東急ハーベストクラブ

結局「うざい」の一言で済まそうとするなんて子供じみてる。
幼稚な言葉使いの人が会員にいるんですね。
1000万を越える会員権なのでそういうレベルの人ばかりではないとは思いますが。

鷹峯(ハーヴェストではなく）はとても好きな場所で以前から時々行ってたけど、交通の便がよくないよね。
ハーヴェストもオープン前に見学したけど、結局そこがひっかかって購入しなかった。
シャトルバスがあるのはいいけど満席が多いというのはちょっと残念だね。

最近は
鉄塔おじさんはどうしたの？

鉄塔おじさん=1051

週末に初めてグランデコに行ってきましたが、とてもよかったです。
雪質は前日に雨が降ったためにアイスバーンの所が多く残念でしたが、
宿泊者はゴンドラに乗る際優先レーンで乗ることが出来、とても快適でした。
コース自体は山頂から下まで止まることなく行くことが出来、とてもバランスが良かったです。
余裕を持った設計で、家族連れの方から上級者まで楽しめると思います。
昼食もゲレンデ食はまずかったですが、同じくらいの値段でホテル内で食事出来、混雑も無く、
リゾート感を味わうことが出来ました。

ホテル前のコンビニや学校のコメントに対して直ぐに反応したところをみると、鉄塔マニアさんはやはりＲＴ社の関係者なんですね。
話しが鷹ケ峰に変わると、とたんにネガティブキャンペーンにうって出る。
次はグランデコも貶める投稿ですか？
ハーヴェスト仲間の結束を高めるためにも、今後も頑張ってください。

何かと何処かの差し金と言いたがる人がメンバーにいるんですね。
ハーヴェストはいいところもありますよ。
然し乍ら、軽井沢の伊豆山への便乗商法には気を付けた方がいいのでは？
曰く付きの土地なのに伊豆山人気に煽られて高値で買っているように思えます。
安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。
オープン後の評価で適正な価格がわかるのでしょう。

布教活動の次は霊感商法。
スルー推奨。

1052だが、ネガと思われたとすると心外だな（笑）
自慢ではないが、このスレッドで京都鷹峯＆VIALAの話題を最初にしたのは私なんだが。

>このスレッドで京都鷹峯＆VIALAの話………最初にしたのは私

どのあたりで京都のVIALAの話をしたのかな？
相当前のほうかな。京都HVCはちょくちょく見るがVIALAはどこらへんでコメントしたのか記憶がないもので、参考までに教えて。

曰く付きの土地なのに伊豆山人気に煽られて高値で買っているように思えます。
安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。


すごいロジックだな..
自分こそがすべての真実を知っている黒幕なのだ、とでも言いたいのでしょうか？

実際には箱根翡翠や熱海伊豆山ＶＩＡＬＡを利用したいが、流通している会員権がほとんど無く、ハーヴェストの相互利用では予約が取れない。
それならば軽井沢ＶＩＡＬＡを購入して、相互利用しようと考えているメンバーも多いと思う。

軽井沢ＶＩＡＬＡが羨ましく、妬みに思っていた時に
鉄塔＆高圧線を発見した時の喜びはいかばかりだった事でしょう。
だから、何度でも何度でも、そしてまた何度でも書かずにはおれないのですね。
もういいよ、充分分かった。

>>1060

ほい。　>>70 ね。

70
by 匿名さん　2013-02-10 01:13:25
京都鷹峰＆VIALA すごく良さそうだなあ。
このあたりすごく好きなんだよね。源光庵とか。

そう羨ましいですね。
あの軽井沢VIALAに惚れ込む気持ちと高値を払っても平然としていられる強い神経が羨ましい。
伊豆や箱根、京都に比べ、大した観光資源も無く立地条件が劣る処が高値で売れるのだから、事業としても本当に羨ましい限りです。
不動産価値を冷静に考えることができる人は、あの値段では手を出さないですね。

