「タマホーム」ご存知ですか？ その２

因みに俺はタマで立てるんだけど、総二階じゃないぜ。だせーから。
切妻タイプの外観で、面積比率オーバーで１５万円程度取られるんだよ。（意味分かる？）
でも、外観は良いし、２人だけの家だから、２階は２部屋で十分。LDKを１８畳キープして
LDKメインの家ですわ。３７坪程度の家。全て込みこみで土地とあわせて２２００万円程度で
大丈夫！！ベルテクノのアイランドキッチン、食洗、風呂場の三枚引き戸、浴室テレビ、テレビド＊＊ン
カラーのやつ（録画機能付き２台）、外壁変更、追い炊き付きフルオート電気温水器のオプションを
つけて、この値段だ！！十分だろ。

だから、ただの主婦だってば^^;
一体大手ＨＭとどこが違うのか分らないって言ったから違うところをただ単に書いただけで。
大手の良さをアピールしたつもりはないけど、私が建ててもない大手ＨＭの自慢してどうしたいんでしょ？
家からの書き込みだ！って管理人さんに言ってもらいたい。

でもはっきり言って、私ぐらいの知識の主婦って結構いると思います。
正直、使われてる資材は？とか言われても全くわからないし、177・191で書いてるような営業さんに聞いた事や見たり触って感じた事しか分かってないですしね。
実際に建てられてる方の方が、建てたＨＭに対してよっぽど知識があるでしょう。
しかし、結婚して8年間専主婦してて営業さんに間違われるとは^^;
いらない知識を付けすぎたかもしれませんね。

>>191
ずいぶん、お詳しいですね！
私は２８歳。100％ただの主婦へ！

202みたいな主婦はだましやすいかららくだね。高い値段でふっかけてもすぐに納得してくれるし。（営業マンより）

あれぐらいの情報、少しハウスメーカーを巡れば誰でも覚えますよ！

戸建て検討中で、タマとは全く関係なく、全く別業界の人間ですが、２０５さんの言うとおり
使用部材の知識ぐらいなら展示場回っていれば誰でも知ってしまうと思います。
他スレには、異常なほど建築に詳しくなってしまった主婦の方もいましたよ。
せっかくの掲示板とそこにかける時間をこのような話題に費やすのはもったいないのでは？

言い方は悪いかもしれませんが、私にはそれほど建築に詳しい方には思えません。
営業が売り込みに使う自社自慢トークの上っ面だけを話しただけにしか聞こえません。
家造りに真剣に取り組まれた方ならそう思うと思います。
基礎・構造・躯体・断熱についてマニアックな話を始めたら別ですが・・・

>>201
風呂場の三枚引き戸
>>めちゃ、広い風呂場ですね！うらやましいす！

・・・・・・広くないです・・・・（＾＾；

１６２０タイプの標準です。折り戸にするとどうしても金具部分が弱くなってしまうので
引き戸タイプにしました。オプション価格５００００円です。>>207

つまり、ここにレスしてる人が知らなすぎって事だな。

>>201
土地いくら？

すみません。上の方に少し話しが戻りますが、結局タマで２階にトイレは可能なんでしょうか？
誰か分かりましたら教えて下さい。

今日も現場へ行きました。大工さんもラストスパートです。外壁はほぼ終わり、
腰パネルの施工中でした、ボンドで貼り付け、あと、ホッチキスみたいな大きいもので、
パンパンと打ち付けされてました。意外と簡単そうですが、素人は無理な作業です。
何でも、過去の経験上その大工さんの言う事ですが、ボンドも、やたら着けてもダメだそうです
素人目にはボンドが少ないようでしたが、前面にたっぷりつけると、あとで、腰パネルが
反るらしく、適度に着けなければならないそうです、「なるほど！」。
それと、床下の配管やさんも施工されてました、多分水道管みたいでした。
208さん折り戸から、引き戸に交換？されたのでしょうか、５万円のオプション！凄い！
引き戸が壊れないんでしょうか？私事ですが、折り戸が壊れたら、金具代が安いのでは？
と思いますが、引き戸も、ローラー部が必ず逝っちゃいます、でも部品代は安いものでしょうね！
引き戸に替えられるとは知りませんでした。私は、そのままです「ハイ」！
それと言っちゃなんですが、豪華仕様の選べるオプションで豪華バスユニットにしました。
これって、結構いいです、私のお奨めです。他に浴室テレビとか有りましたが、ネットでも
数万円ででてますし、後でも付けられますから、パスしました。ミスト付きマッサージシャワー
も魅力でしたが、家族が必要なしで、却下、洗面台は標準でもＯＫだし、やっぱ、
お風呂の豪華仕様で決まりました、単調な標準仕様とくらべて、格段に豪華です。
今後、タマホームで、お考えの方に、一押しです、なぜなら、そのオプションが
一番高いらしいです。
大工さんも数日で終わりそうです、何でもこの次も休みなしで、仕事だそうです、
今が、一番忙しい次期だそうです、決算次期かな？関係ないか！
きっちりいい仕事してくれてます、今の大工さんでよかったぁ〜。

２１１さん、私は２階にオプションでトイレ付けましたよ！

７０坪で６３０万円です。>>210

３０万円のオプションですけど、２階にトイレをつけることができます>>211

おいらのところは腰壁パネルはキッチンには無理だって！
アイランドキッチンつけたらダメだとよ。だから寝室と廊下につけまっせ！！
浴室テレビは１２型とかつけたいと思うでしょ？あんまり別のメーカーつけるの良くないよー
保証ききません。きっぱり！！ＴＯＴＯなら純正がお勧め！！６型でも十分ですはい！！
保証が聞きますから故障しても誠意を持ってタマが対応してくれますし、仕入れ値が安い！！
だから、俺は、あくまでも折れ様の見解だけど、純正がいいよ。

俺は今住んでるところで折戸で痛い目にあったんだよ。すぐ壊れる！いやぶっ壊れた！
閉めても勝手に自動でドアが開きますから！！（笑）ボロインダヨネ。まあたまたまだろうけど。
で、引き戸に替えた。俺としては不本意だけどね。壊れないなら折戸のままで十分だけど！！

ところで、豪華バスユニットって材質は何？
興味あるんだよねー教えてよ>>212さん

みなさんこだわってますね・・・。
うちはトイレの埋め込み手洗いと収納を二つ、キッチンのカップボードをオプションで
つけました。うちは３６坪なのでカップボードは標準装備でないんです・・・。
二階のトイレ、最初の図面ではつけていたんですが・・・
トイレより収納ということでそこはウォークインクローゼットの中に吸収されてしまいました。
いいですね・・・豪華バスユニット・・・三枚引き戸・・・
私は場所を取らない引き戸派なんですが、オプションで変更できるなんて
知りませんでした・・・。ちょっとショックです。
２１５さんのお宅はアイランドキッチン仕様なんですね。私の最初の希望にも
アイランドキッチンはいってました。でも収納べたな私には
向かないと主人に言われ、吊戸だな付きの対面式キッチンになりました。
いいですね・・・ちょっと羨ましいです。

うちも今日中には外壁の工事が始まりそうです。
外壁材が積んでありました。我が家の外壁はニチハのマイクロガード・ワインレッド系の
レンガ仕様のものを主としたツートンです。
うちが建てる土地は今売り出し中のニュータウンで、全部が新築。
すでにタマホーム・アイフルホーム・その他工務店やらあまり聞いた事が無いような
メーカーの家が４，５軒建ってます。そのほとんどがクリームイエローやベージュ系の
ツートンカラーで、同じ家に見えて仕方がなく・・・。
外壁選びに一番気をつかいました。
早く外観見てみたいなあ・・・。

バスの材質は解りません、そこまで調べてませんが、色、デザイン、単色の標準とは
全然違います。数箇所の色も、選べました、なかなかいいですよ！
腰パネはアイランドは防火上、消防法でダメだそうです。なぜなのかちょっと理解不能です
浴室ＴＶは多分、リンナイとか、カシオのメーカーでしょう。量販店で売ってありました
あと付けでも十分かと、保証も有りそうです。ワイヤレスとか、今ではコードなど不要とか？
私の場合、浴室まではＴＶは要りませんが！それより、浴室用オーディオがほし〜い。
浴室用のスピーカーステレオシステム「防水」型　多機能照明器付き、
他メーカーのＹＡＭＡＨＡの浴槽がありましたが、タマホームはありません「残念！」

２１４さんの土地価格羨ましいな〜
定期借地権のチラシとか見てると８０坪とかが多いですね。
半分で良いからって思いますけど定期借地権だと狭いのはないのかな？
タマとは関係ない話題ですみません。土地が安ければタマで建てたいな〜と思います。
中古とか建売見てたんだけどここ見てると大変そうだけど一から建てるのも良いなって
思います。　似たような価格でアキュ○とかもありますよね。１９６さんはどこなのかなと
気になりました。トイレのオプションの件参考になりました。有難うございます。
一度展示場にも行ってみたいと思います。　大事な買い物ですものね勉強したいと思います。
自分に合った建て方を模索中です。

２１７さん、そうそう、マイクロガードって言ってましてね、名前がわかりませんでしたが
種類が少なく、限られてましたから、同じような色になってしまって、近くの家も我が家と
同化してます、「これまた残念！」でも満足です、早くできるといいいですね、

大田舎の土地なんて安いものです。当初は６００万円切れると踏んで交渉に当たったのですが
見込み違いでした。表示価格667万円が６３０万円までが限界。とんだ予算オーバーです。
しかし、予想に反して下水道が来ていましたので、浄化槽を埋める必要がなくなったので
その費用がちょうど浮いた状態なので、贅沢もいえないかなと思います。>>219

お風呂の説明ありがとうございます>>218
浴室オーディオはタマのライバル会社？？？？のセンチュリーホームにはつけられるんですよね。
センチュリーは豪華装備でタマを圧倒していて、しかも安いんですが・・・・・
私はあのゾーンには近づきたくありません。こわいからねー

オプションについて、いろいろ話がでていますが、坪数・本体工事・付帯工事・オプションの金額の内訳を教えてください。
きっちりの額じゃなくて、おおよそで結構です。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108715292/l50

以前大安心の家の広告が入っていたので、今日見に行ってきました。
価格も装備されてるものもとても良かった！！
でも、なぜあんなにデザインセンスがないんでしょう。
広告で見るよりもっと悪くてショックでした。
もっといいのが出るかもしれないですし、少し待とうと思います。

>>225
デザインセンスですか！最近の、新築一戸建て（建て売り含む）の外観で、私は、ハウスメーカーの区別はつきませんが、タマでも、（失礼）
窓などの、デザインを工夫されれば、（オプションになりますが）良い家が出来るかも知れませんよ！
サイディグも、タマの得意とする二色より、あえて、一色にすればさらに良いかも、知れませんね！

建築総額を知りたくて仮見積をとってみたのですが、
施工面積４０坪で1000万円ぐらいの建物に
OP100万、付帯工事100万、必要費用80万、産廃処理費20万
それに建物工事の諸経費100万と計上されていました。
建物工事の諸経費の意味が分からず営業の人に聞いても
ちゃんとした答えが返って来ませんでした。
どなたかご存じの方教えて下さい。

外壁のデザインは自分でデザインできます、ただし２色までだそうです、３色も可能かと思いますが
何事にもお金！でしょうね。２２６さんの言うとおり、私も他社の家と区別つきません、
はっきり解るのはセキスイハイムぐらいです。新型の家が出てますよ。まだ実物は見てませんけど
なかなか洒落てます。ローコスト住宅ですので、コストかけずに、全て満足できる家はできません。
妥協も必要かと思います。金さえあればどんな家もできますから！
タマホームの家ってそんな家じゃないでしょうから。今建築中ですが悪くはないですよ、
現在の所、満足です、工夫すればいい家が建つと思いますが、私はどのようなセンスが
いいのか、解りませんが、デザインより、居住性を選びます、デザインも飽きないのがいいですね
やっぱり、スタンダード、ベストセラーより、ロングセラーでしょうか？
来週あたり、検査のようです、大工さんも終わり、クロス、水道、キッチンの搬入だけになりました
いよいよの時です。足場が外れると、全体がわかるのですが、今がわくわくです。

どうでもいい事ですが、「タマホームで建てています」さんと「226」さんって、同じ人だと思ってました。
違ったんですね。

２２７さん、私も見積りを取ったとき「これって何？」っていうのがあってじわりじわりと営業の方を攻めていくと
付帯工事は建物本体以外の給排水工事などでこれは説明を聞くと納得できたけど、諸経費は何かをはっきり
してほしいと詰め寄ると、これはわが社の利益分との事。はっきり言ってくれたので担当の営業さんを信頼でき
ました。営業主任で一条建設に７年勤めていたらしく何でも疑問に思ったことにはちゃんと答えてくれます。
３月に契約しようかと決心がついてきました。　このスレの影響は大です！

非常に気になっていることがあります。教えてください。
施主側に瑕疵がない場合、引渡し前の建物の火災もしくは資材などの損害についての保証については
タマでしてもらえるのですか？それとも、施主自身が引き渡し前も火災保険に
入らないといけないのですか？>>228

はい！建物本体工事費の９パーセントが諸経費という名目のタマの利益です。
これは最初にきちんと営業さんが話してくださいました。誠意ある営業マンで安心しています>>230

諸経費が利益・・・まちがいありません。利益です。
しかし、当然ですが建物価格にも利益は乗っています。タマのビジネスで
うまいところは、建物価格にも乗せた利益を低めにすることで、つまり建
物粗利率を低くし、建物外で粗利を補填するビジネスです。
チラシ上の２５８０００円も小手先の価格マジックです。

タマのような全国の後発ビルダーは工夫しないと業界に
入れないからね。タマだけじゃないよ。他の地域にも
同じようなのがイッパイいる。
既存のＨＭ、ローコストＭが対策をしてこなかったから
雨後の竹のようにでてきてるんだよね。
住宅業界だけに限った話ではないけどね。

建物外の金額が結構高くて、結局金額が上がる、って話をよく聞く
が、233を裏付けなのか？

２３１さん（２２８さんへの質問に割りこんですみません。）
引渡し前は、まだ施主の持ち物ではありませんので、火災他損害については業者責任になります。
うちは火災保険については、引渡し日より起算しております。
昨日、住宅についての権利書やら、保障（タマホームが今後無くなった場合等）の書類等を頂いてきました。
今日夜にでも時間があったら内容についてカキコします。

227さんにお答えします。普通間取りから見積をする場合、我々は仮設工事から
引渡しまでに要する全ての項目を見積もります。そうするとどうしても坪３０万〜３５万は
かかります。しかし最初から坪３５万といったら、お客さんは敬遠するでしょう。だから
坪２５万でできますよと言っているのです。我々は正直なのでそうゆう方法で騙すやり方が
出来ないのですが、結局正直ものは損をしています。売り方がうまいか下手かの問題です。
坪２５８０００円といっても最後はやはり坪３５００００円になるということですね

うちの場合・・施工面積約３８坪・・オプションとして、屋根延長二ヶ所・階段下収納・バブルバス
・外部電源追加他ちょこちょこで契約金額１３３０００００円程でした。　そんで３８で割ると〜・・・ウォッ　坪３５００００円！２３７さんの言う通り！
まぁ・・土地代が１１００００００円で〜、諸費用他銀行手数料他カーテン代から引越代まで含めて２６５０００００円程でしたけど・・。
ちなみに近くにある４ＬＤＫのマンション（８０〜９０平米位か・・）が売り出し価格が同じ位だったからそういう意味では一戸建てでよかった〜って思ってます。
うちの隣近所から値段を聞かれるのですが・・・「えっ？３千万かかんなかったの？」ってビックリされますが・・。それだけ見た目の評価が高いってことでしょうか・・・。
う〜む

