東急ハーベストクラブ

アンチさんは残念なんだろうけど結果を見てね。
電車や5899のように高速バスで来た検討者はそのシャトルバス使って現地見学して即契約してるんです。
専用かそうでないかなどどうでもいいんでしょう。

営業が送迎しているんじゃないの？運行本数が全然ないんだからお客さん待たせられないでしょ。

高速バス利用者のあなたが必死なのだけはよく分かりました。

ところで軽井沢とVIALAはそれぞれあと何口くらいなんですか。夏前には完売ですかね？

VIALAは、ほぼ完売です。
軽井沢ハーベストはまだまだ球はありますよ。

ありがとうございます。
友達にも勧めてみます。
しかし凄い売れ行きですね。
アンチさんも黙る訳だ（笑）！

>>5904 VIALA会員さん
ありがとうございます。
VIALA軽井沢会員ですが、半年で全てあっという間に使い切ってしまいました。(家族でそれぞれが親戚にシェアしたりとかで)

自分自信がライトに使うためにも、HVC軽井沢を買い増ししようと思っています。

販売関係者の書き込み!?必死だねw

>>5906 匿名さん
確かに今から旧軽を高値で買うよりは軽井沢は狙い目ですね。

どこも買えない人？必死だねw

アンチ軽井沢は鉄塔ー露天風呂展望ー専用シャトルバスと駄々をこねてきたわけだが、変わらない売れ行きで、次はどこから攻めるのかな。

軽井沢を責めるのは妬みや羨ましさからだろうが、もっと強烈な球を用意しなければ、間もなく完売しちゃうよ。

新築マンション含めて同じような経過を辿るよね。

改善するところはしっかり改善して、更に価値を高めて欲しいな。

いづれにせよ、結果は軽井沢は買ったもん勝ち
でしたね。誹謗中傷にも関わらず動じず買い切った会員様は良かったですね。

アンチ組はこれから更に価格が上昇するのを見て歯ぎしりするのでしょう。

先日先輩の旧軽オーナーと翡翠で、二家族で泊まりに行きご飯の時色々な話の中で
450万で旧軽を購入したそうです。オーナーになる前は良く施設を使わせてもらいました。
先輩いわく旧軽売るつもりはないけど、営繕積み立てが古くなると何年かに一度集金が来るみたいですね。東急の方からは売らないですかと、打診がかなり来ているみたいですよ。

>>5912 VIALA会員さん
旧軽をその価格で買ったのは先見の明がありますね！

当時はリゾートホテル会員権は今ほど安定しておらず、リスク商品だったはずです。

旧軽のその価格はリーマンショックの後ですかね。
熱海伊豆山も震災後で、縁故価格はHVC VIALAどちらも今の5〜6掛けくらいでした。

色々ご意見あると思いますが、今はちょっとバブルになりかけてるように感じます・・・

売るつもりがなければ、いくらになっても関係ないですよね〜〜

これから買おうという人は、大問題ですなぁ
上がり過ぎるのはー

一次募集の時だそうですよ。

値段上がってるといっても一部の施設のみですよね。
いわれる不人気施設は全然弱いでしょう。
土地もそうですが、バブル経験からちゃんと選別されてますよね。上がるところ、そうでないところ。

楽しむために買ったので値段は関心ありません。
少なくとも１０年は手放すつもりもないし…
考えようによれば、アンチ組の存在もいいですね。
予約がとりやすくなる…✨

>>5910 匿名さん
路線バスは、違うでしょう？会員が専用シャトルバスを希望してるのは過去スレから明らか。

とにかくここは、他者をディスる内容は本当の多数会員は快く思っていないですよ

まだその話かい？

専用バスが欲しいよ〜は、会員といってもほんの一部の声のデカいのだろ。いろいろと各方面で自分の希望、エゴを発狂して伝えてみたけど聞き入れてもらえず今に至る。

過去スレから明らかなのはノイジーマイノリティって事で結論付いたはず。

専用のシャトルバスが必要なのは間違いない。

ここに来て急に多数派が書き込みを始めたような感じがしますね。

バス

どうでもいい

またバスの話？
静かにしてたかったのに！
シャトルバスはあって普通！
無いのが変、ですよね！(^.^)

まずあんたが静かにしてろよ！

>>5925 匿名さん
他人になりすましてバスの話題何度も振ってるんですよね。ご苦労さまですw（笑）。
もし本当の会員ならここでいくら投稿しても意味ないよ。
その粘質性から今迄も充分やってるんだろうけど営業やらアンケートやらで粘り強く伝えていけば。
頑張りや〜。

