セキスイハイムはどうですか？　パート11

↑
すみません、
｢592さん｣は｢595さん｣の間違いです

>598さん
インナーバルコニーって、パノラマコートの事ですか？
パノラマはツーユーにしかつかなかったと思うけど
あれはめちゃめちゃ素敵です！！
うちは間取りに余裕がないので(予算にも)泣く泣く諦める事になりそうですが

価値観てほんと、人それぞれ違いますね～♪

天井裏にシミがあるのは問題だと思います。

>600です
>コンサバとダイニングの間をサッシで仕切って
→これはパノラマコートで考えていた事でした、
寝ぼけてましたすみません。

ダイニング横にコンサバトリーをつける方向ですすめようと思います。
最終的に余力があればリビングにボウウィンドウを。
575さんのおっしゃるように、コンサバトリーは夏は前回にして屋外として 使うようにします。
楽しみです！

コンサバでもうひとつだけ気になるのが、お手入れの事です。
屋根、たぶん結構汚くなりますよね‥
お手入れどのようにされてますか？
窓拭きも大変じゃないですか？

>600さん
595です。屋根は３～４ヶ月に一回屋根の上に登って掃除しますが、すぐに汚れてしまいます。年末に掃除しましたが、すでにすこし曇ってきました。窓拭きは半年に一度ぐらいかな、たしかに大変です。フレームもホワイトにしましたから、水垢除去が大変でした。体力がもちません。今朝は９時過ぎでコンサバの室温は１４°でした。

608
神経質。そこまでしてツーユーが良かったの？鉄骨系でタイル&ステン屋根の方が楽じゃね？まぁー好みだからしょうがないけど。

>>608,595さん
うわぁ‥やっぱり大変そうですね
私もホワイトのフレームを希望しています
でも、昨朝はかなり寒かったのに14℃は魅力的！
冬の日溜まり。夏は日除けのついたバルコニー。
掃除の苦労覚悟で検討すすめようと思います。
色々と教えていただきありがとうございました！また何かありましたら宜しくお願い致します。

ツーユーってか、木質系ってそんなに手入れがいるの？一般ピーポーはそこまでしないだろ。

子供部屋に可動収納付けた方いらっしゃいますか？
使い勝手(動かしやすさ、収納しやすさ)はいかがでしょう？

わたしもコンサバトリーのある家にしようと思ってます。
http://www.sekisuiheim.com/lineup/toyou/grandtoyou/out_view.html
左の上から２番目の家、ほとんどこのままで建てる予定です。
サンルームとはちょっと違って、英国風ですよね＾＾
屋根掃除タイヘンそうですが、がんばります！！

>570,600,604,610 です
「購入検討中」→「契約済み」になりました！

間取りのツメはまだこれからですが。
どんな家になるか楽しみです♪
また色々教えてください。

>>615さん
フィオラですね。私もフィオラで、この形に憧れています。
うちは太陽光パネルをなるべく多く載せる為、ここまで格好よくはできませんが。。
コンサバとボウウィンドウを両方つけられたら素敵ですよね。贅沢～！

うちの営業は可動式収納は否定的だったなー

＞616さん、これからが楽しみですね＾＾
この寒い時期よけいに”あったかハイム”が恋しくなります。

あの家は、フィオラって名前があるんですね～
「ベニシア」さんが故郷の英国に戻った時
お友達の家でスコーンを作り、アフタヌーンティーを楽しんでいたのが
コンサバトリーだったんです。

日本ではちょっと暑苦しいかなと思ってましたが
夏はルーフを付けてテラス感覚にすれば
ダイニングに直射日光が当たらなくて帰って涼しくなるかもしれませんね
アフタヌーンティーは厳しいかもしれませんが
夕涼みティーを楽しみますネ