外税？

バブルが崩壊してから、建売もなかなか売れにくくなり、土地だけを手放す業者も
多くなり今は簡単に土地だけでも探せるようになりましたね。土地と建物を分けて
購入すれば、かなり安く求められます。本来建物の坪単価とは本体工事と付帯工事と
オプション工事と経費などの総合計を坪数で割って初めて坪単価となるものです。

東北の大工さん・・・関西にいてくださったら良かったのに。
広告の文字に躍らされず冷静に判断しないとダメですね。
あとわかる方がいればお聞きしたいのですが例えばオプションで付いてる
キッチンやカップボードいりませんって事は出来るんでしょうか？
その分引いてくれたりはしないんでしょうか？　キッチンの色とかカップボードの
大きさとかが好みでないし、今はネットなどでも安く手に入りますよね。

オプションだったら本体とは関係ないと思いますが、ただ坪幾らということの設定は
あくまで、オプションや追加工事がないと甘みがないと思いますね(^○^)
変更工事や追加工事があっていいこともあります。私のところでも本体価格は坪２５００００万という
ＯＯホームとか言う会社がありますが、例えば流しを交換すると差額ではなく、交換する
流しの定価を加算するそうです。我々の常識では考えられないですね。
そうゆう会社もありますよ。

今日は、キッチンが施工されました。何とか、設備の面で家らしくなって来ました
あとは、クロス、電気、水道、関係、まだまだ、ありますが、最終段階に入りました。
カップボードの後付けの件ですが、要らないから、その分引いては、ダメでした。
その分も費用の分に要ってるとおもいます。
そのまま付けるのをお奨めします、天井の処理とか、やっぱり綺麗に仕上がってます。
あと付けだとそれなりだと思います。キッチンも気に入ってます。食器洗いも付いてますし
ＩＨだし、いいと思いますが、それに、厚みもないし良く出来てますよ「カップボード」
雨樋もフルカバー式ですね、始めて見ました、今住んでる現住宅は雨樋は金具式の
ダサい物でしたので、すっきりしたフルカバー式で屋根と瓦と雨樋がスッキリして見えます。
それから、
クロス張りが出来れば、室内が広く感じるんじゃないでしょうか、腰パネも綺麗に施工されました
少しは高級感が益したのでは！週末には電気やさんに照明、スイッチ、配線、施工です。
初めてのシアター施工で、私も興味心身です。ローコストシアター設備で、この部分も
大変考えました、いかにお金をかけないで出来るか、ネットで調べたり、本を見たり、
電気量販店に調査したり、大変でした。イメージどうりで出来たか、セッティングしてみないと
まだ解りませんが、配管等、天井を通したり、作業は大変なようでしたが、納得の出来です
早く、家族で、１００インチで映画見たいものです。これも、家同様、私の夢でしたから！

東北の大工さん・２４３さん
ごめんなさい。オプションではなく標準のでした・・・
やっぱり引いてもらえないんですね。　詳しくキッチンの説明していただいて有難うございます。
今住んでるの社宅で凄く狭いんです。食洗機を無理やり置いてるのでまな板を置く場所を
かろうじて確保ってとこです。今に比べたら何でもどこでも快適なんですけど
チラシとか見てるとつい夢を見てしまうんですよね〜
それに今は家賃と駐車場あわせても２万位なんで古くても我慢出来るんですけど。
専業主婦で家にいる時間が長いのでついつい色々夢見ちゃって・・・
見積もりとか見たら冷静になれるかな？
タマとは関係ないですが生協の家も気になりだしてるんですけどね。

２３９さん
＞外税？
うんにゃ　税込みっす・・・。　っつう事は坪単価３３万３千円位か・・・。
先ほど、実際かかった総費用を改めて出してみましたが・・２千６百３０万位でしたね〜・・・（家財は照明器具・カーテン程度迄含む・引越費用はエアコン取付迄含む）
さて先日タマから頂いた重要書類の内訳・・・。財団法人住宅保証機構発行の証書【保証者（タマ）が倒産した場合云々の説明等が記載してある】・確認申請書（建築物・建築設備・工作物）
確認済証（建築基準関係規定に適合を証明）・検査済証（建築基準関係規定に適合を証明）・ＪＯＴＯキソパッキング工法（しろあり賠償責任補償の登録証）・地盤不同沈下に起因する建物損害の保証書（ジャパンホームシールド(株)）
地盤調査報告書・完了検査の引受承諾書・完了検査引受証（財　○○県住宅建築総合センター）　その他もろもろ・・・。
以上の書類が予めファイルに閉じてあり渡されました・・・。概略説明はして頂いたものの熟読するには結構時間がかかりそうでふ・・（苦笑）
そういや〜　皆さん火災保険は「何年もの？」に入られているんでしょうか・・・。ちなみに私は１０年後見直し型？にしましたが・・・。
まぁこれも　各個人のスタイル・・・。各個人の考え方がバラバラでしょうから・・「何年もの？」が一番いい！と言うのはないのでしょうね〜

＞242東北の大工
あんた、なんだかんだと遠まわしに他所の悪口しか言わないね。

２４１さん
私の今の住宅事情も、同じ位の家賃・駐車場２台・共益費で二万五千円程の
公営住宅です。私自身も専業主婦です。
で、今タマホームで建築しています。
私も同じ様に、標準仕様の腰板パネルをやめて他のオプションに変更できますか？
なんて営業さんに聞いたりしましたよ。（笑）
結局はそのままです。
カップボードは４０坪からの標準なので、うちは３６坪でオプションでしたが
つけました。やはりキッチンとおそろいのもののほうがスッキリ見えるし。
収納力もありそうな大きさと形でしたよ。
他のメーカーの住宅のチラシなど見ると、夢みちゃってました・・・私も・・・。

昨日現場に行って見ると、外壁がはられていました。
自分達が選んだものですが、実際にはられれみないことにはピンとこないものですね。
今日行ってみるのが楽しみです。

昨日行ってみて、和室の掃き出しのサッシにキズ発見。黒のサッシなので
目立ってました。こんな時、みなさんどうしてますか？
やっぱり早めに営業さんなり工務サンなりに言ったほうがいいのでしょうか？
それとも、引渡し前の施主検査まで様子みてていいのでしょうか。

補修できそうなキズなら引渡前でいいでしょうが・・
補修じゃ我慢ならんと言うのであれば　即工務さんに連絡入れておいた方がよろしいかと

２４８さん
そうですよね、気になったので営業所に電話しました。
工務さんはあいにくお休みでした。で、営業サンが・・・。
話したら、「キズはつくものです」」とはっきりキッパリ。
「え・・・・？」と言葉につまったら「こちらで補修考えておきますから大丈夫です」
といわれました。サッシなどのキズって、補修でも光の加減でわかりますよね。
営業サンは「こちらもちゃんとみてますから」といいはるので
「お願いしますね」と電話を切りました。
主人と忘れず書き止めておいて、ちゃんとチェックしようと心に誓いました。
それにしても「キズはつくもの」なのでしょうか？
ちょっと不安。後でまた見に言ってきます。

246さんへ
私の言っていることが悪口に聞こえるのは可笑しいですね
営業の方ですか？ここがタマホームの宣伝の場でしたら、私には関係ないので
黙っています。ここの管理人はどうゆう目的でこの場をもうけたのでしょうか？
普通の疑問を私は客観的にアドバイスしているつもりでしたが、他社の悪口にとられるとは
営業の方こそ、ご遠慮すべきでしょう？私はこんな遠くで営業するつもりはありませんよ(>_<)

最近タマホームの仕様で‘ダイライト→合板‘に変更という話を耳にしましたが、
問題とかないのでしょうか？
詳しい方おられましたら長所、短所などの分かりやすい情報お願いします！

３月１日付けで契約金１０万が１００万に変更になりました。これって前もって知らせてくれないものでしょうか。
今日話を聞きに行って初めて３月１日から１００万になったことを知って、呆然となっているところです。

俺のところは３月１０日に契約するけど１０万円だよ＞252

今日も現場に行きました。クロス張りの下準備されてました。
２５２さん、１００万ですか〜、ありゃりゃ！何時の間に１０万から１００万に変わったのでしょうね
契約金の１０万と言うことがひとつの売りだったんじゃないかと思いますが、お気の毒と言う
しかありません、先月までの人はラッキーだったのでしょうか？心配の事があります
もしも解約時、１００万って戻るのでしょうか？当時１０万だった時は戻りませんでしたけど！
251さん、私も同じ事を工務に聞きましたが、問題なしだそうです、ただし、ダイライトが
値段が少々高い、だそうです。私の家で最後だったそうです。私はラッキーでした。
249さん、傷は、きずいた時、そのとき工務の担当に言ったほうがイイです。
私は、ドアのキズがあったとき、その場で指摘、すぐ返品、交換取り付けしていただきました
まめに、現場に足を運ぶ事が問題解決、、早いです。私は毎日見に行ったおかげで、
未然に、ミス個所、キズ等、発見、対処しました。施工後の発見時、手遅れの場合が
ありますので、注意が必要です。人間、完璧な人はいませんから！

契約金１０万が１００万になったということを、営業の人から直接聞いたので間違いはないと思います。
これって地域によって変わるっていうことあるんでしょうか？？？どなたか詳しく知っていたら教えていただきたい
のですが・・・。

２４７さん　　夢見てるときが楽しいですよね〜。夢見るのはタダなので色んな夢を見ています。
子供が小さいと働きになかなかいけず趣味だったものが今は人に教える立場になる
位没頭したので自宅教室なんて良いな〜なんて思ったり。
キッチンですがオプションで頼むとおいくら位するんでしょう？差しつかえなければ
教えてください。　タイプで値段が違うんですか？チラシに載ってるアイランドキッチンが
良いな〜なんて思うけど綺麗にしておかないとダメですよね。

キッチンの件ですが皆さんのご意見を拝見していると自分で色々探して
後づけするより良いのかなと思ってきました。　ここを毎日覗いていますが色んな情報が
あって参考になります。　タマのスレはどこも盛況？ですよね。
いろんな意味で注目度が高いんでしょうか？

タマホームのホームページでは１０万円「契約金」から、と書いてあります。
まだ訂正してないようですが、なんで１００万円になったんでしょうね、幾らなんでも
10から100はないですよね〜。よかった〜１０万円の時で、ポンと出せる金額ではないですよね！

因みにタマホーム小倉店ですが、契約金は１０万円です。担当の営業マンが言っているので
間違いありません！！

因みにどこの支店ですか？答えてくださいね（笑）＞255

奈良橿原支店です。オープンしてまだ１ヶ月ほどの支店です＞２５９

TosTEMのサッシの傷・・・
引渡し時より特に閉める部分・・「実際はなんて言うんだったっけか・・・」に結構傷がついてました。
入居後・・閉める部分を開けた状態（う〜む表現が難しいか・・・）で気づかずに窓を閉めてしまったら、見事に取っ手の部分にひっかかってめくれてしまいやした・・・。
あとで気が付いたのですが、寝室のサッシ枠に注意する旨のシールが貼ってあったのよね〜（苦笑）
他のサッシ枠にはそのシールは貼ってなかったし・・・。こちらの過失ではあったけど、後日サッシ業者にきてもらって取っ手の部分を交換してもらいました。
未だ請求がないのでサービスでやっていただだいたかと・・
ちなみにその時ついた引っかき傷みたいなものは黒のマジックで補修しましたが・・・。
サッシ業者曰く　「しゃーないんですよね〜」閉める時は気をつけて下さいね〜だって。
以前住んでいたアパートのサッシはこんなことなかったのにな〜・・ブツブツ
うん？　契約金１００万？？？　うちの担当営業マンに聞いたけど　「エッ？知らん！」って言ってましたけど・・・
又来週タマにおじゃまするので確認してみるか〜・・・。

うちも契約金100万円って言われました。
多分、契約しません。なんか、だんだん嫌になってきてます。
うちは和歌山です。

なんだかいい加減な会社・・。
皆さんそれぞれ間違いないようだし。
本当にこれは一体どういう事なの？？

契約金の１００万って、建物料金の一部を契約時に支払うことですよね？
それとも建物料金以外に契約金として別に必要なんですか？

ダイライトの長所（全ては材料成分の特徴からくることでしょう）
・燃えにくい
・経年変化がないと言われている。
・シロアリに食われないと言われている。
・透湿性があると言われている。
・施工時の釘ピッチ指定があり、手を抜くと一目瞭然

短所
・表面が弱いため、釘の打ち込みトルク管理をしっかり行わなくてはいけない。
・施工初期の実際の壁倍率は、合板よりも劣る気がする（でも、十分だと個人的に思う）

＊全て、合板との比較。素人が勉強した範囲なので、あしからず・・・
昔、調べたときにこのような結果だった気が・・・
個人的には、ダイライトの短所は特に問題となる短所ではないと思う。
透湿性がない合板がよれてくる可能性があるのを考えると
長期的にはダイライト有利に思う。
ただ、２×４を考えるとあまり神経質にならなくてもいいかも。
タマとは関係ないけど、勉強のためいつも覗いている施主より。

今まで何のメリットもないのに高価なダイライトを使っていたわけがない
タマの工法ではダイライトの方が良いのはあきらか
合板の方が強度があるというのは調達できなくなった言い訳

ダイライトの最大のウリは、機密性が低いことでしょ。
それ以外に合板の２倍の価格でかつ耐力弱いダイライトを選ぶ理由がない。

>270
気密性が高いと言いたいのかな？
実際に施工したのを見たけど、気密性能とういう面でダイライトが合板に比べて
それほどいいとは思えなかったなあ。
気密性だけがウリならＣ＆Ｑをウリにする２×４メーカーも使ってんのかな？
単に気密だけなら既存２×のように合板＋気密テープで十分な気がするが？

透湿抵抗が、合板の１／５ということは、気密が低いってことじゃないの？

この前「建築相談からお引渡しまでのスケジュール」をいただいたのですが、契約金１００万に
なっていました。あれっ？って思ったけどその後営業さんに会っていないので今度聞いてみよう。
着工金・中間金・最終金の欄があったけど融資申し込みの前では払えないので心配。知っている方
教えてください！

皆さん今晩は、ここのスレは関心が多いですね。
ダイライトと合板、深刻な問題でしょうか？あまり私は気にしません。
他社でも合板らしきもので施工されてますし、するかしないでどう違うのでしょう？
結局、見えない部分だし、住んでみて、ダイライト、合板の違いがさて、わかるかなぁ〜！
タマホームで建てている人、｛私も含めて｝ダイライトとか、一部の構造部分に過ぎません
私の見た限りですけど、耐震構造的に施工されてる目的の方が一番の理由かと思います
あれだけ側面に施工されると地震に強くなるのがうかがえます。「あくまでも私個人の考えです」
それより、現場でご自身で目で確かめてください、構造見学会等で確かめられますよ！
現物見ました、当たり前ですが、ダイライトって重くて硬〜いってしか私には解りませんでした！
余りがでたので、犬小屋でも出来そうです。
さて、今日も現場まで見に行きました、クロス張りされてるかと思い楽しみに出かけましたが
残念！まだ、張る前のパテ作業の１ステップのあらパテ作業でした、これが終わって
仕上げパテだそうです。結構念入りに手間がかかるんですね、１週間ぐらいかかるそうです
その間、水道工事等の施工されてました。まだ温水器、トイレもまだです。
大工さんはもう終わりましたので、次の施主さん宅へ行かれましたが、毎日見に来た
施主さんは私が初めてだそうでした、１回も来なかった施主さんもいたそうですが、
大工さんも言ってましたが、一回も顔見せに来なかった施主さんってどう言う訳で
マイホーム建てられたかまったく訳がわからないそうです、そう言う方っているんですね〜
て、自分の家なのに心配じゃないんでしょうかね？