京都鷹峯はあのアマンリゾートが元々出るはずだった場所で、色々あって取りやめたところを東急不動産がうまく手に入れて開業した所だそうです。アマンリゾートはまた鷹峯のHVCのすぐ横に近々出店を計画しているとか。
それだけ鷹峯は価値あるロケーションです。多少最寄りの北大路駅からタクシーで1500円ぐらい掛かろうが、行ってみると京都らしい落ち着きのあるリゾート感のあるホテルで温泉があり、何度でも利用したくなる所だと思います。
ちなみに近くにあるクロアというパン屋さんはとてもお薦めです。(^.^)

>>1057「安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。 」
>>1064「事業としても本当に羨ましい限りです。 」
事業としての評価ばかり、と来れば、やはりRT。

だいたいどこも、自然環境を売り物にするリゾートなんて、土地だけ見れば安物じゃん。後になって値上がりするのかもしれないけど。
会員権買う人は、土地を買うのではなく、付加価値を買う訳でしょ。一帯の設備なり、サービスなり。付加価値を売り物にすることは、経済活動の常識でしょ。
こんな当たり前の話をさも勿体ぶって話すあたり、営業担当と言うより、ど素人、常識知らずの恥さらし。
こんなのをRTと言ってしまったら、いくら売れ行き不振の湯河原を抱えているとはいえ、RTに対して失礼にあたる。

私は、軽井沢と言う場所を伊豆や箱根と比較すること自体、間違っていると個人的には思います。
軽井沢は、森の中の都会と言う人もいる位、樹々の立ち並ぶ環境でありながら常に変化する大小商業施設を有する点が評価されていると思います。
しかも、軽井沢VIALAは、混雑する地域から少しだけ距離を置くことで一定の規模を確保している点を評価されていると思います。
「大した観光資源も無く」と言う人は、温泉のような具体的に記号化された対象がないと評価できない人で、そもそも軽井沢の価値を理解できない人だと思います。

軽井沢は塩沢湖のところなんだね。
うーん、正直言って全然行ったことないからわからないなあ。軽井沢に別荘を持って10年だけど。
ツルヤが近いのはよさそうかな。でもハーヴェストの利用者はあんまり使わないか。

>>1067
自然環境を売り物にするリゾートはその場所を開拓し、道路や電気水道などのインフラ整備もしなくてはいけないから、かなりの費用を必要とする。そういう本当のリゾートなら価値はあるだろうね。
軽井沢ビアラの場所は元々畑や荒地だったところで、且つ、人工の嫌悪施設に囲まれた自然環境とは程遠い場所。なので、開拓の費用もかからないし自然も売りとは言えない。
況してや、軽井沢の雰囲気もない。
あと、設備とサービスについては、比較している対象が同じビアラなので論点ではない。
「ど素人、常識知らず恥晒し」と非難する前に、もう少し世の中のことを知ってからにした方がよいのでは？
本当に大人なのかと疑ってしまう。

Vialaは会員数が少なく、ゴルフ会員権のようにメンバーシップが形成されつつあると感じます。
箱根翡翠の値上がりは、熱海と鷹峯の成功で、viala会員ブランドの価値が上がったためでしょう。
新しい軽井沢vialaで、東急はブランドの確立を目指していると思います。
価格は適度に高い方が良いというのが、上流消費層の考え方です。
軽井沢取引開始後、落ち着く価格帯は2000万前後と思います。その頃の熱海は1700-1800程度でしょう。

その値段で買うくらいならエクシブの会員権買うわ
どうしてエクシブより安普請のVIALAの物件を高く買わないといけないの？

自分はハーヴェストの安物件の会員ですが、
特定期間と春・秋のピーク以外はほとんどの所が相互予約で来るので満足してます。
特定期間はハーヴェストのホテル以外の色々な所に出かけたいので、熱海や軽井沢が予約困難でも問題ないです。
個人的には2000万円の会員権を買うくらいなら、数百回色々な所のホテル・旅館に宿泊したいです。

1071-1073は何故削除されたのだろう？

設備とサービスで会員権の値段が決まると言う意見に対し、なぜか1070(鉄塔おじさん)が「同じビアラなので論点ではない」と勝手に論点を飛ばしたので、「論点を飛ばして批判を免れようとしている」旨指摘した書き込みが削除された、と覚えています。
論点が外れた旨の指摘を削除依頼するのは、やっぱり鉄塔おじさん？