ちなみにバスはどうでもいい、今で充分と思ってる会員が大多数なら結果は変わらないと思うけどね。

送迎バスはあって当たり前。
民宿安宿じゃないんだから爆。

西武バスがエントランスで発着しても平気という神経を疑う。

5910、5921、のように相変わらずマナーすら無い品性の低い投稿を繰り返す人が荒らしだという事は、ちゃんとしたほとんどの人は分かってる。

今の所現状バスで充分＝サイレントマジョリティ
専シャバスでなきゃやだ＝ノイジーマイノリティ

しかし、ノイジーさにもほどがあるので、ほかで吠えまくってくれると嬉しいが、繁華街の暴走族と同じ心境なんだろうね。

販売関係者？

軽井沢は追加口数なし？
開業第２次は１２月からか、１月からか。

ここは昔から販売関係者が1名紛れ込んでいます。上司か人事が早く特定して処分して欲しいですね。よろしくお願いします。
最近の若い人には、こういうところから教えないといけないから、人事も大変ですよね。

販売関係者からしてみれば、熱海伊豆山は専用のシャトルバスがあるのに、なぜ軽井沢はそうではなく西武バスなのか？と質問されたら、答えに窮しそうだね。

>>5935 匿名さん
熱海伊豆山も軽井沢も、今まで一度もバスを使用したこたありません。。。

専用シャトルバス渇望派がいくら中傷しても軽井沢の売行きはびくともしていないから、わざわざ販売担当者を紛れさせる事もあるまいて。

バスの話はもういいんじゃないの。渇望派の敗北で決着してるよ。

勝手に敗北にするなよ。関係者？には都合わるいみたいだから、適宜問題提起するよ。

>>5939 匿名さん
これまでも散々騒いでも夢が実現出来てないんだから現状敗北だろう。
それに問題提起って単に自分がバス利用で専用がいいよって駄々こねてるレベルだから言葉遣いも違うかな。

関係者といえば会員だから関係者だけど自分の意に沿わない意見をみると販売関係者だとかもう痛すぎてあなた方が可哀想になりますわ。
年寄りでお金に余裕あるんだろうからバスバスってケチってないでタクシー使って快適にアクセスしたら。

>>5931 匿名さん
全くその通りですね。
きっと担当営業やらアンケートやら株主総会やらあらゆるところで軽井沢に専用シャトルバスを入れろって要求したんだろうけど他の大多数からそんなリクエストがないことから全く相手にされず自らの欲求不満の捌け口にこの掲示板を使っているように思えますね。
哀れ！

そうそう。
それでなくても夏以外の軽井沢は予約ガラガラなんだから、単体でシャトルバス導入する体力なんてありませんのよ。おわかりかしら？

そうそう一年中老人館で周りに何にもないとこのみ専用シャトルバスが必要なんだね。
お利口さんになりましたね！

>>5935 匿名さん
そんな特異な質問するのはノイジーマイノリティのみで、仮にされたら軽井沢のシャトルバスとして特に問題なく、熱海伊豆山も東海バスです何か？って答えるんじゃない（笑）。

来年より
旧軽井沢・旧軽井沢アネックス・軽井沢・VIALA annex軽井沢
で入湯税が徴収されるようです。

私はホームの軽井沢までは毎回車で行きます。ですので、青山での契約時も専用シャトルバスがあろうがなかろうが、全く気にもとめていませんでした。シャトルバスを希望されている方は、購入時にシャトルバスのあるなしは気にされるはずですよね。担当営業になぜ軽井沢にはないのか質問された方いらっしゃいますか？

加齢が進み免許を返納したら、どの様に軽井沢まで行くのですか？
駅から毎回タクシーですか？往復の運賃も積み重なるとバカにならないです。

>>5947 匿名さん
タクシー使いますね。
それか今のバス使いますよ。
当然ですが、何か？
タクシー代バカにならないなら往復の電車か高速バスはもっと負担でしょうし、滞在中の食事も出来ませんね。まさかのコンビニ弁当と第三のビールですか？それこそリゾート会員権の年会費も安くないですし、論理が破綻してますね。

>>5947 匿名さん

返納するほど歳とったら、もういかないんだよ。
それとも、70歳で返納するおつもりか？

返納者続出して、西武バスが常に満席で通路もぎゅうぎゅうのラッシュ状態になったりしてねw

>>5951 匿名さん
それ今の熱海伊豆山の専用シャトルバスのことだろう。
乗れない老人が続出してキレてたって投稿以前あったなぁ。

シャトルバス不要論者の執拗な品の無い投稿が続きますね。同じ会員かと思うと寂し気持ちになります。

渇望者たちの投稿だって品がないだろ？販売関係者と決めつけたり。

現状のようなシャトルバスはあってもよいと思います。今の西武バスが不要だとは言いませんよ。
開業後の利用状況から、専用シャトルバスまでは必要ないだろうと思います。

>>5953 匿名さん
自分と同じ意見＝品が良い
自分と異る意見＝品が悪い

ってこと？
笑えますね！

5953さん。本当ですね。
シャトルバスが有った方が良いとの意見を封殺したい方々の投稿の言葉使いと言い、他者をわざわざ怒らしたいような内容といい、マナー以前の酷いものばかりが目立ちます。
会員や、販売関係者だとしたら、ハーヴェストのイメージを下げる投稿ばかりで呆れます。
荒しとしか思えないです。