1000万以上もする商品の契約金が1０万って。もうあふぉかと・・・
10万円ならただの申し込み金だ。
住宅の契約金なら100万、200万払ってあたしまえだ

建てている様子を毎日の様に見に行けるのは良いですよね。
信頼できる人に建てて欲しいですもんね。
でも行きたくても行けない人もいるとは思います。現に私も今住んでいるところと住みたいな
という場所はちょっと離れていて車の運転の出来ない私にはいけません。
主人も仕事を抜けれませんし。週末のみとなる可能性が大きいです。
週末は現場に大工さんとかいらっしゃるのかな？
でも建売って出来上がった物しか見てないし同じような感じなのかな〜と思います。
あと２７５さん、ここは２チャンの様な雰囲気が漂ってなくて見ていて不快な感じがしないと
私は思っています。同じ書くのでも「あふぉ」や「あたしまえ」などの表現をわざわざしなくても
良いと思いますけど・・・　家を建てる経験が初めての人がここを訪れていると思います。
専門知識のある方にとってはそんな事しらないの？ってこともあると思いますが
気持ちよく投稿できないなら、わざわざ人をバカにしながら書き込むことないと思います。
ここにはそうゆう方余りお見受けしませんが。　話がそれてすみません。
　

契約金１０万が１００万ですか・・・なぜ突然１０倍に跳ね上がってるのでしょう。
うちは去年の１１月に契約なので１０万を払いました。１００万なんてポンとだせる
金額でもないし。それに、解約などという事になった場合はやはり返ってこない可能性大ですよね。
ウチの場合は銀行の住宅ローン融資の形が、一括支払いなので
タマホーム側は困ったようです。銀行とのやり取りの結果、引渡し時に一括入金ということに
なりました。営業サン曰く、着工金などは会社が立替になるので困るのですが・・・ということ。
一括支払いで良い事は、中間金の繋ぎ融資分の手数料が掛からない事ですね。単純に計算しても
１０万弱浮いた事になりますし。そういう印紙代や手数料って、結構かかるんですよね〜。

外壁、はりおわってました。うちはツートンカラーです。はってみないとピンとこないと
心配していましたが、周りのすでに建っている家達と色が重ならずホッとしました。
うちのニュータウンはクリーム色やイエロー系のツートンが多いです。うちはワイン系のツートンです。
中は階段ができていました。お風呂も設置施工されていました。
シャッター雨戸も付き、だんだん家らしくなってきたので実感が沸いてきたところです。
ちなみに、私はほぼ２日に一度現場に行ってます。主人は休みの度と、行ける時にはいってるようです。

どのみち最終的には支払うんだから　頭金０円で建てられる方はいないと思いますので・・・
頭金の一部だと思えば１００万は　致し方ないかと思いますよ。
その変わりこっちも言いたいことはきちんと遠慮なしに言えていいんじゃないですか？
100万払うんだから　施工図ぐらい出せと！！
電気や水道の図面は　配置図じゃなくてきちんとしたものをくれ！！
それぐらいは言って当然だと思いますよ。
10万ならそこまで言えないでしょうからｗ
そこら辺は紳士的に受け止めてみては

いろんな所でタマについては書かれているが、あの標準仕様であの価格は魅力であり
タマで建てようと考えていました、しかし、こちらがその気持ちを営業に見せたとたんに
間取りも決まってないのに「契約して、契約して」となってしまったのです。
最終的に契約もするし支払うんだからと思いの方も
いらっしゃるようですが、どの業界でも同じで契約後は立場が逆転します。
早い段階での契約は納得できず、しつこさに嫌気がさしタマでの建築をあきらめました。
子供はＣＭソングを歌い、妻は慣れない間取り書きを頑張っていたのに、あの営業スタイルの
せいで・・・めちゃめちゃ気分が悪いです。
全ての営業マンがそうではないと思いますが、新規営業所では数字が欲しいのでしょうね。
これから、お考えの方も営業成績に踊らさせずに、納得してから契約しましょう！！
その方がタマにもプラスになるはずですし・・・

合板とダイライトの違いについて、実験してるとこ見つけたよ。これをみる限りやっぱ外壁にはダイライトのほうが良さそうだね。
釘の保持力は合板のほうが強いみたいだけど、ダイライトでも必要十分だし透湿性が全然違うよね。合板だと壁内結露が心配だー。
http://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html

ここはとても面白いところですね。実は僕も今年家を建てる予定のものです。
最初はミ○ワホームで考えていたのですが・・・いくらかっこよくても小さな家に住むよなんて〜
なんて贅沢な考えを持っても先立つものもなく・・・
そんな時、今まで見向きもしなかったタマホームに行ってみました。
去年一年だけで１０軒近くの家を見させてもらいました。
決して悪くはないと思いました。フローリングのグレードをあげている人もいました。
だけれど、営業マンが設計しているからか・・・・・単にその人の趣味なのか
外から見た家の雰囲気はすごく差がある気がしたのは僕だけでしょうか？
とりあえず、今月タマホームの営業の人を通じて土地の契約をしているところです。
今のところ家はモデルルームと同じものを作ろうと思っています。
それが間違いないかな〜と思って〜中は少し収納場所等に変更しますが
１０５坪の土地に５５坪の家が買えるなんて夢のようです。
これで、タマホームで建てるんだから固定資産も半分にしてくれたらいんだけれど(笑)

ちなみに、僕は今年の１２月に家を建てるつもりですが
丁度一年後結婚するその時のために去年からずっと営業の人と話していますが
全然「契約して」なんて言われたことないですね〜きっと営業マンにもよるのでしょうね〜
「９月までに決めれば間に合うからゆっくり考えていいよ」と言ってくれています。
なんか、そういう営業マンだから信頼しているところもあるのかな？
でも、ここの内容読んでいていろいろチェックしておいた方がいいみたいですね。
タマホームで建てていますさんの話は今から建てようとしている僕にとっては
面白く頼りになるレポートです。
今後いろいろ教えてください。

皆さんの関心の高さがわかります。本日も現場まで行きました。
朝から、ピケ足場が取り払われました、あいにくの天気でしたが、やっと全体が見えました
ん〜ん、なかなかいい感じです。思った以上にいい仕上がりです。周りの家とも見劣りしません
外は、水道屋さんが施工されてました、打ち合わせどうり、配管の深さなど、計画どうり
施工中でした、中では、クロス張りがおこなわれてました、リビングの天井部分を張ってました
白色なので、やはり部屋が明るくなり、広く感じます。これもいい感じです。
もうしばらくクロスもかかるみたいです、じっと見ていたので職人さんもやりにくかったかなっ！
しかし、プロですね〜、さーっと張られてました、素人はあ〜はいきませんね。
それから、ベランダの手すりも付いてました、でも洗濯干しの金具はまだのようです。
近所の同じタマホームではキッチンの搬入されてました、同じくらいに完成予定かな？
これから建てる方には出来るだけ足を運んで
頂きたいです、大工さん達は一生懸命建てて頂いてると思いますが、やはり、完全！てのは
ありません、特にオプションの追加、例として、棚とか、東西逆に付けられたとか、実際に
私の事例でありました、たまたま、現場に行って、「あれ！」ここは棚あったかなぁ〜？
図面を見て、大工さんに言ったところ、間違いにきずき、その後、施工直されました。
人間、うっかり、ミス、あります。パーフェクトとはいきませんで、現場でしか発見できない所
あります。それに、基礎、構造、納得して、安心して住めそうです、是非現場へＧＯ！です、
行けないときは、親族の方とか、
友達に頼んでも、だいぶ違います、写真とか撮ってもらうのもいいかと思います。
後日でも、チェックできます、今はデジカメとかありますから、便利です、フル活用しましょう！
おかげでわたしの記録写真は400枚ぐらいになりました。整理が大変です！

俺、タマの社員だけど『注文住宅・自由設計』って看板上げてるけど実態はそうじゃないんだよな。
九州の田舎者が作った訳のわからん設計原則なる基準があるんだけど。
ダメなんだよね。間取りが・・・どっかに飛んでいけー。設計センターの主。
ま、こいつが居るかぎりタマの成長はないよ。
今は、支店が増えて売り上げが伸びてるけど、今後、会社としての成長はないな。
商品展開も・・・・・・ダメだ。こりゃ。

昨年　12月にタマ展示場がオープンしました。もう3ヶ月弱経つのですが、いまだに1件も建って
いません。（仕事柄一日中市内、近郊をウロウロしてますので）
（llll‾~‾;lll)う〜ん・・・何ででしょう？聞くところによると（タマで就職した方の友達がうちで働いてて聞いたのですが）
、契約は30件程取っているが建築許可が下りないとか、設計が間に合わないとか・・・・・。どうやって従業員さんのお給料を
払っているんでしょう？ちなみに　松山です。

２７５さんと２８３さんは同じ方ですか？
書き込む時間帯がいつもいっしょですよ！

>>284
貴方が、心配する事では、ないでしょう。

初めて書き込みします。
タマで建てて2年が経ちました。今のところ不都合も無く後悔はそこまで後悔していません。
価格も坪単価24.8でしたし、諸経費は別にかかりますが何処も同じ事。とにかく似たような
家で総費用がかなり安くで済んだと今でも満足しています。確かに大手メーカー様のような
家ではありませんが、この価格でこのお家だと満足できています。細かい部分の修正など
は電話すればやってくれますが、ただ対応は少々遅いようです。
アフターの部分では満足していませんが、何度か電話すれば低姿勢でやってくれます。
二年過ぎて二年点検ですが、今から電話してやってもらう予定です。
他メーカーは言わなくてもやってくれてるって聞くのですが、タマさんもかなり忙しいようで
そのような気遣いは出来ないようです。でも、タマさんもかなり忙しくそこまで手がまわらない
のはわかりますので諦めてます。タマさんも建てたらおしまいじゃなくて、もう少しアフター
などを徹底すれば、この価格で・・素晴らしい!!と言えるのですが。

③タマは基準に沿い自由設計です。＜参考＞
　私は自分で経験も有りましたので設計した間取りでＯＫでした。
　戸を開け放つと、リビングとダイニング・キッチンが見通せ、大勢客も大丈夫です。
　２階に風呂、２階の洗面・トイレ・洗濯場は、風呂場に隣接しトイレの囲いは有りません。
　また、私のライフスタイルで、廊下・通路は階段を除き有りません、結果、各部屋が広くなりました。
④家以外の塀・車庫等の外工事は、タマさんの下請け以外の業者にも、同じ条件で見積もりを大事です。
　また、実際に施工した場所を案内してもらうのも良いでしょう。
　金額に大きく差が有れば交渉できます。
⑤私の場合、家の中の設備はタマさんから直接ではなく、オークションや地元の量販店を利用しグレードの良い品を安く用意しました、
　追加洗面・便器・照明、、は、取り付けのみをタマさんにお願いしました。
⑥「水害の恐れの有る低い地域、土砂崩れの恐れの有るがけ下・がけの上」等は、ご自身で役所にて調べてください。

まとまりが有りませんが、ご参考まで。
具体的に、タマさんの長短所が有りましたら追加書き込みします。

1年ほど、前から時々見ておりましたが、初めて書き込みします。
タマで検討中の方へ、本当に参考に成る書き込みが少ないですね。
特に自称タマ社員の悪い情報には疑問があります。悪口ではなく、それに対応するアドバイスを書き込んでください。
私は小学生の時から、大工のじいちゃんの手伝いをし、学校も土木・建築の勉強し卒論は住友の研究所で、バイトで公共工事の現場経験も有ります。
そこで、少し箇条書きしました。
①まず、タマで建てても大丈夫です。
　基準に沿った基礎・構造で、地盤沈下等の１０年補償もあります。
　（どこの会社もやっていますが、地盤調査は必ずやりましょう。省略する業者は疑問。）
　大事なことは、営業マンやライバル会社のいう事を鵜呑みにせず、公的機関やインターネットで検索し、
　ご自身が、納得出来るまで勉強しましょう。
　一番良いのは、展示場ではなく、タマで実際建てた方の家に行き、長短所を見たり聞いたりする事を、お勧めします。
　良い所は取り入れ、悪いところが有ればそれに対して対処でき、希望の家を建てましょう。
②私も実際、近所のタマで建てた方に色々と尋ねました。
　また、同分譲地で○○会社建設中の柱を見ましたが、基礎近くで、長さを間違えたのか、柱を継ぎ足してました。
　そこは注文住宅ではなく、建売でしたが、外壁が出来ると全くわかりません。
　大事なことは、基礎の時はナマコンが入る前に鉄筋をチェック、柱は隠れる前に隅々までチェック。
　用は、現場を毎日みて、自分の家ですから、間違い・疑問は遠慮なくぶつけることです。

>283へ
能力がない社員に限って、会社に対して意味のない批判する…
九州の田舎者！？
寝言は寝て言ってくれ！
設計力に地域は関係ないでしょ！
ちなみに私は、タマ肯定派でも否定派でもありません。
家造りを真面目に考えている、一九州人です。

２８３さんのおっしゃっている「訳のわからん設計原則なる基準」に九州の田舎者としてはすごく興味があります。
さしつかえなければ、おしえていただけないでしょうか？

２８３さん、九州出身の企業だと「田舎者」的な何かがあるのでしょうか・・・。
設計については、設計をする人間のセンスが一番でるのではないですか？
うちは営業の方が基本的な設計を提案してくれ、そこに希望を付け加え
練り上げていきました。同じ団地内の他の営業サンの担当のタマホームの家よりも
良くするのだ、自分のプライドにかけて、とうちの担当の営業サン言ってました。
２８３さんは営業サンなら実際設計まで手がけているのでは？
同じ基準の中で、より良いセンスの仕事をされている方もいますよ。
２８３さんは自分ができない事を基準のせいにしていませんか？
あれ？？設計センターが設計をしている・・？？営業が立ち上げて、設計に回すんでは？
最初から設計センターにはいかないのではないですか？
タマホームの社員って本当ですか？

そうです。営業さんで出してもらったプランを施主である我々とすり合わせた上で
センターに上げるのがタマホームのやり方です。＞292

284さんへ
四国全てと九州の半分はタマキュウーって言うＦＣの別会社が支店を出しています。
お客さんから見ればタマホームとし見るでしょうけど社員レベルでの２社は全く交流がない別会社です。
実はお互い、仲が非常に悪いんですよ。

２９４さんへ質問です。
タマホームとタマキューって、見分けつきますか？
看板見たら分かるのかな？
セキスイハウスとハイムみたいな関係なのでしょうか？？

今日は玄関のタイルのセメント施工されてました。　水道やさんも排水関係の施工中です
クロスやさんも半分終わってました、もう数日で終わるみたいです、タマホームとは関係ない
別のハウスメーカーも近所に建築中です、そこは上棟から３日経ちますが、いまだ屋根が
ありません、？雨で濡れ放題です、大丈夫なのか他人事ですが心配です。
普通、上棟の当日まで、屋根部分は出来ますよね、実際タマホームの我が家は上棟日
屋根まで、防水シートまで終わられましたが、各社やり方があるのでしょうか？
ま〜どうでもいいことですが、あと数日で、温水器、そうそう、トイレも搬入されましたから、
クロスが終わり次第、施工されそうです、あと、電気等で、最終段階です。
今日は左官さんが施工されてましたから、中へは入れなかったのですが、クロスが
だいぶ張られて、家らしく一段となってきました、やはり、選んだクロスが心配です。
同じ白でも、柄、デザイン、微妙に雰囲気が違いますね〜、近所の同じタマホ−ムが
気になります。いまから、部屋に置くソファーとか、家具の準備でまた忙しくなりそうです。
カーテンも、エアコンも、お金の問題が山積です。頭痛ぁ〜！