コンサバトリー似合うおうちができるといいですね～。
私はハイムの家ですけど、結構あこがれます。
見た目よりも使い方で価値が決まるかんじですよね。

コンサバトリーなら三井でも何処でも良い気が・・・ツーユーに拘る理由は？

逆に三井が良いってのはなんで？

コンサバトリーが良くてツーユーにするんじゃなくて、ツーユーが気に入った上での前提でしょ。もちろん。

三井に腕がいい大工がいればいいのですが・・・・
数年前に、人気の設計士に設計してもらい
某大手建築会社にクリニックを建ててもらったのですが
工事をするのは結局下請け会社なんですよね
釘打ちもへたくそで、主人がもうこりごりだと怒ってました
金額は、それでも普通の住宅位の大きさで１億超なので三井ホームより高いはずです
お金をかければいいってものじゃないと、その時痛感；；


その点、ハイムは機会で正確に釘を打ち
ほとんどすべて工場で作るので雨ざらしになることも無く
安心して任せられるかな・・・と思います

色んな理由はありますが、結局ハイムに決めたのは
展示場の中に入って「きもちいい」と感じたのが何よりの決め手です。
構造のせいなのか、あったかエアリーのせいなのかわかりませんけどね～

天窓は、起風天窓以外の選択肢も可能ですか？

家を建てる時は、ペットがすべらない様なタイルを床に使いたいのですが、ハイムの標準の床材より高いでしょうか？

希望商品はINAXで、カタログ価格が平米当たり約8000円です。

ツーユーで盛り上がってるな。木質系は眼中になかったがいいものなのね。

木質はほんとにあったかいです。
そして２×６の気密性もすごいです。
展示場行ったらよくわかりますが
外が寒くても中は暑いくらいで、どんな暖房入れてるんだと思ったら、暖房無しだったのでビックリ！
屋根形状によっては太陽光パネルも結構載せられて、うちは5.1ｷﾛつけられそうです♪

今年めちゃくちゃ寒かったのに灯油高かったわ；；
この先どこまで上がるんでしょうね・・・
太陽光5.1ｷﾛですか、いいですね～～

>>627
タイルは洗面所部分だけの施工だったとしてもビックリする金額でした
見積りは内訳のない一式の金額でとても不明瞭
たぶんタイルは定価で計算されてて、それにプラス工事費と、
さらにどんだけマージン乗せてんだよ！という感じの金額でした。

展示場チラ見程度したんですが、キッチンはクリナップとサンウェーブ推しだったんですが、他の洗面台やトイレなどの設備は特定メーカー推しがあったりするんでしょうか？

>>632
ﾀｲﾙを施主支給にしても、工事費で高めに乗せられますかね？

ユニット構造にするとツーバイじゃ強度が取れない。だから2×6
木造ユニットは構造的に弱くなるだけでメリットがありません。
！（売るがわのメリットはたくさんあります。

↑根拠もなければ何の説得力もないな

↑あんたもね。ついでに言うと何であんたがフォローしてんの？
あんたに回答を求めてないっつーの！

じゃー私が代わって。同じ性能の家を建ててから言いましょう。

セキスイハイムは全館床暖ってできますか？

>>634
施主支給は極端に嫌がられます。
終いには保証に関係してくるとまで営業に言われました。
明瞭会計なら納得もできますが、素人でも調べて金額がわかるものだと
どう考えてもありえない金額の見積りです
やりたいことを諦めるか、納得できない金額でも覚悟するかどっちかです。

外構レンガ、台所床タイル、リビング壁材、洗面トイレ蛇口まで。
海外のもの使いたかったので、指定して取り寄せしてもらったけど、手数料とられませんでしたよ。
営業によるのかな。
薪ストーブつけたり、わがまま色々言いましたが、こちらの要望全部叶えてくれました。

費用も、全部材細かく記載されたものがついているはずですよ。
それも、わかりにくかったから知りたいところ個別に聞いたら、この部分ですと全て教えてくれました。
もし不明瞭な所があっても、聞いたら教えてくれるんじゃないですか？
納得できない金額なら交渉したら？
それができない営業ならもっと信頼できるパートナーに替えてもらえばいいと思います。
うちは営業との関係がよかったからか、ストレスなくすすみましたよ。
向こうがストレスたまったかもしれませんが;

