男女の友情

どうなんでしょ？仲のよい男友達いますが恋愛なんだか友情なんだかわからなくなってます。もう20年以上の付き合いですけど。

そういう長ぁ～い付き合い、いいですねぇ～。羨ましいな。

当然スポーツ感覚でやっておられるんですよね？ゴムつきなのは言うまでもないでしょうが・・・

だからっ、友情の話しっしょ？

愛情はナマでスポーツライクではなくねちっこくやるｓ○ｘなんだよ。
友情はその逆。

じゃぁ、s〇x 自体が全く無かったとしたら、どこで区別すんの？

それは、ただの知り合い、もしくは、顔見知りです。親友とは言いませんね。

肉体関係なしの20数年です。表向き友情です。お互い相手いますから。

よっぽど、魅力ないんだね。まあ、そのうちいいことあるよ。　がんばれ、オバサン。

20年来の女友達が数人いる。
いずれも、多少は性欲湧くもんだよ（変なことはしたことないけど）
全く異性として魅力がない相手と親友なんて、ありえんだろ・・・

なんだ、ただの腰ぬけか・・・

女側からの意見ですけど…人間的には大好きなんだけど絶対に体の関係は想像もできないって人、いますよ。

俺のことかい？

恋愛イコール肉体関係じゃないよ。必ずしも。

大事だから手を出さないとか。

＞なんだ、ただの腰ぬけか・・・

みな、うちの嫁も知っている。
やったら俺の家庭が崩壊すんですけど（笑

そうなると益々、難しいね。何も無くても友情じゃない場合もあるって事だ。

魅力あるからってすぐ体の関係ってのは大人としてどうでしょう。相手を守るのは人により方法違いますよ。

いや、女性も男性も同じように性欲はあるんだから、やるやらないは本人たち次第では？

守るとか大切とかとは、また違う気がする。

一線を越えることで会えなくなるかもしれないのなら、現状の関係を大切にしたいというのは分かるが。

その気がない事を暗にわからせる方法って具体的には？

なんでもないなら20年なんて続いたりしないよ。

中学生か！やっちゃえばいいんだよ、そんなもん。

やるにやれない、こういう微妙な間合いで20年続くことはあるよ。

へえ～よくわからん大人の世界ですな・・・

73さんに同意。

ある意味、彼氏彼女の関係や夫婦より深いのかなぁ？そしたら、もう友情ではないのかな？

中高生だと、やるかやらないかしか選択肢にはないかもね（笑

子供の時のが悩む事もなくて楽だったのか！

人間愛と置き換えれば、何も男とか女とか区別しないでもいいのでは？

もう、そんな時代じゃないし。
愛せるなら本望だわ

それだっ！人間愛！でもさ、こっちは そのつもりでも、やたらと男女の仲に結びつけたがる人が多いよね。

唯我独尊。愛も友情もいらぬ。くだらん。弱いヤツほど群れたがる。

人間、１人で生まれて１人で死んでいくのです。っが！やっぱり１人じゃ生きていけぬ～！！

美しい女性との間に友情を保つのは無理です。

最初に友だちと認識したら、一生友だち。
恋愛感情に変わるなんてないです。
それに男の方が（わたし女です）つきあいがさっぱりしていい。
一緒にいたらすぐできてるとかに直結する考え方が理解できん。
でも彼女や奥さんがいる友だちには、
夜遅くとか休みに電話やメールしないようにしています。
やはり、同じように考えてる人ばかりではないので。

私（女）も同感です。性格も趣味も男寄りなせいか気の合う仲間と話してると本当に楽しいんです。でも、関係を疑うのも男も多いんですよね…。行動しづらいです。

↑周りの男はいつかはやりたいと思っていたりして。

以前『考え方が男なんだよ』と言われた事あります。おかげで（？）何でも話せる男友達います。考え方が女らしいと相手も女とみちゃうのかなぁ？

自分はもともと奥手で女性と話すのが苦手です。
けど普通に話せる相手もいます。
ちょっとサバサバしててはっきりした性格の子だったり、男兄弟がいる子だったりします。
87さんの言うことと共通するような気がします。

私の仲のいい男友達は中学時代のクラスメイトです。お互い想いを抱えつつも今までの関係を壊したくないがために今まで通りいい友達です。

８９さんに質問です。でも、その関係って辛くないですか？お互いに自分とは違う人と一緒にいたりするのを友達だからと“想い”を抱えつつも我慢しなきゃならないって事ですよね？

そうですね・・・。辛いことは辛いですね。お互い離れ離れになった時期にお互い相手ができてしまったのですが、自分の想いを行動に移し貫けばはたしてお互いのためになるのかと考えたら、それは違うのかなと。正直辛いけどこの辛さは彼も理解しているので。私には彼の未来も大切なんです。その未来に私がいないとしても。これが私の愛しかたなんだと思います。