入居して一ヶ月・・・。　フローリングに不満足・・。
材質に難があるのか、ちょっと固いものを落としただけで、「ボコッ」と傷がつく。
まぁ　落とすあたしが悪いのか・・・。　それと　クロス張りの「粗」が最近目につくようになってきた。
ウームこれはやはりクロス屋の腕の違いだけか・・・むむむ

やっと外壁貼りおえていました。今週中ごろには足場を解体するそうです。
思っていたより地味目なツートンになってしまいました。
友人には「派手になりすぎるとあきちゃうよ」といわれ、納得。

只今、エアコン・外構・照明・カーテンのうち合わせで見積もりが山のようになってます。
もちろんタマホームからの紹介業者はすべてとってます。自分で調べて見積もりを取った
業者もいます。電器関係は量販店をくまなくまわってきました。
エアコンは同じ機種で見積もった結果、タマホームからの紹介業者が一番安くなりました。
工務の担当者にお願いして交渉もしました。おかげで消費税分と今もっているエアコンの
内部洗浄がサービスになりました。ＬＤＫのエアコンなので金額が結構たかくなりましたが・・・。
タマホームの紹介業者にたのむと高くつく・・・と思っていましたが驚きです。
外構なども工務サンが交渉してくれるそうです。
他の業者からの見積もりと比較しても、デザイン・価格は変わらないです。さらに
交渉でどこまで価格を下げられるか、楽しみです。勿論、タマホーム紹介業者意外の見積もりも
交渉するつもりです。

298さん、もうすぐ完成ですね。
エアコンとか、タマホームの仲介で安くなるなら良かったですね、私は、タマホームの
仲介で頼んだら、割安感がなく断念、エアコンとか量販店とかネットで揃えます。
工事だけ電気工「友人に」お願します。照明はネットで60％オフぐらいで買いました。
カーテンは、ホームセンターの安売りでオーダーで注文です。
あと、家具類、ソファー、アウトレット商品で揃えたいと思います。
予算の半分で抑えたいと思います。外構は知り合いのところで、他社の見積もりの
約半額で請け負ってくれました。家以外に意外とお金がかかりますね、まだまだ
見えない費用が最終までわかりません。こんなに大変だとは、家を建てるのも
簡単ではありませんね！

>>297
タマでなくても物を落とせばフローリングは凹むようになってます。
傷がいかない様に硬すぎると裸足で歩くと痛いでしょ。
クロスも木造住宅では当たり前のようによじれや隙が出来ます。
木材が呼吸して伸縮してるんです。
半年〜１年ぐらいたてばある程度落ち着きます。

クロス場合は引渡検査のチェックで、扉枠の廻りのクロスの切り口を見ると判ります。
カッターの消費を抑えると仕上がりが粗くなるそうです。（クロス屋談）
切り口が直線的できれいに切れてるようなら　他のところも丁寧な作業をしてると思います。
引渡時のチェックの参考までに。

＞タマホームで建てています　さん
仲介業者によるのかもしれませんが、うちは工務担当者を引き込んで
値引き交渉していますよ。それに、紹介された業者だけでなく
外構は他に２軒業者があり、最初の業者のデザインで納得できなかったので
他のところを紹介してもらいました。
エアコンは量販店では工賃が高く（外の化粧カバーなどをつけると）結果紹介業者のほうが
安くなった・・・というわけです。どっちにしても、金額を決めて「これでどこまでできますか？」
と見積もりを取って、いちばん安く気に入ったものを提供してくれるところになったわけです。
工務さんもよく働いてくれて、値引き交渉はかなり助かりました。

＞３０１さん
今月末に施工主検査になると思います。今は気がついたサッシのキズや外壁の汚れを
ノートに書き止めておいて、検査のときにもう一度チェックしようと思っていました。
クロスも、出来あがった感動で扉枠のチェッグでは気がつかないかもしれませんね。
ノートに書き止めてチェック忘れずにしたいと思います。フローリングの貼り方とか他の部分をチェックするには
どこをみればいいでしょうか。ご存知でしたら教えてください。

午後から追加でかかった配線工事の承認書にサインをしに現場まで行く事になりました。
ほぼ毎日（雨の日以外）足を運んでいますが、毎回楽しみです。大工サンも無言で着々と
作業を進めてくれています。やはり近くに建つ同じタマホームを建てた大工サンに対抗してか
良いものを作るとはりきってくれています。担当する大工さんにもよるのでしょうが
良い大工サンにあたったな・・・と思っています。出来あがってみない事にはわかりませんが・・・。

施工主検査って言っても　特別身構える必要はありませんよ。
現場に頻繁に通ってらっしゃるみたいなので、床の養生をしてないところをチェックすれば問題ないです。
壁から３〜４ｃｍ程度は　養生をしてないのでキズがつきやすいですね。
後は敷居など養生がしにくく　すぐ外れでしまうような所をチェックすれば完璧でしょう。
床の傾斜を見るためビー玉転がす人もいましたが、大工さんのいないところでお願いします。（はっきりいって　喧嘩売ってるのかと思われます）
コンセントの高さは部屋内で統一されてるか、プレートはねじれてないか、探せばチェック項目はいくらでもありますが　壁の傾き（意外と多いんですよ）とか目で見て判るところを手直ししてないなんてありえないですから　心配ないと思いますよ。
＞３０２さん　後もう少しで完成です　気を抜かないでかんばて下さいね。
ところでエアコンの配管ですが、建築士などでお家を建てる場合は先行配管が一般的なんですよ。
壁の中に配管を隠すわけです。外にダクトが見えないからすっきりした外観になります。
石膏ボードを貼られてしまったらお手上げですが　工賃が少し高くなりますが新築ならではの工法ですので参考までに。

量販店も、安いと思いましたが、｛エアコン｝「込み価格、４９８００円」とかありますが、あれって、
標準仕様でしたね、化粧カバー、延長パイプ、等が追加になりそうですから、意外と高くなりそうです
私の場合、一応、ネットで新品エアコン買って、取り付けを友人の電気工に依頼、見積もり
出してもらいます、まだ出してもらってませんが、絶対高くはしないの約束ですが？
最小限でお願いしました。再来週ぐらい、施主検査です、毎日現場に行ってますが、特別
見る所もないのですが、その日は念入りに調べようと思います、まだ電気関係が残ってます
融資関係も何とか無事解決しそうです、これが最大の難関でしたのでホッとしてます。
そうそう、明日でも、ビー球で平行を調べます。まず大丈夫かと思いますが、施工時は、その場で
見てましたから、問題無かと、家の中はまだホコリだらけで、調べようにも、見落とし部分が
あります、掃除が終わったら、見やすくなりそうです。

私の地域にはまだタマホームが来ていないので実物を見た事がありませんが、基本的に在来
工法の軸組に外壁下地としてダイライトもしくは構造用合板を張っているようですね。　住宅の
一番の要所は構造だと思いますが、タマホームで住宅を考えている方々はこの構造で満足して
いるのでしょうか。　ローコスト住宅と言うと必ずと言っていいほど在来工法になってしまいます
が、３５、６坪位の施工面積で１３００万円程度の値段なら、２ｘ４工法でも十分に建つと思うので
すがいかがでしょう。　ご意見をお願いします。

引渡し目前になってきました。まだ、電気温水器が座ってませんが、明日には施工されそうです
室内クリーニングされてて、中へは入れませんでしたが、やはり新品は気持ちのいいものです
そうそう、もうすぐ施工主の立会い、検査は皆さんどれくらいの時間をかけていらっしゃったのでしょうか。
305さんへ、構造への質問ですが、満足？って言うのは住んでみてから多分数年たった後
とかしか、わかりません、地震とかあった時解ると思います。
構造に関しては、見た限り、必要十分ではないでしょうか、国の基準はクリアーしてるようですし、
他のおなじ工法の住宅メーカーとも同じような構造かと思います。
お金があるようでしたら、他の大手の耐震構造、鉄骨系にするしかありません、
私の今まで見た来た、「毎日見学」、基礎から現在まで、問題なしです。
基礎も、他社に比べて、いい基礎でした、「専門の基礎やさん」等施工業者さん、も太鼓判でした
構造も、この値段でこの構造、質、大工さんも太鼓判を押しました。私も、施工手順を
見てましたから、納得です、でも、住んでみないと、いい、悪いは、なんとも言えません。
あくまでも、現在の私の感想にしか過ぎませんので、断定はできません。
やはり、自分の目で確かめて初めて納得されればと思います。他社でもけっこう構造見学会等、
やってるようですから、見に行かれたら！現地構造見学されてる所は結構信頼できます。
会社もＰＲのもってこいのチャンスですしね、でも、タマホームさんもそうでしたが、あまり、
専門的な質問されるお客さんは苦手だそうです、そうぼやいてました、
勉強してきて質問されるお客さんが多いそうです、工務の方も大変そうでした。

306さんの「地震とかあった時解ると思います」はびっくりしました。　その時では遅いので考えて
欲しいのです。　世界の仰天ニュースみたいな番組があるじゃないですか、洪水で川が削られ川
のそばに建っていた家が川の中に落ちて「どんぶらこ、どんぶらこ」と流れてゆく、見たことありま
せんか。　日本のニュースで家が洪水で流されると直ぐに壊れてメチャクチャになっちゃう。　この
違い理解できますか。　日本の在来工法は弱いのです。　中越地震の時被災者の方々が「また
地震があると恐いので、家の中に入れない」とおっしゃっていましたが、これも不幸です。　本来
人の生命と財産を守るハズの「家」が逆に壊れて倒れてくるので恐いと言っているのです。　なんか
おかしくないですか。　日本では構造に対する正当の評価がされていないのではないですか。
３０６さんの「タマホームさんもそうでしたが、あまり、専門的な質問されるお客さんは苦手だそうです」
も困った話です。

http://www.kenchiku-bosai.or.jp/wagaya/wagaya.htm
に面白いソフトがあります。　簡単に好きな間取りの家を入力し、その家を揺らすことが出来ます。
構造を「在来工法」と「２ｘ４」から選べるようになっていて、同じ間取りを両方の構造でシミュレート
出来るようになっています。　百聞は一見にしかず、まずは試して見てください。

初めまして、タマホームで45坪以上の家を建てられた方に聞いてみたいのですが、
新聞広告（当方は広島）に「ついてます標準」というのがありますが45坪を超えると
自動的にジェットバスか浴室液晶テレビが必ず付いてくるみたいに書いてあります。
しかし実際は45坪以上の選べる標準？のひとつであり他のものを選ぶと
「ついてます標準」が、ついてません標準になってしまうと聞いたのですが本当でしょうか
何か広告の書き方が紛らわしいような気がするのですが…　どうなのでしょう？
そもそも、そういう物は標準ではなくオプションというのではないのでしょうか。

307さん、そんなに神経質にならなくてもいいのでは？、
ここの趣旨、ローコスト住宅では完全に耐震は無理です、オプションで、鉄骨補強、耐震金具
補強、すれば安心かと？、
それより、地震保険に加入した方が得策かと！多少の保険料は覚悟ですね、
私も検討しましたが、５年切り替えだそうで、高い！無理でした、火災保険のみです。
メーカ側、「タマホーム」では震度？までは大丈夫とかありません、多分ローコスト住宅
はそこまで、耐震実験とかまず無理です。日本でも１社実物大等の、実験室しかないそうですね。
コストかけてまで、そこまでやりますかね〜。３０７さんのご心配なら、迷わずセキスイハイム
を勧めます。あそこは関東地震位でもびくともしないそうですから、それから、構造見学会ですが
工務さんばかりが要るとは限りません、殆んど、営業の方ばかり、営業の方は、新米さんが
多く、回答に苦慮しておられるのは確かです、無論、質問があれば回答してくれるのは
当たり前です、ただ、余計な知識をひけらかして、無茶苦茶な質問される、冷やかし客も
いました、実際私もそこに見学しに行ってましたから、こちらから見ていても、とんでもない
冷やかし客でした、もしも自分がそこの担当でしたら、キレてるところです。
話は反れましたが、私個人の意見です、構造には地震とか大丈夫とか本当に分かりません
素人ですから、大工さんの話だと、かなり昔とは比較にならないほど、耐震的には丈夫に
出来てるそうです、そして、新潟くらいの地震が来たら大丈夫でしょうかの問に、解りません
の答えでした、そりゃそうでしょう、まだそのクラスでの地震でのタマホームの実例が
ありませんので、誰もが、こうですと言う、答えは出ないはずです。
そんなこと気にして家には住めません、だから、そのときはその時の事にしか解らないという
事です。３０７さんのように心配の人は、まずローコスト住宅は建てないのが鉄則ではないでしょうか？

３０９さんこんばんは、私は選べる豪華装備１点を装備しました。おっしゃるとおり、４５坪以上
で１点だけですよ、あとはオプションです、自動的に付いてくるとは書いてありません、
パンフレットは見ました、私は、当初ジェットも考えたのですが、周りの人が、ジェットはやめた方が
いいですよの声が多く、最初のうちしか使わないそうです、友人もジェットバスにしてるそうですが
最初の方は珍しい面もあり使ってたと言う事ですが、今では殆んど使わないそうです。
何でもお湯がさめ易いそうです、真意のほどはわかりませんが、好みの問題かと！
私は、豪華バスにしました、これが結構いいです。とても気に入ってます。明らかに
標準バスとは、一線を引いてます、豪華です、見た目！特に色！私個人のお奨めですが、
他に、浴槽テレビとかありますが、あれはネットでも安く売ってますので後付けでもＯＫかと
タマホームさんに聞けば詳しく教えてくれますよ！

＞311さんレスありがとうございます。
やはりオプションになるんですね。豪華バスってＳＨスペシャルってやつですよね。
うちにINAXのカタログがありますが単純にパンフレットの写真の仕様でSTDが1049300円で
SHスペシャルが1549840円ですから定価で言うと50万円ほど仕様が上がりますね。
他の物と比べると、やはり一番お得感があるのは豪華バスでしょうね。

タマホームで建てていますさんは、どうやら２ｘ４工法の話がしたくないようですね。　私は住宅の
金額と強さは比例しないのではないかと言っているのです。　ローコスト住宅でもセキスイハイムと
肩を並べるほどの強さを持った住宅が建てられるのではないかと思っています。　実際、セキスイ
ハイムのツーユーは２ｘ６と言う２ｘ４より少し大きな間柱で壁を作っているだけなんです。　もう一度
言いますが、２ｘ４工法でタマホームと同じ価格帯で住宅を作っている工務店があれば良いのです。
ただ残念な事に、ローコスト系フランチャイズで在来工法を採用している住宅メーカーはいっぱいあ
るのですが、２ｘ４工法でローコスト系フランチャイズは私の知る限り無いのです。　２ｘ４工法は材料
をケチる事の出来ない工法なので、採用する会社が無いのかも知れません。　逆を返せば、在来工法
は材料を落とせばナンボでも安く出来ると言う事でしょうか。