営業が、２日に一回は「工場見学行きませんか」とウザイ。見学しないとプランも作れないのか？

>>644
営業担当者によってそんなに差があるんですね。
私の場合は催促するまで見積もりも出さないし、やっと出したと思ったら一式の金額のみ。
内訳を知りたいと言っても、訳のわからない理屈をこねて明解な見積りを出してくれませんでした。
交渉はしたけど、安くしてありますの一点張りで、
こちらとしては何が安くなってるのかさっぱりわからずじまい。
もう遅いけど、とんでもない買物をしてしまったのかもしれない・・・

薪ストーブ付けたのか。
今時の住宅は高高だから無理だけど、そういう意味でハイムを選ぶのもありだな。

>>646
それはひどいですね。ありえない怠慢。
それこそ担当替えてもらうとか、上司に訴えるとかするべきです。
家作りは、担当との相性ってとても大事ですもんね。

で、実のところセキスイハイムってどうなんですか
過去の倒壊や一部の哀れな方のモデルルーム再販版など
どーでもいいんで真実が聞きたいです。

間取りを決めている頃はほぼ定価で提示
他社と比較しているのがわかると１割値引き
それでも客が悩んでいると２割近くまで値引きするって聞いたよ

他社も値引きはするけどここまで凄い値引きは皆無
ビックリだね

トヨタは部材ごとの内訳出してくれた
ハイム以下全て資金計画書のみだったので感心したよ
ハイムも内訳見積出してくれるの？

元からハイムと取り引きのあるキッチンメーカーのキッチンを入れるんですが、定番の型ではなく、ラインナップの中でもマニアックなものを選ぶ場合はカタログ価格からの値引きはあるんでしょうか？
まさか定価？

営業に聞いたら？！

>>654書き方が悪いんですが、ちょっと展示場で話をした程度なので、その営業と深い話は出来ないというか…したくないというか…
ご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい

>654
ハイムの営業の言う事を信じろというのは酷。

653さんのマニアックの内容がなんなのかにもよると思いますが、ハイムのカタログと一緒にもらったメーカーの一番グレードの上のタイプを買いましたが、直接メーカーの担当者が来て詳しい説明して、細かな見積を持ってきてくれますよ。
住宅営業と一緒にね。
キッチン営業と直接値引き交渉も出来ましたし、実際値引きしてくれました。
だから営業に聞いてみたら。

元からハイムと取り引きのあるキッチンメーカーのキッチンを入れるんですが、
と
ちょっと展示場で話をした程度なので、その営業と深い話は出来ないというか…したくないというか…

キッチン入れるのに展示場で話をした程度？契約してないの？

なんか変だね。（笑）

私の場合はトステムの展示場に行って展示品確認して見積もりだしてもらいました。
物によって、これはハイムさんと提携しているもの、提携していないもの、と説明していましたので、提携していないものは割引設定は無いのだと思います。
ただ、どうしても欲しいけど安くして欲しい場合は交渉次第だと思いますので、ハイムの営業さんなり、インテリアメーカーの営業さんと交渉することになると思います。
ハイムの営業さんと話しづらい段階なら、インテリアメーカーの展示場に行ってそちらの営業さんと話すのも良いかと思います。