2000万円は、流石に高杉。
どうせ上がるならもっと上がって欲しい、と言う所有者としての気持ちはわかるが。

vialaの会員はコストパフォーマンスなんて考えてないと思う。
旅行の時では、10万くらいするスイートや旅館に連泊する。
ハーヴェストは気軽に行ける便利な別荘そのもの。

広くはないけど、レストランがあって、部屋に温泉があって、なにもしなくていいという安心感がたまらなくいいね。

エクシブは田舎の成金向き。
都会の人はああいうゴテゴテした雰囲気は飽きちゃってて好まないと思うな。

あと、資産を持っている人は、高額なものを買うことに抵抗は無いけど、購入後に価格が下がるものは好まないと思うよ。

よく知らないけど、ホテルみたいにチェックイン・アウト時間決まってるんでしょ。
そこが別荘とは違うかなあ。
自分はここ数年はふるさと納税の宿泊券使ってけっこう旅行をしている。実質タダだから悪くない。

>>1077
伊豆、箱根や京都と比較して軽井沢が高いといっているのだから、施設とサービスは同じビアラなので論点ではないと言っているのですよ。
論点飛ばしと言ってることがそもそも的外れです。

それから、削除は管理人さん自身が判断したのでは？

別荘を手放した者が物申します。
別荘は
ホテルのチェックイン時間よりかなり早く行って掃除をしないといけない。
別荘は
ホテルのチェックアウト時間が過ぎてもトイレ掃除をしたり、布団を干したりしないといけない。
それから、今日のニュースによると、ふるさと納税の宿泊券が廃止になるのは時間の問題ではないでしょうか。

同じVIALA、どれも同じ値段ではない。サービスは開業前でわからないので、その差は一帯の設備では？

>>1082
別荘持ったことないでしょ。

ふるさと納税については、今はあるから使える。これが事実で、将来廃止になるかどうかはわからないので意味がない。PCとか家電は早めに廃止になると予想はしてるが（昨年はPCをもらったけど）、宿泊券・感謝券は地方振興に直結するので廃止は難しいと思うよ。

ビアラはどこも同じような施設とサービスなのではないのかな。
それに、箱根や伊豆、京都も一次売り出し価格はどこも1000万前後なのでは？

箱根に別荘を所有していたけど、カビの問題が生じ手放しました。

ふるさと納税の宿泊券を調べたけれど、30万円以上の寄付で1泊では魅力感じない。
しかも、いつ届くのか分からない上に使用期限が半年と決められたホテルも。
私なら選ばないけどねぇ

>>1086

大体半額相当。普通の部屋なら5万、露天風呂付部屋で10～15万が相場。
感謝券という形で半額相当が来て、宿泊費用に使えるというところも多い。

自分が使ったのは、群馬県中之条、山形県上山、長野県千曲など。全部露天付きだったな。
だいたいすぐ来るよ。期限は1年が多いね。

あと、別荘については別スレッドでいろいろ書いてある(自分もいくつか投稿している)ので、ここで「1つの経験」を語ってもあまり意味はないかも。私はとても満足して使っているよ。

そういえば、自分も東急ハーヴェストについて調べたけど、うーん、という感じかな。
宿泊が2人で8000～9000円、VIALAだと12000～30000円以上。これに朝夕の食事代が必要だよね。まともなものを食べると夕食で1万、朝食で2500円ぐらいかな。2人で合計25000円、宿泊と合わせて安くて35000円ぐらい。
こう計算していくとあんまりメリットは感じないかも。
しかも年間30枚とか、しっかり使うと「別荘的」に使うしかないね、確かに。
別荘＋東急ハーヴェストというのを考えたんだが、ちょっと違うようだね。

あと、調べてて思ったんだけど、これってラフォーレのリゾートホテルを法人契約で使える人とあんまり変わらない？
自分は会社員ではないが、妻が以前勤務してた会社では使えたのでいろいろ連れてってもらった。

会員です。
3人家族の我が家の場合、子どもの学校があるため、終末かハイシーズンしか旅行に行けませんが、VIALAのランクのホテルに宿泊すると1泊10万は軽く超えてしまいます。
旅行好きで春夏冬休み・GW・SW必ず 2泊以上はするので、会員になって諸費用払ってもこの時点で多分得してる。
更に残ったチケットは両親、友人にあげてもいいし。
一番の問題は会員権自体の値下がりのリスクだけど、東急は大幅に下がるような事はないから安心してます。