２×４工法ですと、設備工事のローコスト化が難しいのでしょう。
２４時間換気も２×４ですと個別給排制御（１F)になりますしね
木材にしても国内の杉の方が　ランバー材より安く仕入れられるからでしょうね。
２×４は２０年前までいろいろ問題がありましたが、今では素晴らしい商品になったと思います。
しかし２×４の最大のデメリットは　増築、改造、にはまったく向いてないと言うことです。
若い世代の方で　将来増築、改造を考えてる方には　不向きかもしれませんね。
在来工法の増築にくらべて　開口部も制限されるし費用も割り高になるからです。

３１４さんへ
杉の２ｘ４用間柱が以前商品化されました。　しかしカナダのSPF材の２ｘ４用間柱に値段的に
追いつかず消え去りました。　２ｘ４用間柱を「スタッド」と呼ぶのですが、四面の面取り（プレ
ナーを掛けてスベスベにし角を丸く削る）がされていて長さにカットしていると杉ではとてもその
値段に成らないそうです。
増改築は日本だけの専売特許か？　勿論、アメリカでもカナダでも増改築は行われています。
以前２ｘ４工法は日本の風土の会わないと言っていた人がいましたが、それと同じではないで
しょうか。
あと２４時間換気ですが、居室のドアのアンダーカットで３種換気が行けるのでなないでしょうか。

開口部の制限はトレードオフです。
日本に２ｘ４工法が導入されたとき日本の役人はやはり外圧を受けてしぶしぶオープン化工法
として認めたそうです。　しかし、しっかりと敷居を高くしました。　公庫の２ｘ４用共通仕様書を
みれば明らかなように事細かに色々な制約が書いてあります。　しかしそのイジメによって日本
の２ｘ４工法は何処の国の２ｘ４住宅より強い物になりました。　翻って、在来工法はしばらく前
まで大工さんの経験と勘で造っていました。　しかしそれではマズイという事で品確法が出来た
のでしょう。　実際、在来工法は品確法の施行で相当な仕事量の増加があったようですが、２ｘ４
工法は全然変化がありませんでした。　以前から品確法程度の仕様で建てていたからです。
いいたい事は、在来工法も家を強く建てたいなら、開口部を少し減らして壁の部分を増やすのが
一番簡単で確実な方法だと言う事です。

315さんへ
私は増改築が出来ないとは言ってないですよ。
在来工法に比べて　割高になると言っているのですが・・・・
事実だと思いますが
２４時間換気ですが、居室のアンダーカットで押し出し式で換気なさるつもりですか？
居住者の事も考えた場合　押し出し式はまず使わないです。
冬場寒くてたまらないと思います。
それと　書き方が悪かったみたいで申し訳ないです。
木材の杉は　在来工法の場合の事です。
２×４の木材の事ではないです。
値段の比較で書いてみたのですが　説明不足で申し訳ないです。

３１７さんへ
三種換気とは、強制排気＋自然吸気のことです。　ですから言い換えれば押し出し式ではなく
引っ張り式ですね。　家の中を負圧にして、外気を導入する事です。　２ｘ４工法は気密性が良い
ので、空気の通り道を考えてやれば三種換気で十分空気を入れ替えられますので、設備費も
たいしてかかりません。

スレのテーマから離れているようなので、この辺で辞めます。　ありがとうございました。

２×４屋根が載るまで時間がかかるから、台風の時期とかに梅雨の時期に建てるのはよしたほうが良い。
養生をきっちりしてくれる人も少ないし、養生しても雨はかかるからね。「濡れても大丈夫です！」ってよく言う人がいるが、それは通常の雨程度の事で、大雨や長雨は木材にとって良くない。
特に２×４などに使われるＳＰＦ材は水分は対敵で、腐食しやすい。
在来工法は上棟時に屋根までのせることが多いし、雨に濡れる機会は格段に少ない。

>319 ２×４などに使われるＳＰＦ材は水分は対敵で、腐食しやすい
根拠がない。　元来、木とは土から水分と養分を取り光合成で育つもの、あの木が水に強くてこの木が
水に弱いとは思えない。　要は、建築時の含水率がどうかというお話では。　カナダのSPF材は含水率
19％以下の原木を製材して製品として出荷するため、養生がよければその含水率のままであり、在来
工法のグリーン材（未乾燥原木を製材したもの）とは根本的に違う。

ＳＰＦはＤ１樹種ではないので、耐腐・耐蟻性で劣る。
樹種による性能の差があるのは、日本人なら知ってて当たり前。
誰でも建築を考えたことがあるなら「桧はいい」と聞いたことぐらいあるはず。
２×を信仰するのもいいが、冷静になって考えればわかるのでは？
ちなみに、いまどき在来でKD材を使わないところなんかないと思うが？

みなさん、専門的な工法で私には難しくて解りません、確か、タマホームさんは２×４工法は
無かったでしょう、皆さんは工法だけで家を建てる訳ではないと思います、
タマホームで納得して私は建てています。別に工法がどうのこうの深く考えてませんでした
いい家が建てばそれでいいのです、周りには、各会社の自慢の構造工法で建っている家が
沢山出来ています、その中で早く出来そうと思っていたダイワハウスが、ストップ状態？
私のタマホームを追い越して完成すると思いきや、屋根、外壁が、物凄いペースで出来上がった
のに、あれから、全然進んでいないなぜ？無性に、近所の住宅が気になってます。
他人様のことはどうでもいいことですが、本当に、各社多様の家が建っているので、興味本位
で毎日、眺めています。雨ざらしの家もやっと屋根が載った住宅もあれば、１日で、外壁等
殆んど終わるハウスメーカーもあれば、とても飽きない毎日の見学です。私の倍する価格の
家も建ってます、建て坪数では私の家が勝っているのですが、価格で負けてます。
値段聞いてびっくり！私の家のほぼ倍！仰天です、ちなみにセキスイハイム「ゼロハイム」
だそうですが、なんとも狭い、でもオール電化のゼロシステムは凄い！レベルが違いました。
そうそう、やっと完成間じかです、給湯器も座りました、後は電気関係、ＮＴＴとか、光ファイバー
の設置があります、まだまだ、施工が残ってました。

タマホームで建てていますさん。そうですよね。私も最初セキスイハイムで考えていました。しかし、如何せん金額が・・・。だってタマと比べると、坪数もかなり少ないし、装備品もしょぼいのに金額だけはしっかりとしてました。
営業さんが言うには、地震の時に壊れませんし、光熱費ゼロですからって。でも、ウン千万違ってたら考えちゃいますよね。今はタマとの契約をすませ、あれやこれや夢をふくらましています。実際近所でもうすぐタマの家の工事が始まるので見学に行ってみようかと思っています。

323さん、おめでとう御座います。
いい家が建つといいですね。私もそうですが、セキスイハイムとか、現実的に見て、とても建てられそうな
家じゃありませんでした「高額な家」。
それより、現実的で、住宅ローンでも負担が少ないタマホームの方がよっぽどいいです。
是非とも、建築時は足を運んでください、自分の目で確かめるのも、安心の第一歩です。
私はもう数週間で引渡しです、結構あっという間の感じです。融資の件やなんやで、遅れましたが
納得の家ができそうです。オプションも多少追加しました。シアターも完備しました、
超安く施工してもらいました、アイデアで、けっこう安くできます。来週、プロジェクターの
取り付けや、試写、スクリーンの取り付けなど立会いで施工してもらいます。
取り付け等も値引きしてもらったり、ダウンライトなど、ちょっと凝りました。それでも
考えられないくらいの予算で出来そうです、シアターは新築時が一番のチャンスです。
興味があれば、検討の価値ありです。セキスイの「ハウスメーカー」シアターの費用の
約３分の１以下で出来ます。何でもセキスイでシアターを設置するだけで、「機材」５０万は
軽くかかるそうです、ネットで買えばその数分の一で出来ます、後は工務の方と打ち合わせ
材料の調達等、最安で計画すればローコストで出来ます。家族で１００インチの大画面で
映画鑑賞を楽しみにしています。

どなたか

阪神淡路大震災を体験しているので確かに地震は恐いです。
でも地震が起こるとき家にいるとも限らないわけですから。家自体もですが
家の中の家具などをきちんとしておけばかなり危険は減らせると思います。
万一の事を考えに考えて高いお金を出して安心を買うのもいいかとは思いますが
どこでいつ起こるかわからない地震にお金を費やすほどの余裕がない方がほとんどだと
思います。構造の話が好きですさんの内容は私みたいな素人には良く理解出来ません。
知識があると色んなこだわりが出てきて納得しがたいのかも知れませんね。
素人でもわかるのは１００％満足の家を建てるのは余ほどのお金持ちでないと無理という事です。
友人は「家は10年快適に過ごせたら良しとしましょう。」といわれたそうですよ。大手HMさんに。

うちも来月頭には引き渡しです。今日、足場が外れるそうです。
雨がふらなければ、今日も見に行く予定です。
何をするわけではありませんが、「タマホームで建てています」さんのように
ほぼ毎日見に行っています。差し入れは２回に１度、ホットコーヒーとお茶を持っていきます。
大工サンの人数は少ないですが（家が小さいからなのか・・・）はたからみていて
とても手際がいいようです。手際がいいか、雑かは違いますが
行くたびに大工サンに失礼が無い程度にチェックしています。
それからエアコン、照明、カーテン、外構がほぼ決まりました。自分達で手配して
設置できるものはじぶんでして、出来ないものだけ業者に頼む事にしました。
見積もりを取った結果、その業者もタマホーム紹介の業者さんが一番安くできたので
そちらにお願いしました。勿論、全てではないですよ。

タマホームで建てていますさん
シアターですか・・・いいですね。豪華なお風呂も魅力的ですね。
うちはほとんど標準タイプです。先日ユニットバスが施工されていて、設置後に
見せてもらったのですが、今住んでいる公団のお風呂よりは充分過ぎるくらいに
立派なものでした。なのでその豪華設備のユニットバスは想像できません。
いいですね・・・。羨ましいです。
それからセキスイハイムの展示場が今住んでいる所の近くにあるので
タマホームに決める前に見に行った事がありますが・・・
主人がまだ２０代だからなのか、あまりお金もってなさそうに見えたのか、
誰からも相手にされず、ただ自分達で見学して帰りました。
営業の人すら近寄ってきませんでした。タマホームではそんなことなかったです。

工法がどうだとか　価格がどうだとか関係なく　発注者（施主）と請け負い業者が何日も時間をかけて　納得して作られたお家です。
どのれも素晴らしいお家のはずですよ。

327さん、そうですね、自分で出来るところは自分で手配するのが安く仕上げるいちばんの
道ですね。　　照明とか、自分で揃えたり、エアコンも安いものを探して、取り付けだけ依頼すれば
だいぶ安くできます。保証の問題とかありますが、まずエアコンは簡単には壊れません、
シアターっていっても手持ちの物はそのまま使って機器は量販店、ネット、で揃えて、
４２インチ薄型テレビぐらいの値段で、全てできました。自分ではこれ以上安くはできない
思うくらいローコストで出来ました。何でも、以降のタマホームでも私のシアターを参考にするそうです
徐々に需要が増えそうだと「シアター設備」言ってました、｛当社｝
まだ、カーテンとか必要ですし、結構まだ設備、｛ソファー｝とか要りますので、大変です。
外構も近じか始まります、引渡しがあってもすぐには住めません、いろいろやることは
いっぱいあるんですね〜。引越しの準備、切り替え、電気、電話、光、ｅｔｓ・・・・！ほんと家建てるって
労力がいります。

>>329
タマホームが、多少、安いといっても、何千万もの買い物ですものね！

タマで地盤補強したら高いですか？

>>331
ツーバイのお話は他でやってください。
はなはだスレ違いです。

施主検査まで家には入れませんでした。一応終わってるみたいですが、電気もまだだし
電量会社やＮＴＴや、やや遅れ気味です、引渡しは予定どうり進行してるようですが、
そろそろ外構施工の準備にかかりたいところです、カーテンもレールを付けてみないと
寸法がわからないし、これも引渡し後になりそうです、エアコンも付けないといけないし
住むまで、手続きや、なんやで、大変ですね、私の場合、殆んど生活用品を揃えなくてはならないので
お金が幾らあっても足りません、なかなか予定どうりにはいきませんね、銀行融資も
ギリギリでやってましたので、ほんと大変です、すぐ住宅ローンが始まってしまいます。
計算はしてましたけど、思いどうりにはいきませんね〜。
タマホームさんでなければ、まずマイホームの夢は夢で終わっていたと思います。
各、営業所、営業担当で、対応、それぞれだと思いますが、家自体、いいものだと思います。
別に、皆さんに勧めるわけではないのですが、私が毎日現場に見に行った感想ですが
大工さんや、他の関係施工業者さん、良くしてくれました。中傷的な書き込み等、多々ありますが
まったく問題ありません、建売より断然安心していいかと思います。出来上がりはどれも
同じくらい立派に見えますから、良し悪しが解りません、でもただ一つ、やはり、これから
住んでみないと本来の評価が出来ないと思います。ここの書き込みも、タマホームで建てて
数年の方の書き込みが欲しいとこですね！

ダイライトではなくて、ノダのハイベストウッドを使用するようですが、ダイライトとどっちが
優れていますか？ご教示ください＞オール

今日、玄関の靴箱が施工されていました。
でも、設置位置が玄関ドアがわに２０センチほどの隙間が出来るように図面で決まっていて
・・・その隙間ってなんだかとても中と半端で傘建ても入らないくらいだったので（せっかくの隙間なら傘建てを収納したかったし）
棟梁サンにいって３５センチに広げてもらいました。設置済だった靴箱をまたはずして
ずらす羽目になって、もう一人の大工サンはムッっとしていましたが・・・。
でも、棟梁サンは「施主さんが言うのだから、できます。」と気持ち良くうけてくれました。
明日、工務さんに連絡をいれなくてはなりません。
そういえば、足場やサンが足場解体時にシャッター雨戸に足場に使っていたものを
落として傷かへこみか作ってしまったらしく連絡がありました。
シャッター自体をとり返るには回りの壁をはがして付け替え、再度つける壁は釘打ちになるそうです。
もしくは納得の上で取り替えずに補修修理だけするか・・・。どうしたらいいでしょうか。
一応、工務サンが確認に行って、その後私と主人の立会いのもとで再度確認、
話し合って決めましょうということにはなっています。でも、主人はキズを付けたものを
補修してから引き渡される事に納得がいかないようです。
その場合値引きとかできないのですか？と聞いたところ
タマホームではキズをつけた業者に支払う金額から修理にかかった金額を差し引くらしく
値引きなどは一切できません・・・とのことでした。
結局はいずれにしても私達ががまんをしなければならなくなりそうで
ちょっと納得いきません。工務さんとの立会いの時に、納得いかない事を話すつもりです。
それにしても、どうなることやら・・・と心配です。