クリナップで７掛けぐらいでした。

よくでる商品だと値引けるみたいです。

ただしハイム特有のキッチン以外は設置費用をとられます。

ハイムの商品は、全て平屋に出来ますか？

営業は平屋も出来ると言ってた、割高だけどね。

設置費用取られてないですが、、、。
地域によって違うんですかね。それとも担当営業によってなんでしょうか？

>クリナップで７掛けぐらいでした。


ずい分渋いね。既製品でさえそんなにぼったくってるなら躯体なんかどんだけボッってんだろうね。
終わってるよ。

>>651
２割の値引はハイムしかないだろう！！

丼のチャンピオンはハイムだね！

他社だと　ありえなかったトヨタが次点だった

セキスイハイムで建てたかったのですが、数か月考えてもらってもどーしても良い間取りができずに断念しました。
柱が・・・・。柱が・・・。

値引きも文句なしでした。

気に言ったハイムを建てられた方が羨ましいです。

他メーカーで頑張って建てます！

愚痴ってすみません。

》663
値引きはこんなもんでしょ
相手もメーカーなんで中間マージンは取って当たり前だと思ってる。

あんまりがめつくいってもアレだしね。

どこのハウスメーカーは何掛けで入れれるのか書き込まないと高い安いの信憑性が無いよ。

ちなみに7掛けは既製品では無いです。
SBキッチンなら70万と言ってたな。

積水ハイムと契約しなくて本当に良かったです。
大手のくせに本当につまんない小金を稼ぎたがりますよね。
しかも全壊事例はあるし基礎もすぐに割れちゃうみたいだし。

本当に良かった。

でも立派なＲＣが多々ある中で、残念なＲＣを建てちゃったんですよね。
恥ずかしい。

残念なRC建てた人って誰？

うちは柱と壁の間に、お洒落な飾り棚を造ってもらいましたよ。

>>664
詰めが甘いよ
トヨタ、ハイム、積水、ミサワ
全部20％超え

っで、結局、総額ナンボになったの？

>671妄想楽しい？

ﾊｲﾑで建てた方は、上棟式しましたか？
何台ものﾄﾗｯｸにﾕﾆｯﾄを乗せて来て、積み終わって空になったﾄﾗｯｸはさっさと帰っちゃうんでしょうか？

何度もすみません
東洋エクステリアのガーデンルームつけた方、教えてください
外構、庭は、セキスイエクステリアに依頼されましたか？
東洋か、積水か、地元の造園やさんかで迷っています
あまり何社も絡むとややこしいので、東洋か積水かですよね‥
ガーデンルームと庭が違う業者だとトラブルが起こりやすいとか、不具合があった時に責任の所在がハッキリせず良くないと聞き、
庭は東洋に任せた方がいいのかと思うのですが、
外構(擁壁)も、市への申請など既にセキスイですすんでいます。

ガーデンルームの床石をそのまま庭のテラスにつなげたいのですが、
どこまで東洋に、どこからセキスイにお願いしたら良いのでしょうか。

ガーデンルームに限らず、ハイムやツーユーを建て、外構を違う業者にされた方いらっしゃいますか？

一時期に比べてだいぶ暖かくなったと思いますけど春はまだまだ先。
ハイムは鉄骨なので木造なんかと比べるととても寒いですがみなさんどう対策されてますか～
うちは昼間は石油ファンヒーターで凌いで深夜時間帯はエアコンとWFをフル稼働
太陽光を乗せていてもこれだけ使うと出費がかなり大きく毎日大変で～す。

ﾊｲﾑの営業に身も心もボロボロされました。
ﾊｲﾑで最年少で課長になったとほざいてましたがね。
客から利益をぼったくって会社に貢献したんでしょうね。
契約と利益しか考えてない客からすれば最悪の営業マン。

何があったんだろーね^^
具体的な事何も書かずに愚痴るだけなんて、何しに来たんだろーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
見も心もって…ｱﾊﾊ

６７７も６７８も例のＲＣだろ。
今回はアク禁長かったな。

昨日ハイムの展示場行きました。群馬県はかなりの突風が吹いていたのですが気付いたのが煽られて結構揺れること。
寝てたら結構酔う？ 柔構造は結構揺れる？

トヨタと契約寸前に、ﾊｲﾑの最終値引の20パーセントに惑わされたがｻﾞﾙ見積もりで、グレードアップせずに５00万近く上がり不信感が募り止めました。
営業話しでは、見積もりの段階で必要な物は、入れてありますとか言ってました。
契約後に利益は回収に走りますとか言う事も言ってましたかね。
出世頭の営業さんが。