なるほど。やはり「別荘的」な使い方だね。
予約が必要とか自分のモノが置けないとかはあるが、初期費用が安くていいのではないかな。
ちなみに、例えば年末年始やGW5連泊とか制限なく取れるのかな？

特定の期間に連泊の制限、抽選があります。
ホーム施設、それ以外等も関係します。
詳細はHPなどで確認して下さい。
抽選については、お盆休みのど真ん中とか年末年始ど真ん中とかを外せば割と希望が叶う確率が高いと思います。
私個人としては休みが自由なので抽選の心配はしていません。

別荘は着いてからと発つ前の掃除が必要。ハーヴェストは掃除不要。

抽選だとまとめて連続して当選するのかしら。
5月の連休で一日おきとか、飛び飛びだとしょーもないけど。
いっそ全部外れてくれれば海外旅行とか他の手を考えるけど、なまじっか飛び飛びに当たると嫌ね。
その辺の抽選の配慮・確変とかしてくれるのかね。
今年は連休全敗だけど翌年は全勝とか。
下手に連休のど真ん中の一日だけ抽選に当たり、あなた連休当選したでしょ、なんて言われてもね。

抽選となると必ず行ける訳ではないんだよね。
予約を頑張ってとるシステムか抽選かというと、どちらがいいのかな？
個人的には、頑張って撮る方が努力した人が取れるから納得いくかな。
抽選だと後から予約入れた人が取れてしまうってことだよね。
抽選発表時期によっては、ハズレて他のところを探して、結局、良いところは手遅れになるってこともあるんだろうし。
年配のメンバーに配慮してるんだろうなぁ。
特権階級の人が優遇されてたりしたら嫌だね。
抽選のプロセスは非公開だから無きにしも非ずだよ。

最近は、会員の書き込みが減って、非会員のが増えたね。

購入検討板だから、非会員が多くても別に良いでしょ。
みんなあんだけ高額の会員権で年会費も高くて、東急不動産が儲かっているのに、なぜ会員の満足感が高いのか知りたいわけだから。謎が分かれば買いたい人もいるでしょ。買えば明日から会員だし。
私も知りたい。

抽選は年末年始、ＧＷ、夏季・秋季（施設により特定期間が異なる）の宿泊に対して行われます。
例えば今年のＧＷ（４月２９日～５月６日）の抽選申し込みは１月１日～２月１０日まで行われ、第一～第三希望をオンラインもしくはハガキでエントリーします。
宿泊希望は１泊１部屋、２泊１部屋、１泊２部屋に限られます。
したがって３泊以上の長期宿泊や飛び飛びの宿泊は難しくなります。

２月中旬にコンピューターによる抽選が行われ（過去の当選や当選後のキャンセルがマイナスポイント、落選がプラスポイントとして反映されている）、２月下旬に結果が封書で通知されます。
落選した場合も、空室やキャンセルがあれば３月１日から予約は可能です。

抽選の公平性を確認する術はありませんが、自分自身の過去１０年の結果は概ね妥当と感じています。
具体的には上述４回の抽選で、第一希望で当選が２回、第二希望で当選が一回、落選が一回というイメージです。

ただし複数施設の会員権を持っていても、それぞれの当落が勘案されるわけではないので、全部当選・全＊＊選ということは有ります。

差別用語として自動的に削除されてしまうのですね。
※※は全部（が）落選

1098さん丁寧に有難うございます。
なるほど。
親切ついでに甘えさせて下さい。
2泊一部屋は日付を指定して申し込みですかね。例えば5月3日4日の日とか。
それとも5月の連休期間10日前後をひとまとめにしてその中から２泊の日は東急さん側指定ですか。
あなたは4日5日でお願いねとか。

ま、常識で考えれば日付指定だろうけど。
だけど東急さん側からすると希望の日は集中するので、出来たら５月の連休の希望の比較的少ない日に回ってもらいたいだろうし。いちいち個別に連絡交渉するの面倒だから東急側にすべて任せてねも十分考えられるので。

よろしくお願いします。