私はバスはどちらでもいいのですが、
シャトルバスが有った方がいいという方に対する不用派？の、規約を遵守しない下卑た投稿は本当に不快です。まさに荒しとしか言い様が無いと思います。

良識のある軽井沢のオーナーさんからしてみれば、同じオーナーに荒らしがいることは残念でなりませんね。

老人だの老人ホームだの、高齢の方をバカにした投稿は実に不愉快です。

>>5960 匿名さん

>>5934のような投稿もあります。
若年の方をバカにした投稿は実に不愉快です。

あの〜〜

皆さん、何が言いたいのでしょうか？

小学生以下のやりとり

いい感じの情報交換になりかかったこともありましたが、
不毛だなぁ

そうですね。あまりに不毛な応酬に、もはや読む気も書く気も失っています。

私のようにホーム施設名を冠するまではせずとも、せめて匿名Ａとか匿名Ｂなどと固有名を名乗れば、次第に個性や人格も形成されて、しかも前後の発言にそれなりの整合性が求められ、自ずと発言責任もある程度は生じていきますから、今のような言いたい放題はできなくなりますよ。

このままだと無法地帯が延々と続くだけです。

>>5957 、5958匿名さん
あなたは5928、5929のような専用シャトルバス待望論者の書き込みがまともだと思うのですか？

専用シャトルがないと安宿、西武バスがエントランスで発着するのを容認しているのは精神異常者等の投稿を執拗に繰り返してます。
それは品がありますか？不快に感じませんか？荒らしだと思わない？

わたしにはあなた方はバスはどちらでも良いのではなくバスを渇望している者がニュートラルを装って投稿しているようにさえ感じますよ。

現状はシャトルバスはあるのに、シャトルバスが無いかのように、渇望する。

シャトルバス問題なんてそもそも無いのに、何度も蒸し返す。

シャトルバス問題をアンケートに書く、担当者に訴えてやる、総会で問題とすると言ってきたが、その結果既に解決しているのにまた、問題をぶり返す。

よく似た所がありますね。

今回の荒れの起点は、>>5919だね。
不用意に書き込んで、応酬が始まった。

同感です。
そして自分の希望が通るまでここで専用シャトルバスと言い続けることこそ荒らしだと思います。

自分は良識ある会員でバスなどどうでもいいと装いながら反対意見は、バス渇望者の意見封殺、品がない、言葉遣いが悪い、下卑た投稿などと罵っているんですから呆れるを通り越して早く軽井沢を処分して専用バスがある所で落ち着いたら宜しかろうと思いますわ。

とにかく専用シャトルバスは必要。ここまでむきになって否定投稿してくるのは異常。
よほど専用のシャトルバス要望について書かれると困る立場の人と推察する。

>>5968 匿名さん
全く困りませんが、くだらないので他所で騒いでくださいということですよ。それと販売担当者だとか書かれると困るとか妄想も結構ですけど営業担当者やアンケートやら株主総会で要求とか威勢がよかったのはどうしました。どこでも相手にされず掲示板で異常とか投稿してる方が効果があるとでも？

現状のシャトル肯定派と、何がなんでも専用シャトルバス渇望派の議論ですよね。
シャトルバスは不要と騒いでいる人は見かけませんが。

専用シャトルバスが欲しいという人は
購入当初の話と違う(専用シャトルバスを導入するという話は聞いてない)
→契約違反なので総会で訴える(そんな事実はない)
→路線バスでは荷物を運んでくれない(軽井沢迄の公共交通も自分で運ぶ)
→ハーヴェストに西武バスは合わない(趣味の問題)
→歳とったらシャトルバス利用となる(現状のバスをご利用下さい)
→シャトルバス反対派は何故非常識に不要を唱えるのか(シャトルバス不要を唱えているのではない)
⬅︎イマココ

()の反論って総意ではなく一個人の意見だけなわけでしょ。

⬆️専用シャトルバス渇望が皆様の総意では無いようにね。

私はマイカーだが、ゲストに行ってもらう時に路線バスだと申し訳ないです。
コストがかかっても良いし、会員が負担しても良いので送迎バスは入れてもらわないと困ります。
1000万も払っているのですから。
その辺の安いホテルでも送迎バスくらいはあります。