>681

昨日群馬はそんな天気じゃなかったけどネタ？

>681

うちはＢＪだけど台風でも殆ど揺れを感じない。
「柔構造」って言葉への拘りかたからして例のハズカシ君のコメントだな。

BJって廉価版なんでしょ？ｸｽｸｽ

>>BJって廉価版なんでしょ？ｸｽｸｽ

下から二番目だけど構造は同じだ、あなたの建てた家は豪邸みたいですね、羨ましいです
うちの家族はハイムとハウスと大成で建てたけど特に不満は無い。

裏を返せば高いの買っても単にボラれてるだけで意味がない。
全壊例があれば全てのグレードにリスクがあるってこと。

>687

どう裏を返せばそういう解釈になるのか全くわからん。
コンクリ症候群も末期に来ているな。

>676です
すみません。
今日ＴＯＥＸに行きましたがら東洋は施工はしないんですね。
セキスイで東洋のガーデンルーム扱いあるらしく、施工もしてくれるという事でした。
外構も全てセキスイに一任できそうで、よかったです。

アンチは一度湧くと連投だな
わかりやすい
ひとり何役もお疲れ様

ちなみにハイムの施主って何年はりついているんですか？

あんたたちはもういらないよ。あとは最近建てた施主に任せて出ていって良いよ

俺も最近立ちが悪い

691のような荒らしはスルーで。

いや、嵐の原因は長く居座る施主とアンチのやりとり。
畳も古女房も古施主も変えた方が良いと思う。笑

みなさんに質問です。本体以外でセレクト品は幾らぐらいかかりましたか？っとおすすめは？

あんたは仕切らなくて良い。古施主はどっか行け

長く居るってどれくらい？

「ちなみに『ハイムの施主って』何年はりついているんですか？」って言い方からしてハイムの施主ではなく、件の荒らしと思われる。
696も同一人物。ちなみにこいつが一番長く張り付いている。

いないいない。
ギャハはその辺理解力が無いから一人の施主とずっとやり取りしていると思っている。
最初はやたら営業に食って掛かっていたが・・・ナイナイ。

ハイムの基礎っていまだに木枠なの？

木枠でも問題ないらしいけど

大手なら全て完ぺきにして欲しい

いまも昔もアンチはたった一人しかいない
在日で厨房 ヘたれで精神分裂
悲しい奴だよ
もうじき閉鎖病棟行きさww

主も2人くらいかね？
うちひとりは
「性懲りもない」を
「証拠にもない」
とさらっと言いはなった若い時代なにもしなかった無法者。
ハイムは頭を鍛え忘れた薄学者にニーズがあるメーカーなんですよね。

＞「性懲りもない」を
＞「証拠にもない」
＞とさらっと言いはなった若い時代なにもしなかった無法者。
↑この人はまさに706だよ。

706は日光に住むおまん施主。

キッチンはセキスイオリジナル？それとも他ですか？

積水のキッチンなんてあるんだ。
きっと地震で全壊するぞ笑

>707

もっと居るだろ。数字を２までしか知らないから、それ以上は数えられないんだろうけど。

>712

証拠にもなくまたやってきた。
（分かっていても顔から火が出るほど恥ずかしい(*^^*)

すぐばれちゃうね笑

また勘違いか。該当しないので痛くも痒くも無い。

>713
ばれるって何が？はずれ。洞察力も無いな。
おまん施主でも証拠にもない人でもありません。
鉄が空気より冷たくなる原理の説明はまだ？
熱力学第二法則をきちんと理解していれば、そんな事恥ずかしくて言えないのだが。

結局、仮設住宅の立派なやつですね。
建築というより工業製品に近いけど
家としてみた場合は、安物ですね。
低コスト商品を持って駆け引きで利益を積む
営業中心のビジネスモデルですね。