337さん、こんばんは、玄関ドアの隙間ですが、傘立てのスペースだと思います、私も
２０センチぐらいの隙間ですがそれでもいっぱい間隔を取ってもらいました、２０センチもあれば
既製品、「傘立て」のいいのが通販あたりで有りますのでそれを利用しようと思います。
探せばフィットするセンスのいい傘立てが有りますから心配ないですよ！
それとシャッターの問題ですが、私もなんと言っていいか〜、残ねんと言うしかないですね〜
対処法としては、付け直しとなると、おっしゃるとおり、壁から取り外しなら、大修理ですね、
補修なら、まず傷つけた業者が解ってるなら、その業者に補修してもらうのが筋かと思います。
補修といっても、板金みたいに「車の修理」のような、綺麗に直してくれるのでは？と思います。
無論無償でと思いますが、一応ケチがついた物になりますが、補修の仕上げで納得するか、
どうかの問題かと思います．でもやはりいい気持ちはしないでしょうね！多分私も文句言う
と思いますが、補修でちゃんと直るなら、仕方ないかとも思います。
正直に傷つけましたの連絡がある業者さんで幾分いい業者さんではないでしょうか？
中には黙っている方もいますから。　　私の場合、ドアがへこんでいた事件がありました
私の指摘で、即、大工さんが発注、取り替え施工されましたが、その時は早期発見で
助かりました、毎日見に行った成果です、しかし、３３７さんのように、施工後は難しいでしょうね
取り替えるとなると、余計外壁等がアンバランスになりそうです、私なら、やはり補修を
勧めます。もうすぐ私も施主検査なので、時間をかけて調べます、即サインだけは行わないよう
慎重に、時間かけてでもチェックしたいと思います。施主サインをしなければ、引渡しは
出来ないのですから、会社側が困るだけですから、慎重にとおもいます。

＞タマホームで建てていますさん
靴箱はもうずらしてもらいました。３５センチの幅の隙間になっているはずです。
工務さんには事後承諾ですが（今日はお休みだったので）仕方がないです。
３５センチあれば、傘建てや長いもの収納になりそうです。
シャッターの一件は、ずっと考えています。
タマホームは業者に弁償させれば済み、金額も変わりません。勿論引き渡し前なので私達にも
関係が無いものです。
でも、私達の家・それも新築です。ケチがつく、その通りです。
良い気分ではありませんよ。
主人も考えているようです。
実際に私達も立ち会ってキズの確認をする予定ですので、その状況によっては
補修にしても取替えにしても、どうしてこちらが我慢をしなければならないのか
きちんと話し合いをしたいと思っています。勿論、補修にしても取替えにしても
納得の良くものに仕上げてもらいたいです。
毎日出来あがりを楽しみにしていた私達にとって、かなりへこむ事件でした。
また報告させていただきます。

のりっぺさんお気の毒です。　僕はタマではないですが。　一応今日引き渡しでした。
一応大丈夫でしたが、僕の場合は収納とか話と違ったりしましたし、結果オーライでしたが、
子供部屋の床の材質が注文したものと違うときがありました。　その時だけは、全部張り替えてもらいました。
実際毎日見学にいける人ばかりじゃないですし、後から気が付く事はあるでしょう。
ただやはり人間がすることですから間違いや失敗はあるでしょう。　もちろん、手抜き工事等は問題外ですが。
物理的に難しい事も世の中にはありますし、気持ちは分かりますが、ちゃんと報告もしてあるわけですし、
車なども納車のとき不備があっても滅多に交換はしないです。　修理です。
納得いかないのは分かりますが、壁を剥がすより補修が良いとおもいます。　それに、知らないうちに補修されてたって事も
あるって聞いたことあります。　　人間ってきっと何かの縁ですよ。

hackさん、ありがとうございます。
引渡し終了、おめでとうございます。我が家も（浄化槽設置申請のため）後ひとつきほどでしょうか。
楽しみです。
シャッターのキズは、多分今日工務の確認があって明日私達の確認後にどうするか決めることになりそうです。
そうですね、知らないうちに補修されるよりは良いかもしれません。
実際営業さんは「傷はつくもの」「ちゃんとこちらで対応しますから」という程度だったし・・・
工務の方は正直でしたし、対応も早くて感じもいいです。
それに、追加でお願いした配線工事などもサービスでしてくれたりもしてくれています。
タマホームには負担はなくて傷をつけた業者が全額弁償ということですが
・・・おっしゃるとおりかもしれません。壁をはがすより補修の方が良いかもしれませんね。
壁に釘が打たれているのを見るたびに思い出すよりは
日頃使わないシャッター部分ですからね。わからないように補修してくれるでしょうし。

もう少ししたら工務サンに靴箱をずらして設置したことを報告しなければ。
私もほぼ毎日現場にいっています。ですから、靴箱の件もぎりぎり付け替えできました。
（すでに設置済みでしたが・・・）家の中はゆっくりと見て廻れませんが
見に行く事で済みやすい我が家ができるなら、できあがるまで頑張ろうとおもいました。
大工サンは迷惑に思っているかもしれませんが・・・。

のりっぺさんへ、毎日現場に見に行ってらっしゃったのですね、では、納得の家が出来たのでは
と思います、靴箱の件も、そう簡単にはなかんか変更工事施工してくれる大工さんもなかなか
いませんから、とてもいい大工さんだったのではないでしょうか。
私の場合は大工さんから、提案があり位置を変更したくらいでしたから、そこまでは実際のところ
気がつきませんでした「図面上」、疑問点とかは、その時点でその場で何回と無く大工さん、
工務担当に聞きました。１日経ちますと、だいぶ進んでましたから、施工後の変更とか大変だと
思います。のりっぺさんのシャッターの件も納得のいくよう頑張ってください。
のちのち、笑い話みたいになるのが理想なのですが、ご家族が納得できるいい家に住みたいですよね。
現在私の家は施主検査まで入れません、今のうちに外構とか始めたいのですが、すぐ
とはなかなかいきません。まだまだやることはいっぱいです！ほんと、家って、簡単に建ちますけど、
住むまでが大変です、何もかもが初めてで、こんなに大変だとは・・・いい経験になってます。

タマホームで建てていますさん、
何だか元気がでてきました。そうですよね、傷つけた事を黙っている業者もいるでしょうし
設置済みの靴箱をはずして付け替えてくれる大工さん・・・
キズの事は微妙ですが、良い業者や大工サンにあたったと思います。
私の場合、小さな子供を３人連れて現場に行くので
ゆっくりじっくり見て・・・とはいきません。でも主人が休みの日にはじっくり見るようにしています。
靴箱も現場を毎日見に行っていたので、設置後すぐに変更をお願いできたというわけです。
うちは車で２０分ほどのところですが、毎日見に行けない方もいると思います。
（大工サン曰く、近くに住んでいても全く顔を見せない施工主もいるらしく驚きました。）
でも図面で思っていたものと実際は違っうふうに感じたりと、チョコチョコ『ああしたい、こうしたい』
がでてくるものです。ちょっとしたことはそのまま図面どおりにしているものもありますが
今回の靴箱の件はどうしてもずらしたかったので、無理を言ってしまいました。
タマホームで建てていますさんは引渡し後に自分でそろえたものを施工するのですね。
うちは結局タマホームの紹介業者が一番安くなりました。なので、引渡し時には
外構もエアコンもカーテンも、ほぼそろっています。
そろそろ大工サンの仕事も終わりに近づいてきているみたいです。
今日は腰板がはられていました。部屋が部屋らしくみえてきました。
靴箱もイイカンジになっていました。明日はもっと進んでいると思うと
楽しみです。

のりっぺさんへ、そうですね、前向きにいきましょう！タマホームさんの仲介だと全て揃いますね
引渡し後引越しで○ですね。私はまだ外構、エアコン、カーテン、家具、問題が山積です。
そうそう、先ほど現場に行きました、電気が来てたみたいです、電柱も建ったし、引き込み
電線もされてました、電話線は？です。今現在、数日後の施主検査と同時に、電気関係
ホームシアターの設置施工の立会いで、その機材の準備中です。ついでに、ネットで
揃えた照明等も持って行き、取り付けようかと思います。コンセントの確認等も見てみたいし
「追加で多数付けました」結構、たこ足配線の事がありましたから、余裕もって、多数口の
コンセントを付けました。この先の老後も考えて、廊下にはセンサー付きのライトコンセント付き
も追加しました。階段下の収納も、デッドスペースも確保拡張施工してもらいました、
これって、少しのスペースですけど、掃除機の置ける空間が取れました。通常は真四角に
施工されます、「設計上」ですが、大工さんに無理言って拡張施工してもらいました、
フローリングがその分要りましたが、余りでそれもＯＫでした。小さな事ですが、大きな利点です
今日は家具センターで、棚とか買い物に行ってきました。少しづつ揃えて行きたいと思います。

タマホームでご契約されたかたに質問です。契約時に現金値引きや
オプション商品を無料で取付けて頂いたかたはいらっしゃいますでしょうか？
そろそろ契約を考えていて参考にさせていただければと思います。

久しぶりの書き込みです。土地購入の話をすすめていくうちタマとの契約になり、今週末にも
契約になりそうです。契約金は結局１００万になり、土地購入にも手付け金がいるようだしちょっと
怖くなってきました。タマだと安く家が建てられるとすすめてきた話ですが、まとまったお金がいるので
貯蓄の少ない我が家では・・・・。タマホームで建てていますさんの話でもいろいろ揃える物が後から
でてきそうですし。やっぱり不安です。悩んでいても家は建てられないし、頑張って働かなくては！！

タマホームは現金値引きはしないと思いますが・・・。うちは
担当者が転勤で二人目なので、食洗機と外壁をマイクロガードにすることとベランダの
床タイルをサービスでつけてもらいました。
たまたま担当者が転勤になった、ので参考にはなりませんか。（笑）

契約金１００万は・・・おどろきですよね。
うちは１０万でした。土地の方も頭金として金額の１０％を納めてくださいと
言われましたが、不動産業者と交渉して２０万にしてもらいました。
それにしても、契約金が１００万だったならうちは契約できていないなあと
ホッとするやら、何と言うか・・・３４６サン頑張ってくださいね。

346さんへ、支払いは、土地代、タマホーさんの支払いは
最後にすべて一括払いです。途中段階払いは、まったくなしです。これって、異例？
でしょうかね。それでも銀行はＯＫでした。で私は家を建てられました。この支払い例が
なかったら、まずマイホームは無理でした。346さんの気持ちは良くわかります。
私なんて、手持ち現金なんて持ってなかったのですから、全額融資なんですよ！ほんと！
良く銀行が貸してくれたと思います、それでも１ヶ月ほど承認がおりるまで待ちましたけど！
345さん、私は値引きはしませんでした、あの値段で値引きは無理でしょう！相当コストダウン
してあります、それに見合った融資問題、土地問題、いろいろ無理な相談にも足を運んでもらいましたから。
ここまでやってくれるハウスメーカーの営業の方はいませんでしたから、私の場合の担当の営業の方
が、良くやってくれました、引渡しまで責任もってやってくれてます。まだ、最終の引渡しまでもうすぐですが
今現在まで全てにおいて満足です。あとは支払いがスムーズにいけばいいのですが、
振りこみ手続きは銀行で済ませてます。
追申、書類、「銀行融資」の件、で書類書くのが大変でした、なんと２０数枚書きましたから
手が棒のようになってしまい、疲れました。こんなに契約サイン等の手続きが大変とは・・・
２時間かかりました、説明も含めてですが！346さん、頑張ってください！
夢は現実に向って進むしかありません、勢いも必要です。
融資も銀行で相談されたら、いろいろ解決の道があります、多数の銀行等、相談しましょう！
持ち金０円でも建てられるのですから、そう悩む必要もありませんよ、実際私もそれに近かったのですから、

追申、契約金１０万円と印紙代、証明書代、は要りました。

346さんは奈良橿原店ですか？
私は橿原店で契約しました♪

子供たちが起きるまえに書きこんでいます。
私が契約した書面では、タマホームへの支払いは『着工時』『上棟時』引渡し時』の３度にわたって
銀行に繋ぎ融資をお願いする事になっていました。銀行はタマホームから「できればこの銀行で」
といわれ、その銀行では３度の支払いが可能なようでした。でも、私が決めた銀行は土地代のみ
繋ぎ融資で先に支払い、あとは引渡し時に一括でしたから営業さんに「この銀行は困るのですが」
といわれました。でも、結局タマホームも納得の上でその銀行に決めましたけど。
繋ぎ融資をお願いすると（私が選んだ銀行では）その都度手数料と印紙代が総額４万以上かかって
融資実行までの利子がかかってきます。土地代を先に決算したときにも手数料、印紙代で４２０００円、
７２５万円の利子（４月末までの約３ヶ月間）が七万弱かかりました。
３度に分けてタマホームに振り込むことになると、その都度その手数料がかかってくる・・・ということでした。
支払方法は営業所によって違うのかもしれませんが、その手数料でも大きな金額ですよね。
それから、銀行によっては融資を少し余分に借りることも可能な銀行もありますよ。
実際わたしも少し余分に借りてます。外構や照明、カーテンは最低限必要だし、水道加入金や
ＮＴＴ工事代、テレビのアンテナ設置、エアコンの移設などの費用もかかるし
引越し代もかかりますから。

少し前に書き込んだ者です。
僕も今まさに契約しようとしているところです。土地の一時金については不動産屋によって違うと
思いますよ。タマは仲介しかしないから〜僕も一時資金として１割払うことになっています。
また、契約金についてですがやはり１００万円になったそうです。
ちなみに契約書は１０万のだったので指摘したら慌てていましたが・・・・(笑)
ちなみに、金額が心配なら５０万円くらいなら、営業の方が決済をとって出来るらしいですよ。
「悩んでいます」さんの心配は当然だと思います。
僕は、営業の方に必要な費用とスケジュールを作ってもらいました。
費用が発生するのは、契約時と土地代の支払い、そして最後の支払いとのことでした。
その他費用は家代と一緒に一括して精算するとのことでした。
契約金の１００万円はタマホームで建てるという約束で、建物代の一部のお金を先に
支払うだけなので決して損する話ではないと思いますよ。
もし、１００万円が厳しいのなら土地のローンに含めたり出来るかもしれないし相談してみては
どうでしょう？結構いろいろな方がおられるのでいろいろな手段があるみたいですよ。
僕の営業マンは、僕が今から結婚して先日車を買ったばかりだからなのか
なぜか頭金を減らそう減らそうと努力してくれるんですよね〜
とりあえず、決済をとってもらって少しでも契約金の額を下げてもらって考えてみては
いかがでしょうか？
ちなみに、僕はまだ土地の価格交渉が難航しています。もう100万円落ちますように(^人^)

土地代金は７０坪で６３０万円一括払いでした。
タマとの契約金は１０万円、中間金は工事費全体の６０パーセントを支払います。
引渡し時に残りを支払っておしまいです。

(ToT)土地は下がるどころか予定額より100万上がってしまいました(泣)。
駅から近いし100坪の角地で条件いいだけに強きで・・・
しかも遺産相続絡みで三兄姉のうち１人が絶対に降りないらしいとのこと
でも・・・どうしても欲しいから値段交渉は僕が降りて手に入れることにしました。
きっと僕達の出会いには赤い糸が・・・・なんてわけのわからないことを言いながら
土地が決まればいよいよみなさんの仲間入りです。
先輩方いろいろアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

今日はエアコンの見積もりを友人に依頼しました。量販店よりかなり安く、移設工事込みで
やってくれそうです。エアコンももう１ヶ月ぐらいすると、安くなるそうで、新品エアコンは
もう少し待つ事にしました。今の時期なら、エアコンは要りませんから、丁度、良かったです
まだ、ダイニングテーブルも要るし、テレビもできれば薄型が欲しいのですが、・・・高い！
アウトレット商品とか、オークションで揃えたいと思います。そうそうフローリング用のワックス
も買わなくては、今は２回ぐらいの重ね塗りで２年持つそうな床用ワックスがあるらしいのですが
荷物置く前にワックスがけしようと思います、これも引渡し後になりますが、やはり、
大変です。生活用品揃えるのも思いがけないくらいお金がかかります。〜とほほ！