>路線バスだと申し訳ないです
路線シャトルバスではないところをご紹介ください。

＞会員が負担しても良いので
あなたのゲストのためになぜ会員が負担するのですか？

＞1000万も払っているのです
現状が分相応ではないでしょうか。

>>5968 匿名さん

結局、専用シャトルバス欲しい派は、説得できる理由なんて持ち合わせていない。出来る事は中傷のみ。もういい加減に荒らしはやめてほしい。

荒らしを助長しているのは否定派だろう。高齢者を馬鹿にしたような品位の低い書き込みをひてね。こういう輩がオーナーだったら、他のオーナーはガッカリするだろうね。

荒らしが執拗に反論することでシャトルバスの議論は永遠に終わらないことだろう。シャトルバスが原因で荒らし行為が行われているということをこのスレを見に来た人へのある種の宣伝になってしまうだろうね。
軽井沢を検討している人も気分がわるいことだろう。

肯定派の数々の中傷書き込みが目に入らない方ですね。

軽井沢会員です。
軽井沢ハーヴェスト行って来ました。
少しずつクリスマスに向けて飾り付けもチラホラお天気が良いのでグリーンフィールドに出て散歩されている方子供達が遊ぶ姿も見られ芝刈り機君も奮闘していました。
朝ブッフェの品数も増え美味しくいただきました。出迎えてくれるスタッフも感じ良くバスを降りてくるお客サマに大きな声でいらっしゃいませと頑張ってます。

軽井沢&VIALAのコテージは、いつになったら取り扱いが発表されるのだろうか。

>>5988 匿名さん
5986、5987はこれまでも何度も渇望派として下品な投稿、人格攻撃、精神異常発言、販売担当者、四六時中監視等を繰り返しているご本人。
自分の中傷書き込みに気付かず反論に対して理屈で返せずこういう考えに至っているのでしょう。

そして一番気分が悪いのはまともに反論もできずにいる自分自身も含めた専用シャトルバス渇望派に対してと気付いているのでは？

>>5989 匿名さん

朝ブュッフェの品数増えたんですねー。
良かったぁ。参考になります。

ワインバーのプリペイド残金没収は改善されたかなぁ。せめて金券交換か、売店購入可能にして欲しいよね。

それか、いっそ定額飲み放題or Suica決済OK等キャッシュオンで。

軽井沢のシャトルバス論争は永久に終わらんだろうね。そしてこのスレッドの雰囲気は最悪の状態が続くことになるね。

専用シャトルバス導入の事前説明など、なかったことを「あった」と言い張り、既に路線シャトルバスの導入で解決していることを何度も「シャトルバスが欲しい！」蒸し返す。
かの国と似ていて、反発は未来永劫続くでしょう。

>>5992 匿名さん
子供がいたのでワインバー使えなかったのですがプリペイド残金は没収何ですか？
知りませんでした。

>>5993 匿名さん
個人的には雰囲気が良い匿名掲示板など出会ったことがないですね。
ちょっと勘違いされてませんか？

この掲示板は不動産販売掲示板なので、どうやっても東急関係者が入ってきてしまいます。
実際マンションの広告もたくさん表示されるということは、販売側がこの掲示板（サイト）にお金を出しているということです。
販売側に都合が悪い書き込みがされれば、（オーナーや利用者を装って）正論かのように反論するのはビジネスとして当然のことなのでしょう。

純粋にオーナーが意見交換をできるような掲示板を知りませんかね？

>>5997 匿名さん
まともに反論に窮すると安直に販売関係者が装って投稿してるって、頭大丈夫ですか？

仮に販売関係者が装っているのなら誰もが納得できるような合理的で論理的な理由を突き付ければいいだけです。

それが出来ずに悔しがって自分本位な解釈で販売関係者がーって吠えてても意味ないでしょう。
もうお疲れでしょうからそのピュアなオーナー意見の場とやらで静かにお過ごしください。さようなら〜。

＞どうやっても東急関係者が入ってきて
物件が大きく値下がりしているマグ〇リゾート、越〇湯沢、〇クシヴでも、ここに投稿する暇な販売関係者はまれでしょう。
ましてや、値上がりし続け、完売が続く東急リゾート関係者はその必要性は低いのではないでしょうか。

＞販売側がこの掲示板（サイト）にお金を出しているということ
本当ですか？にわかには信じられません。軽井沢ハーヴェストの「広告もたくさん表示される」のは見たことがありませんが。

＞純粋にオーナーが意見交換をできるような掲示板を知りませんかね？
２チャンネルでもやってますよ。

>>5999 匿名さん

「広告もたくさん表示」とは、いわゆる行動ターゲティング広告のことでしょう。
掲示板運営者が請け負って直接、広告を掲出しているわけではないでしょう。