＞洞察力も無いな。
ここで「洞察力」という単語を使うところか？

みなさんは、内装に拘りましたか？

内装は、シンプルにした方が良いと思っていたのですが
エクステリアの後にインテリアの打ち合わせで、長時間で頭おかしくなってきて、
２Ｆのトイレに腰までと腰上に違う模様入りのクロスで遊んでしまい、
翌週慌てて変更しました。
結構こういう人多いみたいです。
どっかで遊びたくなってしまうんですね。で、後で後悔する。

ハイム式の軟鉄住宅は鉄骨から家の隅々まで熱伝導しますからね。
人の寿命を短縮します。風邪も引きやすくなります。
近所の20年以上前に建てたハイムが木造て立て直していました。
よっぽど懲りたのでしょうね。笑

現場の詰所とハイムの違いがわからないんですか？親が泣いてますよ。

>724
同じだよって言ってたよ。むしろ戸建て基準より頑丈だってさ。
某ユニットプレハブ屋が言ってましたよ。

>722

ウソウソ。ナイナイ。
鉄骨は剥き出しになっていないもんね。
そんな事言ったらＲＣの鉄筋も熱媒体になっちゃうよ。

うちのRCは全て木でカバーされており床に至ってはRCの上にさらに木で根太を張り木造チックに床面を構成してる。
頑丈なRc に覆われながら肌が触れる場所は木の温もりに囲われてる訳だ。
まあ、さすが建設という言葉を作っだだけのことはあるメーカー。個人相手の安物作ってるメーカーとはレベルが違う。

>>728
>レベルが違う。

良かったな。凄いぞ。いやぁー惚れ直したよ。
満足か？

軟鉄施主に誉められてもねえ。
猿に手を叩かれても面白いかもしれないが嬉しいとは思わないでしょ？

なんだ、事業縮小中の大成か。

カントー橋のようにならなきゃいいね。
崩落だからね。田舎役人の全壊認定とはレベルが違う。

基礎がわれたり、全壊歴のあるハイムとは違うので大丈夫でしょう。
サルに褒められても嬉しくないというのは同じです。（笑）

サルと人の区別がつかない人って…

カントー橋って結局原因がわからなかったんだってね。
わからないまんま再建進めたらしい。

>728

それって普通じゃないの？普通な事が自慢なの？
構造剥き出しの家なんて聞いたこと無いが、一般のＲＣ戸建てはコンクリそのままの床なのか？

737
成程。詰め所におられる方なのですね！今度からは自分の日記帳に書きましょう。

内装はシンプルを目指しましたが
インテリアコーディネーターが照明やカーテンなど
細かな何気ないところを非常にこだわってくれて
結果、派手派手しくならずにお洒落な部屋になりました。
やっぱプロは違うと実感しました。

内装はシンプルを目指しましたが
インテリアコーディネーターが照明やカーテンなど
細かな何気ないところを非常にこだわってくれて
結果、派手派手しくならずにお洒落な部屋になりました。
やっぱプロは違うと実感しました。