第三者監理、検査をつけることは可能なのかな？

今日土地の詳細と間取りについての打ち合わせに行ってきました。
なんと、３月に契約するとエコキュートとマイクロガードと食器洗い乾燥機を
つけてくれるんだって〜♪
食器洗い乾燥機はどうでもいいけれどエコキュートとマイクロガードはうれしいな〜
電気代もかなり違うらしいし〜マイクロガードは雨で汚れが落ちるらしく
ちょっと得した気分です。
福岡だけのキャンペーンかもしれませんが・・・契約考えられている方聞いてみたら？

> 356
僕は頼むようにしていますよ。
ダメとは言わないでしょう〜そこで拒否されたら怖いよね〜(笑)

先日のシャッターの傷、昨日工務さんが確認してきてくれました。
で、シャッターの金具でビス止めしてある部分だったらしく、その部分だけの交換が
可能だったので付け替えたと言っていました。そうひどいキズでもなく、どうかと思ったらしいのですが
かえてくれたそうです。壁を剥がすとか、補修とかって結構ナやんでいましたので
ホッと一息です。励ましてくれた皆様、ありがとうございました。

一昨日からクロス貼りの業者さんが入っていたので、今日は
ゆっくり見学させてもらいました。
「あれ、このクロスだったっけ・・・？？？？」と思って考えました。
最後にバタバタ変えたクロスでした。少しずつですが形になってきたようです。
それにしても、４．５畳の和室は以外に広く感じ、１７畳ＬＤＫは狭いなあと
主人と顔を見合わせました。キッチンが広く、パールホワイトのキッチンとカップボードが
イイカンジでした。

タマホームで建ててます　さん
薄型テレビ、いいですよね〜。照明なんかと一緒にまとめて量販店行きです。
ワックス、やっぱりかけたほうがいいんですかね〜。
うちはどうしよう・・・。

タマに決めた男さん、３５６のタマホーム検討中です。そうですね断られたら怖いですよね。
決まりましたら、どんな感じだったか教えてください。

タマに決めた男さん
エコキュート、「いいですね」と工務さんに言ったら
容量がすくないから・・・とか何とか言ってましたよ。
後、食洗機とマイクロガードはうちもサービスでした。エコキュートは違いますが
他にモデルルームのベランダにあるようなタイル（プラスチックらしいですが）を
サービスしてくれました。
ちなみに、私は去年の１０月に契約して家はもうすぐできあがります。
あと、うちは福岡以外の九州の県です。

施主検査終わりました〜。なんと、６時間と言う長丁場！ホームシアターの取り付けもありましたから
時間かかりました、しかしトラブル、部品の納品ミス？違う部品で取り付けが中断、メーカーの
ミスで、「本社工場出荷ミスで」部品が合わず又の日に取り付け調整を依頼、仕方なく中途半端で
終わりました、またトラブル、腰パネが１枚はがれてるトラブル！ただちに大工さんを呼びつけ
直してもらいました。ついでに、カーテンレールも取り付けて貰いました、助かった〜。
電気屋さんにも、ついでに、照明も取り付けてもらいこれまた助かりました〜。
しかし、プロジェクター取り付けの最、なんと脚立の上から、ペンチをポトリ！落とされて
フローリングがポコッ！凹み、仕方なく、補修する事で納得、次回にメーカーから補修に
来る事になりました、いやいや、最後になって予期せぬトラブル、まいりました。
引渡しまでもうすぐですが、なんとも後味悪い１日でした。
追申、マイクロガードは、標準ですよ！

ハウスクリーニング屋さんが掃除して、ワックスかけてありましたが、やはり、樹脂系の
耐久ワックスをかけました。なぜか、掃除されてるはずなのですが、床は白く汚れてました
ワックスの粉なのか？解りません。それにしても雨でべちょべちょ！検査の日に降らなくても〜！
ついでにソファーも運び込みました。

励まし等ありがとうございます。友達でもなかなかお金のことをストレートに聞くことってできないので、
とても参考になります！！
今度の日曜日に契約します。慎重にすすめてきたのでそろそろ覚悟をきめようかと・・・
もちろんエコキュート・マイクロガード・食洗機はつくのですが、先月も「今なら！」とすすめられていたし、
標準装備なのでしょうね。
エコキュートは４６０Ｌタイプにかえることもできるそうです。もちろんオプションですが・・
（サービスしてもらえないか、言ってみようかと考え中。）
ちなみに事前審査も３社ＯＫがでました。着工金はつなぎ融資でするみたいです。また、契約が済み次第
レスしま〜す。

うちも入居時すでにワックスがかけてありましたが、やはり白い汚れ？が目立ちました。
入居前　工務の人に「自分でワックスかけ直したほうがいいっすよね〜」と問いかけたところ・・
「いや・・とりあえず３ヵ月後〜６ヵ月後にかけた方がいいですよ！」と言われましたが・・私も鵜呑みにして何故とは聞いてません（汗）
今　入居一ヶ月半ですが、とりあえずあと一ヵ月半後にワックスをかけようと思ってます。
ちなみに　私が契約したときには、別にキャンペーンではなかったのですが、マイクロガードは標準装備。食洗機はオマケで付けてくれましたよ！
エコキュートはＮＯ眼中でしたが・・・（笑）
今　庭をどうするか悩んでいます。　一応庭土を入れてもらってるのですが、この一ヶ月半の間に生命力の強そうな雑草が生えてきました。
今度の休みは雑草取りになりそうです。　庭いぢりの趣味もないんで・・ぜんぜんイメージがわきません（悲）
贅沢な悩みかもしれませんが、とりあえず大根でも育てようかと・・・。

質問なんですがフルオートのセミオートってどれくらい違いがあるのでしょうか？
マイクロガードってもしかして最近標準でなくなったのかな？
食器洗い乾燥機も元々標準だったんですか？
確か先月の広告から「今なら」って書いてありますよね？
まあ〜何はともあれつけてくれるものは全部つけてくれて結構な話なんですがね。
後、なぜか家の話より盛り上がっているのがバイク用のガレージ！(笑)
僕は今までマンション暮らしでしたからね〜思いっきりバイクがいじれる日を
楽しみにしています。

そうそうカーポートについて聞きたいのですが
片側だけのカーポートって、台風の際そんなに危ないのですかね？
昨日、飲んでいてみんな二台用の方がいいと言われたのですが・・・
婚約者が運転下手くそだから一台用で考えていたのだけれど・・・・
もし、聞いたことがあつたら教えてくれませんか？

＞悩んでいますさん
僕は月曜日に契約にいってきます。
昨日、４人で飲んだのですが２人は昨年タマホームで建てて
僕を含めもう一人今月契約予定です。
ここにも、たくさんタマホームで建てている人がいるし
一緒にマイホーム作り楽しみましょう。

しかし先輩方から聞いた注意点として、タマホームは担当者がよく変わるから
きちんと、話し合った内容は文章にして双方で保管しておいた方がいいと
一人は担当者の引き継ぎがあやふやで苦労したようで、よくある話らしいです。
最近、タマホームも全国展開されているから転勤が多いのかな？
僕も今後はボイスレコーダー片手に行くつもりです。
できれば担当者の変更はされたくないですね〜

去年まではダイライト工法でしたが、今年になって構造用合板に変わりました。多分その差額分がエコキュートやマイクロガードになったのでは・・・？

昨日でクロス貼りが終わっていました。
選んだクロスの柄は、「これでよかった」が感想です。
職人サンも今日までかかるクロス貼りを、遅くまで頑張って昨日のうちに
終わらせていたようでした。今日畳やサンが入っていたので、見せてもらうと
綺麗に仕上がっていました。いよいよ・・・って感じです。
浄化槽の関係で引渡しは四月末になりますが・・・。

そういえば、展示会のお願いがありました。
私はできれば自分の家を他人に見せるという事が嫌だったので
断ろうかと思ったのですが、主人は自分の家を見せたいらしく・・・
「気持ち、サービスを考えていますので」という言葉にオッケー出していました。
『気持ち』ってどのくらいのものでしょうかね・・・。
展示会された方、いますか？

のりっぺさん、展示会は極力やめた方がいいと思います。
するのでしたら、１０万ぐらい頂くぐらいでないと私だったらしません。
私は建ててから後に建てられた方の住宅を見て回って見学した事があるのですが、まだ建てた事の無いお客さんには家を大事に扱うという気持ちが少ないです。
騒ぐ子供達をほっといて見学する親の姿を見ると、ちょっと・・って思います。
（実は私も建てる前は建てた方の気持ちなど何も思わなかったのですが、やはり建ててから建てられた方の気持ちが分かり気にするようになりました）

見学者はカーテンも遠慮なくさわります。
雨が降ったりしたら玄関部分も泥だらけになります。
サービスはかならずしてもらって下さい。
あと、展示する日はのりっぺさんは見学に行かない方がいいです。
大事な家の中を走り回る様子にきっと耐えられないのでは・・と思います。

構造見学会ならわかるが、完成見学会は避けるべきだと思う。
赤の他人に間取りを知られてしまうことに抵抗はないですか？
それに耐えられるならやってください。構造見学会は自分から志願しても良いから
やってもらうべきだと思います。理由はいわなくても分かりますよね。
完成見学会は汚される可能性があるし、プライバシーの保護の観点からも
良いとは思えないのです。

ハイベストウッドもダイライトに比べて品質で劣っていません。
したがって、質が落ちたとはいえないですよ。

展示会・・・そうですよね、どのくらいのメリットがあるのか
わからないままに承諾した主人も主人ですが・・・。
多分、展示会の承諾のサインなどを・・・と言われるのではないかと思うので
（勝手には出来ないでしょうから、電話での承諾だけで）
電話ではオッケーしたものの、たいしたメリットがないならお断りしたい
といってみます。実際私は、人に家の中を見せるのは避けたいと思っているので
それは営業サンにも言ってあるので、『気持ち』がどれほどなのか
楽しみです。現金や値引きはありえなさそうですし、外構は紹介業者だし、
カーテン・エアコン・照明も一部紹介業者だから見積もりは別だし、
しょうもない日曜雑貨だったらはっきり断ります。
友人宅は他のハウスメーカーですが、エアコン一台だったそうです。
それ以下はありえないなあと、思うようになりました。

展示会ですが、実際に営業の人に聞いたことがあります。
大手だと１日２０万くらいくれるところもあるらしいですが、タマホームだと本当に気持ち（１，２万えんくらい）だそうです。

私はまだタマホームで契約するかどうかは決めていませんが、タマホームで契約する場合、
構造見学会と完成見学会は絶対にやってもらう予定です。
（自分が作り手の立場になったら、見せるものと見せないものでは力の入れようが違うと思うので）

のりっぺさん、展示会をされるんでしょうか、迷われてますね〜。
当初私もするつもりでしたが、なんと最後に来て、駐車場の確保が難しく、結局ダメになりました
２軒同時でタマホームさんもメリットがあったのですが、車のスペースがないと結局展示会は
できないそうで、残念です！１０万円の報酬だったのに、あてにしてましたから本当に
残念です。テレビ代の一部にしょうと思っていたのですが、計画がおじゃんです。
やむなくリビングにはテレビは１３インチの極小テレビとなりました「残念」！！
抵抗があるならやめた方が無難ですね、１０万円が惜しくなければ止めて正解ですね。
私は展示会をやりたかったのですが、｛１０万円が欲しいだけですが｝、人に見せても
気にしません、中身は空っぽだし、見学の人には、手袋必す条件ですから、無論、スリッパは
厳禁です、キズが付きます、要注意！子供さん同伴の時は、付き添いで説明「タマホームの」
従業員が必ず付き添い説明を徹底条件です。他社はその方のやり方で徹底されてました。
走り回ったりしてる時は、注意されてました、「大手の他社ハウスメーカー」。
タマホームさんもそのようにされるよう話され方がいいかと思います。あまり見学会は「回数」は
されてませんから、｛不慣れです｝ので、良く確認話し合い納得で見学会されてください。

追申、構造見学会はやりました。結構見学の方が多かったように聞きました。
無論構造見学会は報酬なしですよ！見学会はやった方がいいと思いますよ、
工務の方もいっそう大工さんにはっぱをかけられますよ！
何せ、何人もの人に見学させるんですから、下手なつくりは見せられませんから、大工さんも
私の場合でしたが、自信を持って誰にでも見せても自信があると直接私にも話してくれました。
同じく、同時期にタマホームでもう１軒建ってますが、やはり大工さんで、造りが違うそうです
こっそり近所のタマホームの建築途中の家を大工さんと見に行きました、ここが違うでしょう！
の説明を受けてなるほど！納得で事情を聞きました。大変参考になりました、素人では
解らない部分も教えてくれました、いい大工さんで本当に良かったです。その近所のタマホームが
悪いのでは有りませんから誤解のないようお願します。

ハイベストウッドとは、構造用合板のことでしょうか？早い話がベニヤ板です。ただ、普通のベニヤ板より湿気に強い接着剤で貼り合わせた板です。２０〜３０年後の強度やシロアリが心配です。ホームセンターで１枚１０００円前後で売ってます。昨年の１２月までは、タマホームはダイライト工法を自慢してましたが、急に構造用合板に変更しました。いったい何があったのでしょうか？知っている人がいたら教えてください。

378さんへ、私が工務の担当に聞いた話ですが、大量発注で供給不足で、間に合わないそうです
で取引中止したそうです。あっちにはあって、こっちにはない！では済まされないそうです。で
私のところで、丁度ダイライトは終わりでした。他の住宅は合板になってました。
でも、どちらでも私は気にしませんけど、いい悪いの問題個所ではないと思いますが？

展示会に対する考え方はそれぞれですね・・・。
昨晩主人とも話したのですが、『気持ち』次第ということに
すると思います。タマホームで建てていますさんみたいに１０万の謝礼なら
満足ですが、金魚やの息子さんの言うように１，２万程なら・・・
うちの立地条件が良いらしく、同じニュータウンで他のメーカーの家でも出来あがる順に
それぞれ展示会をしています。駐車場が（といってもどこにでも止められるのです）
近くにかなりとれるし、売れていない土地も少し残っていますから
問題無いようです。それに、うちは主人が２０代で建てている家なので
「若くてもこの位の家が手に入りますよ」ということではないでしょうか。
田舎に建てる割には狭い家ですが・・・。

昨日行って見ると、クロス工事はすでに終了して玄関にタイルがしかれていました。
オレンジのレンガ色。イイカンジでした。工務サンおすすめ、で成功。
キッチンもカップボードもＭＩＫＡＤＯのパールホワイトで、明るくてイイカンジでした。
それから驚いたのは、収納の広さです。和室の押入れもかなりな広さでした。
二階のクローゼットも。収納はオプションで追加でつけましたが付けなくても充分だったかな
とおもいます。

いろいろ他社も考えましたが、いまタマホームがお気に入りです。
魅力ですよね？豪華装備。いろいろ書かれてますが、実際立ててみたら真実が判るん
でしょうね？これからどうなるのか楽しみです。明日タマの方が土地を拝見に来ます。

タマに決めた男さんへ
口約束みたいなのは絶対だめですよね！
「前の担当さんには話していた」は通用しないからトラブルになるという話を聞きました。
（違う工務店の方からですが）
「タマにするならすべて文書にした方がいいですよ」と親切に教えてくれました。
「ハウスメーカーは転勤で担当さんがよく変わるからアフターが行き届きませんからね」と地場の
工務店の良さもアピールされたのですが、予算的に無理なのでタマにするんですけど・・・ね。
いよいよ今日が契約日です。来年度の保育料が昨日わかり、安くなるつもりでローンが組めるだろう
という当てが外れちょっと焦っているのでした・・・・・