８９番さん、お返事有り難うございます。とても切なくなりました。きっと８９番さんにとって『彼』は友人やパートナーとかを超越してるくらいに大切な人なんですよね。自分は辛くても大切な人には幸せになってもらいたいというのは、わかる気がします。

92さんありがとうございます。そんなふうに言っていただいて、涙がでました。本当にありがとうございます。

それも愛♪ これも愛♪ 多分愛♪きっと愛♪


愛することに形関係なし。

嫉妬してる時点で愛じゃないよね

友情と愛情の違いって何ですか。

I　と　U　？

男友達がいますが、私の方は全然男性を感じません。オバサンの男版みたいな感覚で、いろいろ相談に乗ってもらったり、たまに相手の愚痴を聞くこともあります。この人の良い所は、話をしていると、心が休まるし、ダメな自分を理解してくれるので、自信回復も出来ます。

女性の場合、自分と他人を比較して、嫉妬したり、意地悪なところがあるので、嬉しい事、幸せな事を心から安心して話せません。不幸話は、一応好奇心旺盛に聞きたがりますけどね。

この男友達とは、かれこれ10年くらいの付き合いですけど、間違いが起こらないところを見ると、相手も私を、オジサンの女版と思っているのでしょうね。

別に妻子がいようが、彼女・彼氏がいようが、異性の友達くらいいるでしょ。
異性がともに外出するのをデートと言うのかもしれないけど、そんなの普通にするよ。
一緒に外出してると、結婚してるか付きあってるかしかないなんて、ありえない。
そういう感じの報道とかあるけど、なんか中高生レベルっぽい。

考え方が違うから意見を聞くと参考になると思うんだよね。女同士で話してても返ってくる答えが大体、想像できるもん。男友達の意見は自分が思ってたのと正反対だったりして凄く驚く事が多いよ。やっぱり異性の友人は貴重だよ。

美しくない女性に対してはけして恋愛感情を持つことはないから、友人になれる可能性はあります。
美しい女性＝セツクスの対象ですから、友情に留めておくのは無理です。

性格や行動が男らしくても？

僕は、性格や行動が男らしくて、かつ綺麗な女性って特別惹かれます。
そういう女性はちょっと服をかえるだけでものすごい女性っぽくなる。
そのギャップでさらに魅力が増すのです。

外見的にも内面的にも好みじゃない人とは、男性も女性も友人になりたくない。

104さんに同意。

外見なら生理的に無理って人以外なら友人になれますよ。中身は勿論、気が合う事が大前提だけど。

会社の部下である女性とは、非常に親しい友情で結ばれており
仕事上の戦友と言っても過言ではありません、時に激しい友情としての
肉体的繋がりも持ちますが、それはあくまで友情の表れと証であります。
友情で結ばれた結果であると言えましょう。

当然、妻を愛しており、これは友情で結ばれる関係ではなく
深い愛情であります。

従って、男女の友情は成立します。友情はあくまで友情であり、背徳ではありません。
妻には誤解されやすいので、伝える事はありませんが、私は自信を持って生きていますよ。

奥さんに言えないって時点で自信なんてないんじゃん。そんなの友情じゃなくて、ただの都合のいい女だよ。107さんは部下の彼女が本当に助け（友人として）を求めてきた時、彼女の為に動けるの？

42歳のオヤジです。上司が25歳の女性です。もうこんな会社辞めたい・・・。何が悲しくてこんな小娘にコキ使われなきゃならんのだ。当然男女の関係に発展する可能性なし。ていうか、顔もみたくない。

>>42歳のオヤジです。上司が25歳の女性です。

これは遠まわしに会社辞めろってことでしょ。自主的に退職するように仕向けているんですよ。

４０歳女性です。私は、どんなに歳下の子でも仕事で自分より優れている点があれば素直に認めます。助言を求める事もあります。その代わり人生経験長い分、仕事やプライベートの相談にも乗ります。いつの間にか上下関係プラス友情のようなモノも生まれます。『歳下』だから…と決めつけてかかる事は、せっかくの人間同士の出会いのチャンスを逃しているようで、もったいないですよ。

>>
109
早く気づこうな。お疲れさん。お前はもう辞めろ！いらないの・・・

上司に｢君は戦友だよ｣と言われつつ、こき使われています。コイツ超マヌケでアホ。自分の失敗は絶対に認めないで、屁理屈こねて大声でわめいて、周りを威嚇して収めています。で、その後｢君だけが僕の理解者だ｣とかナントカ言って、又、小難しい翻訳だの文章作成させられています。最近、コイツ白髪が増えて、超ジジイになってきて、哀れというか、こっちも戦友みたいな気分になってきて、ヤバイムードです。