ハイムの家は下品なお宅が多いですよね。
アレじゃなくて本当に良かったです。

>741

潮時と言うのを知らないといつまでもこうして恥を晒し続けることになる。
神戸の明治生命ビルは大成の施工だってね。

まだ契約もしてない状態ですが、建築後にDIYで壁に漆喰や珪藻土塗っても大丈夫でしょうか？

ＷＦ（ウォームファクトリー）等入れていると建材の伸縮ありますので、ひび割れ等のリスク承知でしたらＯＫじゃないでしょうか。

空気工房は床は暖かくならないんですか？

金曜日の夜の風は凄かったねー
揺れた揺れた。鉄骨は揺れるねー

いやーあいもかわらずエテコ並のアンチ多いすけ
正直たまげたわ
水戸黄門は初代が一番だわや

契約するのは本人しか無理ですから
参考意見をきくかきかないかは、自分で判断して決めればいいのでは？

ってか誰がいつ勧めた？（ハイムはどうですか？）スレで、施主が「ハイム良いですよ。」っていってるだけだろ。

751みたいな奴は何のためにこのスレ見てるのでしょう？

どうだと聞かれて返答したらキレたという事は…聞いた時には購入済みってことよね？

思い違いを擦り付けてるだけでは

それかネタか

>755
変わってますねー。さすがハイム施主は変わり者の集まりですな。
マジ変わってるよ。

もう相手にすんな。
それとも全部自作自演か。

２００Ｖのオイルヒーター４台（笑）
飲食店テナント用ＣＯ２センサー付き二種換気（笑）
現場施工のＲＣ（笑）
狭小土地の屋上ＢＢＱ（笑）
ビル用の重いアルミサッシ（笑）
理解できない高校物理（笑）
クラシックが趣味（笑）
架空の幼稚園時代の友達のハイム施主（笑）
あははー→クスクス→ギャッハ（笑）

ところで、流れを切って申し訳ないんですが、「モジュールパネル」についてご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

①価格
②後付け可能かどうか

が気になっています。

上下のレールはネジか何かで固定するような形でしょうか。

その場合、あらかじめ設置すると、フローリングに溝ができるのでしょうか。

可動式のドアパネルみたいなものは無いから、後で個室にしたい場合は新築時に考えておいた方が良いでしょうか。

ハイムの言う所の「可変性」をどこまで信じて良いか迷っています。

ハイムは雨漏りも多いですよね。
やっぱり安物の物置あがりだから限界がある。

鉄は空気より冷える（笑）　熱力第二法則って知ってる？
北欧ではオイルヒーターが主流（笑）７０年代に売られてたけど主熱源になったことは一度もなし。
高高住宅なのに手放せないカセットコンロ（笑）
ＲＣの床はコンクリ剥き出し標準？（笑）
東大の先生の政府機関のレポートを感想文とバッサリ（笑）
低所得層と隣国の人たちを差別（笑えない）

やっぱりハイム、地震がきたら全壊だ。
メーカーHPは隠ぺいし全壊ゼロと嘯く。
格好ワルいね。

今現在BJで、40坪ぐらいで検討中ですが、建て前本体からの値引きは、10パーセント以上あり得ないのですかね。
７パーセントが限界ですので無理なら、諦めます…です。 快適エアリーと太陽光の値引きは、別にしてあります。

http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

結構凄いですよね。柱は建具とともに曲がり外壁や天井はボロボロに脱落。。。。
脱落するには斜め方向の力が加わり剝離？えぐり取られてるような力が加わっていることを証明。
揺れ自体はたいしたことない（隣の伝統工法の家でさえ建物の倒壊がない）のに躯体はそうとう揺すられたのでしょう。。。伝統工法の家と同じように揺れたのですね。

同一条件下の比較では古い伝統工法の家程度の強度しか実はなかったという証拠ですね。

またまた良い資料をありがとう。

値引き率はわからないがBJの場合だいたい坪50前後で契約が多いみたいだから4０坪だと2000万ではハンコは押せないかな。

本体のみで坪50？

バカが多いわ
このスレは！
ハイムさまが全壊するだとか、雨漏りするとかちゃんちゃらおかしい
いくらこんなくだらんスレで騒ごうが何しようが全く影響などないのに
ほんと御苦労なこったわ

ハイムは太陽光パネルが他のハウスメーカーよりたくさん載るのも魅力的。

＞770
おまん施主と名乗れよ！

＞766

それってホントにハイム？
文章の中には「プレハブ」「軽量鉄骨」とだけ書いてあるけど
ハイムと確信する根拠は？

45坪くらいだと、太陽光は最大どれくらい乗せられますかね。

>もっとあるけど欲しい？
過去レス探すと出てくるよ。野ざらしで放置されるユニットとか。
専用のブルーシートっぽいから普通に野ざらし保管だよ。

どれほど安っぽいプレハブでも自分が気に入ったのであれば良いと思いますが
どう見ても価格に見合った物ではないよな

あれでも他の大手メーカーに近い価格なんて信じられんわ

774さん
ま四角でなければ家を建てる方向にもよりますが
６kwは乗るのでは。

どれほど安っぽいプレハブに惚れ込んで安価に家を手に入れるのは自由だし「安かった~」と自慢するのも自由だが「良い」と勧めるのは感心できませんな。ハト施主の主観を他人に押し付けるのは問題行為。