地震、かなり驚きました・・・。
団地の１階に住んでいるし、主人は仕事だし、で子供たちをすぐに呼んで
固まっていました。私が住んでいるところは震度４くらいだったので
（実際はもっと強かったような感じでしたが・・・）すぐに揺れはおさまりました。
様子を見つつ、現場へ行ってみることにしました。
今日はすぐ上の隣家が展示会をしていたのですが、営業マン達は暇そうにしていました。
ログハウスタイプの家をつくるメーカーさんです。
で、すぐに家の中を見渡しました。昨日・今日・明日と業者サンはお休みだそうです。
作業も順調に進んでいるらしく、こんなこともあるのだと工務さんが言っていました。
気になった基礎の部分や外壁を（素人目ですが）チェック。
ひび割れなどはありませんでした。家の中も（細かなチェックはできませんでしたが）外から見る
限りで大丈夫そうでした。
福岡や佐賀の方はまだ揺れが酷かったと久留米に住む姉が電話で言っていました。
タマホームだけじゃなくて他のメーカーでも今日の地震は驚いたと思います。

展示会については僕は３万円の商品券と聞いています。
僕も液晶テレビか二階のトイレか物置のひとつくらいサービスしてくれるのか
聞いてみたのですが・・・・・ちなみに僕も出来れば見せたくない方ですね〜
でも、見せてもいいなら見せた方がいんじゃないです？
結構、僕も含めみんなで必死にあら探ししたりするから傷とか見つかったりして？
ちなみに、僕が見た家で瓦の留め具がちゃんと噛んでなかったのを２軒ありましたよ。
「あっ本当だ」とかいってましたし・・・・

地震は確かにすごかったけれど・・・・
本日、お彼岸で田舎に行っていましたが、台風で被害を受けた家なんかがまだあるのですが
そこですら影響なかったので、ほとんどは被害なかったと思います。
テレビで映っているところはすごいけれど・・・・
だけれど、今まで震度３でしかも一瞬で治まる地震しか体験したことない僕なんかは
真剣に怖かったですよ。

ちなみに、みなさん火災保険には地震もつけて契約します？


＞悩んでいますさん
僕はいよいよ明日です。
ちなみにいつから着工予定ですか？
僕は梅雨明けからと考えていますが・・・基礎は梅雨時期がいいと聞きましたが・・・
出来れば住宅控除のことも考慮して１２月には完成させたいと考えています。
お互いローン返済も含めがんばっていきましょうp(^o^)q

地震凄かったですね〜。震度４でした。でこの前の火災保険で地震も付ければよかったかなぁ〜
って思いましたが、何せお金が余裕無かったもので火災保険のみです。それに５年更新ですし
やっぱ高い！ローンも来月から始まるし、負担が益しますので最低ラインの保険に入りました。
次回は機器の説明があります、その後引渡しです、待ちにまった引渡しですが、まだ、電話もまだだし
光ファイバーも来週だし、シアターも完成してないし、引越しも、少しづつやろうかと思います
エアコン取り付けも、カーテンとかまだまだやることがあります、これまた大変、外構は
明後日から始めます、完全に住むまでは？週間かかりそう！
385さん、梅雨時期は止めたほうが良さそうですよ、基礎も雨時は最悪です。基礎工事屋さんも
言ってましたよ！何でも野外で仕事やるとき雨は大敵ですね！いい事ありません。
展示会は１０万でやらなければ、ＯＫしませんと言えば、１０万で受けてくれるはずですが、
今時３万円はどのメーカーもありません。他社でも１０万以上のところも実際にありますから！
それから、数ヶ月後でも不都合があったら、タマホームさんは対応するそうです、私の
担当工務はいつでも連絡くださいと言ってくれました。アフターも結構がんばってくれそうですよ！
期待してます！。

昨日契約は終わりました。改めてローンがこわい・・と実感しています。

着工予定は土地の宅地への変更などまだすぐに取り掛かれないので、営業さんの予想では６月１０日ごろ
です。梅雨前かな・・完成予定は８月中旬でした。

地震は驚きました。今住んでいるトコは古い家で壊れないか心配で揺れている時は子供たちをコタツの
中にいれてました。土壁なのでトイレとお風呂の壁が盛り上がってしまい今にも落ちそうです。
「早く建てましょうね」と営業さんに言われましたよ（＾。＾）

エコキュートをつけている方いませんか？３７０Ｌでも４人家族だと十分だと言われましたが。
オプションで４６０Ｌにしようか悩んでいます。タマに決めた男さんは３７０Ｌのままですよね？

>タマホームで建てています
雨に打たれると基礎工事自体は雨の日はいけないってことですかね？
地盤が固まるからいいと聞いたことがありますがどうなんでしょう？
火災保険についてはまだ調べていないのですが・・・
昨日実際におきたと言っても、確かに福岡で地震って未だ実感が
わかないのは僕だけでしょうかね？
火災保険については、条件によって違うとは思いますが
２〜３万円／年と認識していますが間違いないでしょうか？

光と電話と両方引き込まれるのですか？
この際、光だけでＩＰ電話にした方がいいのではないですか？
４月から電話番号も050でなく092の番号でできるようになると
聞いていますよ。
ちなみに、LAN配線はどうされました？

>悩んでいますさん
ひえ〜8月にもう建っちゃうのですか？
僕の営業は早くても10月に引き渡しだと言っていましたが・・・・
僕は結婚が来年の2月なのであまり早く建てても
通勤が大変になるだけですからいいのですが(笑)
エコキュートについてですが、ホームページで確認すると
370Lが4〜6人用で　470Lが6〜8人用みたいですよ。
掲示板なんかも読んでいると家族4人で300Lで問題ない
という記事もありましたが朝シャンもした日は足りないこともある
という程度のようですから、僕も標準でいきたいと思います。
それに、そんなにガンガン使われても困りますしね〜(笑)
ちなみにいくらくらい違うんでしょうね？
大きくするとやっぱり電気代も高くなるのかな？
たいして変わらないなら大きくしてもいいと思うのですが・・・
10万も差があったら僕は標準でいいと思いますね〜

ローンは財産のひとつですよ〜そこに家族の笑顔があれば
もやし炒めもご馳走となりますよ〜
僕も怖いのは確かですが、我が人生すべてここにあり！と思えば
すべてを注ぎ込んでもいいかな〜と思っています。
せっかくの人生最大の贅沢の今を楽しまないと損ですよ〜(^o^)
今の低金利に感謝してローンの恐怖なんてかきけして楽しみましょう。

ではボチボチ映画見に行って契約に行ってきます。

ローンについてみなさんの意見を聞きたいのですが
最近、短期優遇金利と長期優遇金利のものが多いですよね〜
短期優遇金利は最初の３年か５年か１０年固定の金利を1.0〜1.2%引いてくれ
その後は0.3〜0.4%を支払いが終わるまで引いてくれる
長期優遇金利は、常に0.7%を支払いが終わるまで引いてくれる
どの銀行は短期優遇金利の方を薦めるけれど・・・・実際は長期優遇金利の方が
お得だと僕は思っているのですが・・・・・
もし、短期優遇金利と長期優遇金利を検討された経験があるかたがおられたら
意見を聞かせていただけないでしょうか？

元も子もない様ですが、この低金利時代、全期間固定金利がベストなんですけどね。
私も短期固定でキザんでいく口です。優遇はやはり、パーセンテージが低くても全期間
一律が有利でしょう。当初一定期間の短期優遇は、その期間中の返済額は抑えられて
も期間明けには当然の事ながら返済額は上がるわけで、そこに基準金利まで上がって
いたら文字通りワンツーパンチです。金利の上昇幅によってはいきなり返済が苦しくなる
恐れも…。
私は当初5年固定・全期間基準金利より0.8パーセント優遇です。

PS：ややスレ違いですね。この手の質問は住宅ローン板へ。いっぱいスレ立ってますよ。

おそらく優遇金利期間が終わったあと、泣きの涙にくれることになりそうですね。
当初３年間1.0パーセントでも、終わってみると2.8パーセントとかになっていて、
ローン地獄が口をあけて待っています。３０００万円以上を２５年以上で返済予定の方は
優遇金利にだまされないように！！あれは、優遇期間が終わったあと、たっぷりと利息を
フンダクル餌！！ですから！！！！！残念！！！！！

タマホームで家を建てています。私の場合構造見学会を頼まれました
エアコン２台サービスしてくださるそうです。
展示できるくらいがんばって建ててくださいとお願いしました

エアコン２台ですか・・・『気持ち』考えていると言われ
内容はわかりません。寸志で済まされるかも・・・。

今日は電気屋サンが入っていました。本当は明日かららしいですが
取り付けのものだけでも済ませておこうかと、来たそうです。
大工サン・クロスやさんもそうでしたが、とても気持ち良く仕事をされているな
してもらっているなあと感じました。皆さん、差し入れした時々に話しをしましたが
とても感じの良い方たちばかりでした。仕事の出来も、素人目ですが
綺麗に仕上がっているのではないかと思います。
玄関横の駐車場にセンサー付きのスポットライトをつけました。
ちょっと大きかったかな・・・。玄関のポーチライトをランプ型のものに変更しました。
（差額負担でしたが２５００円程度の負担でした。）手出しがありましたが、
変更して正解でした。ワインレッドのレンガ風の外壁にとても合っていました。

そういえば、展示会のときには照明やカーテンはほとんどついていないのですが
いいのかしら・・・。浄化槽の工事前だから外構も入っていないし、玄関前には残土が山に
なっている状態なはず。
昨日から展示会しているうちのすぐ上のログハウス風の家は
展示会用に色々なものが運ばれていました。外から見ただけですが・・・。
タマホームはどんな展示会するのでしょう。された方、いますか？

のりっぺさん、こちらから要求を言ってみたらいかがでしょうか？
知り合いで自分から要求してテラスを付けてもらった方がいましたよ。
何も言わなかった方は、気持ちさえも頂いてない方もいました。
あと、カーテンは付けない方がいいです。
営業さんにも聞いた事があるのですが、やはり触られるそうです。
ＨＭによっては付けないで展示会するとこもありますよ。
タマももしかしたら、営業さんの配慮で付けない状態でやるのではないでしょうか？

無事、引渡し済みました〜。でもカーテンとか取り付けが大変です。
取り付けにあたり、レールのビスが寸足らずで、あわててホームセンターの買出し、
半分取り付けで終わりました、外構も今日から始まり、家の前は残土の山です。
それから、展示会ですが、ほとんどの所、照明は付いてなく、タマホームさんで用意、
されてました。カーテンは無論付いてません、しかし、構造見学時でエアコン２台サービス？
凄いですね〜？私なんか、構造見学時は何もなし、でした。
エアコンサービスなら、そのとき言えばよかったです〜、残念！
オール電化の機器説明もありました、良くわかりませんが、なんとなく解ったような？
こどもは理解したようですので、お任せです。
まだまだ、全完成までもう少しかかりそうです。

タマホームで建てていますさんおめでとうございます。

本日、無事契約を住ませてきました。
また長い時間話し込んできたのですが・・・・
まず契約金についてですが、契約書上はやはり１０万円以上で、全額ローンとか
考えられている人の場合１０万円でも契約はなんとかなるそうです。
「お金持っていると言ったらだめですよ〜」って(笑)
あと、エコキュートやマイクロガードは他社との競合の場合の武器だったと聞きました。
あとエコキュートの場合はやはり370Lで十分だそうです。
フルオートの場合昼間に沸かしても電気代安いから370Lもあれば大丈夫だそうです。
僕も安心して標準でいこうと思います。
ちなみに470Lにすると30万以上高くなるんですって〜

エアコン２台♪良いこと聞いちゃった〜♪
1台でいいからリビング用の200Vのエアコンつけてくれないかな〜

それから、確かに金利の話は場違いでした〜m(_ _)m

みなさん、着々とすすんでいますね。
『タマホームで建てています』さん、完成おめでとうございます。
『タマに決めた男』さん、契約おめでとうございます。
うちはあとに習慣ほどでしょうか。見に行くと自分の思った通りの家が見えてきて
狭い家ですが、ナカナカ味があるように思えてきます。

展示会のことですが、昨晩主人が営業サンに電話をかけました。
そのまえに工務サンから電話があり、展示会のサービスを聞くと「あまり期待しない方がいいですよ」
「多分鉢植え（観葉植物）位じゃないでしょうか」といわれ、
断ろうと話し合いました。展示会のお願いがあったのが３日前位だからまだ間に合うと
思っていたのですが・・・広告の手配済みらしく、クドクド言われたようです。
で、サービス自体の話しをすると「メーカーごとに違います」とのこと。
でも、この書きこみは皆さんタマホームで展示会したり構造見学会でうけたサービス
なんですよね。何だかおかしな話になってきて、営業サン大慌てだったようですが
「支店長と相談してみます」で、電話を終えました。
私は最初から展示会には乗り気ではなかったというのは営業サンにも工務サンにも
伝えてありますから、何かしらサービスしてくれることを期待します。
それにしても、何も言わなければ本当に鉢植えだったかもと思うと
このスレの書きこみサマサマです。皆さん、色々とありがとうございました。
頑張って交渉したいと思います。

わたしが施工をお願いしているタマホームは、エコキュートも、食洗機も、マイクロガードとか言うものもついていません。
担当の方にいろいろお願いしたのですが、どれも「無理です」と一言で断られ、仕様決めの時にも「これサービスして欲しいなー」とかちょこちょこいってみたのですけど、あっさりと「だめです」と断られました。「インターネットの書き込みでで標準でつけてもらってるって見たんですけど」といっても「そんなはずはないです。」・・・と言われショックです。
みなさんのようにいろいろサービスしてもらいたいのですが、どのように交渉したらよいのかお知恵を貸していただけませんか？

タマホームで建てていますです、完成引渡しですので名前も変えさせて頂きます
みなさん、着々と進んでいるようですね！頑張ってください！
展示会は強く言ったほうがいいですよ、10万でなければしませんと、きっぱり言ってください。
だって、実際10万円で他の方は展示会されてます。営業所で違うのなら、困ったものですね
構造見学でエアコンサービスの営業所もあるのには正直びっくり、ショックでした。
来週には引越し完了の予定ですが、まだまだ、時間かかりそうです。
地震もありました、震度4でした、が、まったく家はびくともしません、無論揺れましたが、
大丈夫でした。震度6,　7　でも大丈夫かも？まだ外構が終わりませんので「雨で中断」
残土の山で玄関が山になってます、それに雨でべたべたで最悪です、玄関が泥だらけ
掃除が大変です。それから、シアターも完成しました、やっぱ100インチは凄い！です。
しかし、テレビが無い！完成見学会のお礼金10万で買う予定のテレビが無く、無残にも
100インチスクリーンはあってもテレビは見られないので困ってます、それにＤＶＤプレーヤー
が壊れて、映画も見られず、ダブルで最悪です。余計な出費がこれまた出てきました、
予期せぬ出費は痛いです。それに司法書士さんに払うお金とか、不動産仲介料、等、
支払いがありましたから、トリプルパンチの出費です。意外と諸費用、かかります。
注意されたしです。私の場合は、最後に一括払いでしたので、皆さんとは多少支払い
方法が異なったと思います。いや〜、住むまでには結構お金がかかりますね〜。
建てて初めて解る事が沢山有り過ぎました〜。