもここでのお話を伺う限りその認識が足らないのでしょうかね。
非常に重要な問題提起をされていると感じます。当事者の方々の目に留まればよいのですが。

現状の熱海についての件は、ループになる話題ならやめた方が良さそうだね
熱海LOVEなので、叩いてるつもりじゃ無かったんだけど・・・
そう見えてしまったようで申し訳無いです、心よりお詫び致しますm(__)m

>>330さんは上宿町あたりの方面なのかな？
熱海のマチナカでも利便性の高い、定住向きの立地だよね～
生活する上では、徒歩圏で大抵の用事が済むのは本当に便利ですね（＾＾）
でも市街地だから少々は車の騒音とか、街の賑やかさがあったりもするかな

逆に言うと、静かな高台はリゾート使用向きって感じになるね
基本的には車で来て、景色を眺めて温泉でマッタリして帰るだけなので
でもこのタイプに定住しちゃうと、日常が不便すぎて東京に戻りたくなるかも？

街の利便性vs高台の静けさ・・・あれもこれもは無理っていうか
熱海はどちらか1つしか選択できないシステムになってるんだよね（＾＾；

>来宮から海にまっすぐ下る国道
これは熱海街道の事でいいのかな？（県道11号）
確かに、狭い坂道にバスやトラックがバンバン走ってる感じがあるかも

水口町リゾマンに顔見知り程度の知人が居るのですが
定住だから救急・消防の音が気になる、という話は聞いた事があります
道を1本入った立地のせいなのか、排ガスの件は出てなかった気がする
物件によっては、窓を開けたくないほどキツいとかあるのかな？

（うちはサンビーチ沿いなので、そちらはどう？という感じの世間話の時）

海岸通りは広々してるからか、車の排ガス・騒音はあまり気にならないかも？
でもリゾート使用なので、自分が熱海に来る日は、観光客が来る日とも重なりまして
サンビーチ～後楽園ホテルまで、市営駐車場のほとんどが135号沿いにあるし
渋滞のせいで、食事や買物には車が出しにくい不満はありますね

東京の往復時の渋滞は時間をずらして外せるから良いけどね
食事に車を出すのは簡単だけど、いつ戻って来られるか分かりません（＾＾；

花火じゃない普通の週末に来た時とかなら全然大丈夫だし、
マチナカの店なら大抵の場所には一応徒歩で行けるので、立地は便利だけどね

このスレッドを熱海商工会の関係者に見てもらうと少しは参考になるのでは・・？
潰れない程度には商売が出来ちゃっているから何も変わらない。
これは由々しいことですよ。
まあ、実際旅館なんかはどんどん潰れているけどね、大野屋とか。
小規模でも個性的でサービスが良かったりする宿は生き残っている。
やはりこれからはサービスが生き残る最低条件でしょう。

寂れているけど銀座町とか清水町の商店街歩いてみると
小規模で個性的な店づくりが出来るかも？？

熱海って大規模施設充実マンション少ないと思うが。大浴場だけとかが多い。

市当局や関係者は観光客の数だけを
気にするようですが、
観光客も大事だが、居住者(特に移住者）を増やす
政策、行政が大事です。

数百万ー数千万円の不動産を買う人もいれば、
賃貸で毎月お金を落とす人もいる。
固定資産税や地方税を支払い、
電気、ガス、水道代を支払い、
食費等の生活費も熱海に落ちる。
不動産購入を含めると一家族当たり数百人以上の観光客に匹敵
するお金を落としているかもしれない。

熱海に移住する人達から改善してほしい点などを
聞くなどして、満足度を高める政治行政をやってほしいですね。

これだけ林立しているマンション群から固定資産税や地方税を
しっかり取りながら予算が赤字とは信じられない。

役人や市会議員達の怠慢ではないだろうか。
(数が多すぎ？）

熱海の重要産業として観光業がありますので、当然観光客の数を大事にします。

マンションからの固定資産税は大きいですが、古くなれば税額が下がってきます。　また、悩ましいのは上下水、道路等のインフラの整備と保守費用が高いことです。

マンションがあってもリゾートでは、住民税収入がないので、税収は伸びません。

収入がある現役世代の転入がすくなく、年配の方の転入では、税収は伸びません。

熱海市は平地が少ないです、旅館等の観光産業はありますが、他の産業は少ないですし、誘致するような場所も少ないです。

さて、これが熱海市の実態です、皆様はどのように考えますか。

熱海って硬直状態なの？

閉塞（硬直）状態は日本国も同じです！熱海は知恵を絞り
別荘族には住民税を補う？ためにリゾ-ト税を取ってます。
泣く泣く払ってる方々は無駄銭にならないよう市民に還元を
願っています。でもこの悪税？市の積極的な行動として
具体的に評価出来るかも？でも改革行動は結果が大事ですよ！
閑散とした通り！旧繁華街の皆さまも更に知恵を絞り観光客が
是非とも行って見たい、泊って見たい町！魅力を作ることです。

長年培ってきた悪癖は一朝一夕には改善されないでしょう。

サービスとは何か？まずそこから探求することです。

＞３３７さん

観光客の数は大切ですね。
観光客の数を増やすためには一度訪れた観光客に
また来たいと思わせる観光地である事が
大切です。

お年寄りも若者も訪れて楽しい、歩いて楽しい街、癒される、
ワクワクする場所が一杯、花や緑にあふれた町。

少なくと真逆の町（シャッター街や生活感のない町）で活気のない街ではないです。

そういう意味で観光客の満足の対象と移住者の満足の対象は
重なる部分があると思います。

ここに書かれている方々は多分熱海外で住まわれた(住んでいる）人達で
外から見て熱海に良いアドバイス出来る人達だと思います。

熱海の行政にこのような人たちの意見が反映される公の場が
あって良いと思います。

>>335
いろい共用共設備が充実した大規模マンションもありますよ。
年期は入っていますけどね。
でもそれなりにリニューアルしているのでまずまず快適に過ごせます。
自分のところは屋内プールと卓球場とレストランがあるので１～２泊だったらマンション内だけで十分楽しく過ごせます。

熱海駅ビル、デパート計画は進んでいるのかな？
熱海市主導の駅前広場、バス、タクシー乗り場の
改修は出来つつあるけど、JR東日本の熱海駅改修は
いつのことやら？熱海の玄関口！期待していますけど！