「良い」は、感想ですよね。

じゃあ、独りよがりの感想もいらない。

ハイムは要らないがおまん施主は必要。
バカ炸裂でハイム自滅に欠かせない発言が楽しみ笑

bj、クレスカーサ、パルフェ、デシオ、その他
それぞれユニットの大きさって違うの？

サイズから構造まで全て同じだバカ
要するにグレードによる差額は全てメーカーのぼったくりだ

じゃあ、大きなユニットと小さなユニットがあるのは何故？
(工場に明らかに違う大きさのユニットがありました。半分とかではありません。)
大きなユニットは、特別仕様？

お前バカか？
なんのために工場見学行ったんだ？ハハハ
シッシッ

つまり解らないんですね。

765さん。
BJ36坪で450万の値引きがでましたよ。 太陽光、快適エアリー、外壁タイルであとは、標準仕様です。 20％の値引きですね。まだまだいけますよ。

２００Ｖのオイルヒーター４台（笑）
飲食店テナント用ＣＯ２センサー付き二種換気（笑）
現場施工のＲＣ（笑）
狭小土地の屋上ＢＢＱ（笑）
ビル用の重いアルミサッシ（笑）
理解できない高校物理（笑）
クラシックが趣味（笑）
架空の幼稚園時代の友達のハイム施主（笑）
鉄は空気より冷える（笑）　熱力第二法則って知ってる？
北欧ではオイルヒーターが主流（笑）７０年代に売られてたけど主熱源になったことは一度もなし。
高高住宅なのに手放せないカセットコンロ（笑）
ＲＣの床はコンクリ剥き出し標準？（笑）
東大の先生の政府機関のレポートを感想文とバッサリ（笑）
低所得層と隣国の人たちを差別（笑えない）
あははー→クスクス→ギャッハ（笑）

得意分野のビル。

http://www.npo.co.jp/hanshin/photo/photo2/hk0063.jpg

得意分野の橋。

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Kanto_Brg.htm

このメーカーが建てたマイナー分野の戸建ては大丈夫ですか？

オレに読んでもらいたい一心で何度も連投して自スレを荒らして。。。。
おまん施主といい、ホントマヌケ揃いだな。ハイムって。

やっぱり全壊って相当ショックなんだろうね。確かにオレなら恥ずかしくて書き込みもできないかも。

基礎割れ全壊、、、、レベル低い家だよね。積水ハイムって。

何度も連投（笑）

ほら、また悔しいRCの悪口をここに書き込めば？
荒らしクン。（笑）

黒いね。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110127/tky11012723270150-n1.htm

http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

結構凄いですよね。柱は建具とともに曲がり外壁や天井はボロボロに脱落。。。。
脱落するには斜め方向の力が加わり剝離？えぐり取られてるような力が加わっていることを証明。
揺れ自体はたいしたことない（隣の伝統工法の家でさえ建物の倒壊がない）のに躯体はそうとう揺すられたのでしょう。。。伝統工法の家と同じように揺れたのですね。

同一条件下の比較では古い伝統工法の家程度の強度しか実はなかったという証拠ですね。

セキスイハイムは今は、地盤改良に非常に力を入れているので安心できますね。

ったく、久しぶりに覗いたらあいもかわらず
アンチ厨房在日エホバのクスクスが独りで
暴れてやがるなぁい爆死
手配師から連絡無くよーっぽどヒマな一日を過ごしてるのね♬
早くメールした方がおまんのためぞよ！
ずーっと待ってる人に失礼極まりないわ
小心者でポークビッツくらいのタマしかないおまんがせいぜいできる事と言えば、ハイムさま叩きしか出来ないのはよーくわかるぞよwww

おまん施主（798）さん、待ってましたヨ。