111．年齢に関係なく、仕事で自分より優れている人材を認めるのは、常識ですよ。仕事以外にも年が若くても、人格的に優れている人もいます。年ばかり取って、人生何を学んできたのかと疑いたくなるような、人もゴロゴロいますし、人様々でしょう。

114さんへ。はい、その通りです。考え方は人様々でしょうけど、その事をやんわりと伝えたかったんです。

>>107
素直に下半身がだらしないです、と言いましょう。
愛と性欲は別物ですものね、はい。わかってますよ。

>>107
ここに書き込むことで自分を正当化したかったんだろうに。それ無理、甘過ぎ。

女性ですけど、107の言ってる事、良くわかりますよ。仕事にも生きがいを感じていますし、その延長で、別の時間も持っています。その時間は、つかの間の開放感といったら良いか…相手は年下で、立場は部下ですが、パートナーに近い存在。相手が結婚するときは、祝福してあげますよ。当然の事でしょうけど。

家庭は自分のお城ですし、夫は生活のパートナーですから、大切にしてます。自分個人の仕事やその他の生活に巻き込む気持ちはありません。

子供を愛してます。夫も愛してます。
二十年友達の元カレも愛してます。
それぞれ愛し方は違います。

愛のスーパーマーケットですね。いや、コンビにかも。

愛のバーゲンセール。

愛してるって、どういう感情？独占欲はわかないの？

ただ好きなだけを簡単に「愛、愛」って言うなよ。
軽々しい人間と思われても仕方ない。

愛してるって凄く重い言葉で使った事ない。

愛してるって凄く馬鹿げていてくだらない言葉だから使った事ない。

125,126
君らの愛を表現する言葉を教えて。

セツクスフレンドは友人関係ではないのか？
恋愛感情のない肉体関係。

そんな線引き自分次第でしょ。愛は肉親と配偶者にしか感じないね。配偶者は元は他人だから愛が無くなれば、他人になれる。親や子とは他人になれない。良くても悪くても、愛が支配する。

友情は、好意が支配してるから、幅が広いね。クラブのねーちゃんは、知り合いで、親密になったら友達、金払いたくないから、愛人にはならないな。

お偉いさんと、ばったり会った時、クラブのママのこと｢友人の～さんだよ｣と紹介してくれたけど、かっこよかったな。同伴だろうな。俺も出世して見習おう。

結婚の意味わかってますか?
他の異性とはSeXしませんという意味ですよ?
別の愛だとか、sexスフレンドだとか、
相手が結婚するときは祝福するとか、
裏切りを正当化したいだけの言い訳にすぎない。

友情の延長？で肉体関係持つ事を、簡単に「愛」だなんて意味不明。
もしかしたら誰の事も真剣に愛してるんじゃなく、自分の事を一番愛してるのかも。
配偶者も子供も相手も「その時」には、それぞれ裏切ってるよ。

130　尼寺へ行きなさい。

なんで尼寺?
sex = 友情っていってる方がよっぽどかおかしいぞ。
結婚していも他の人とsexするのが普通というなら、
自分ちで自分の配偶者の前でしたら?
おかしいと思うから、外でやるんだろ?

その理論からすると
夫婦でセッ○スするときは子供の前でするのが普通　ってことで。

ちがうだろ。

理論さん、はずしましたね＾＾

感情がないと つまらないけど、感情があるから疲れる時ある…

愛情でも友情でもね。

その理論からすると
夫婦でセッ○スするときは外で、しかも感情ぬきでする　ってことで

ちがうだろ。

でも、理論さん いつも楽しそうで羨ましいな。どうしたらそんなに明るく楽しくいられる？

その理論からすると
夫婦でセッ○スするときは”屋外”で明るく楽しくすればいつも羨ましがられる　ってことで

え～！何か期待はずれ！！
今回のは、あんま面白くない(-_-;)

無理矢理“ 屋外 ”とか入れても繋がりがわかんない。

その理論からすると
屋外とは133の"外で" から理論的に繋がっているのである。
てか、自分で面白くないものは他人にも面白くないことが証明された　ってことで。

真面目に説明されちゃうと更に つまらなさが増しますね
ってことで

友達以上 恋人未満という立ち位置を無くしましょう。

私は女友達が何人かいますけど、お互い女房や向こうの旦那さんにナイショでＨしてますよ。たまにですけど。その時の雰囲気次第かな。自然の成り行きで。

たまに他の人とやったほうが、後で自分の妻が愛しく思えるようになるものですよ。

>>146

未経験者は妬むな。いいな。

はい！すみませんでした！オ○ニーのし方すら知りません！

自分のパートナーの魅力を再確認する為の存在ですか？
その女友達たちは。友人に対して失礼だという意識は？

友情に近い男女の関係っていいよ〜 嫉妬は禁物