展示場を見に行きました。
セキスイハイムは、断熱は「このまま北海道でも建てられる」というほどすごく、光熱費はほぼ０にできるかも、ガラスはペアガラス（しかもちゃんと隙間が大きい）、部屋の空気は循環させて、花粉時期は花粉フィルターを通すから快適にすごせる、などなどいいことが沢山でしたが、本来どうなんでしょうか？（営業が言うように）今までの光熱費をローンに組み込めるほど光熱費が０に近くなるのでしょうか？
また、建て方が独特ですよね。工場で内装まで作って組み立てる、というのも、「最近腕のたつ大工がいないので、この方が安心です」とのことでしたが、本当にそうなのでしょうか？
ぜひ住んでいらっしゃる方のお話しを聞いてみたいです。
[スレ作成日時]2005-06-07 07:23:00
で、写真はまだですか？
営業さんによるのでしょうかね。私は契約後も細かな変更・追加要求まで対応してくれました（とくに高い仕様ではないのにもかかわらず）。
宮城県沖？1978年ですか？たしかに大被害だったようですが、ハイム云々のレベルではないでしょうね・・・
2003年のものなら、大した被害は出てないから違うでしょうね。
三陸南地震のことなんだろうけど、建物が悪いと言うよりは地盤調査が不十分だったのでしょうね。
http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html
市は全壊と言っているのに、ハイムが全壊じゃないと言い張るのが少し不思議。
地盤のことは、第三者機関が調査したわけではないので、何とも言えないところですね。
あれだけ地震に強いと言っているわけですから、倒壊した家主にしてみれば
「地盤が特殊でした。」と言われても納得いかないでしょうね。
地盤の関係は大きい。それがあるが故にどこのHMでもパワービルダーでも地盤調査がごくあたりまえに行われるようになったんだろ。当然現在はハイムもしっかり地盤調査し、標準でベダ基礎、必要なら地盤改良工事が行われる。もし地盤調査していない建築屋がいたら非常に問題。それでも１００％ではないのに。
液状化なんかが起こったら上物の耐震性うんぬんでない状態になるし。中学か高校の教科書にも載ってたろ、この川岸町アパートが倒壊している写真。
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html
当然こりゃ全壊扱いだけど、なんとまぁこのアパート建物の骨格被害はほとんどなく、この後引き起こして再利用させたのだそうだ。これがヒントになって免震構造が研究されたのだから世の中何があるのかわからない。
セキスイハイムで家を建てようか悩んでいます。構造とか、ＬＣＣについての考え方が気に入っているのですが、見積を出してもらったところ値段が高いような気がして…
延床面積３３坪で
・太陽光発電３．９８ｋｗ搭載 ・ウォームファクトリー設置 ・ステンレス銅板屋根
・磁器タイル外壁
の装備をつけて、本体価格２３１０万強というのはどんなものでしょう？ 工事費とか諸費用込みで３０００万弱になりました。
こんなフルスペックの家を建てる人はあんまりいないですよと営業さんは言っておられました。装備が良いので高いんだろうなと最初は納得していたのですが。
値引きについてのお話は、モニター特典（４月中に契約すれば）ということで「出せるもの全部出して」１１０万円くらいということでした。また、「これ以上の値引きは無理」と言われました。でも、別のハウスメーカーで建てた知人は、以前セキスイハイムに見積もってもらったとき、２００万くらいの値引きの話が出たそうなんです…値引きはもっといけますか？ また、この値段はどうなんでしょうか？
どうか、みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
値引きは他の人と比べられるものではないからね。
最初から値引き分が上乗せされてるかもしれないし。
とりあえず、ほかのHMで見積もりをとって、それをハイムに伝え、「もう少し安くなればハイムで決めたいのだが、今の値段では他のHMにしたいと考えている」といってみましょう。
ウォームファクトリーは無理でしょうから、タイル、太陽光を搭載して値段を比較すると良いでしょうね。
それで、値段が下がらなければ限界なのでしょう。
８７０さん、ありがとうございます。
セキスイハイムの営業さんには、今は何社かの間で迷っているところなので、まだ契約はできませんと伝えてあります。その迷っているメーカーの中でも見積もりを出してもらって、比較しようと思います。
参考になりました、ありがとうございました。
建坪が小さいから値引きできる範囲も小さいかもしれないね。
建坪が大きい方が単位坪当たりの費用が安く納まる分値引きも大きいかも知れません。
>>新人さん
建坪・建築場所も違うので参考になるかわかりませんが・・・。
建坪45坪
太陽光4.0kw ウォームファクトリー タイル外壁
キャンペーンという事でウォームファクトリーはサービス（モニター特典付き）
太陽光半額で総額約400万の値引きでした。
それで本体価格は2800万（諸経費含）だったかと思います。
結局、契約はしませんでしたが・・・。
そんなに値引きするなんてホントの価格はいったいいくらなんだ？
と疑問に感じました。
値引きが少なけりゃ高いと文句を言い、値引きが大きいと何なんだと文句を言い・・・
太陽光半額キャンペーンが大きいだろうね。
ウォームファクトリーも床面積によって５０〜１００万円の値引き扱いだろうし。
値引きはキャンペーン次第だな。
HMの値引きはマージンからだから簡単に理解できるが、中小の場合値引き原資が恐ろしいように思うのだが気のせいだろうか。
＞874
値引きが少なけりゃ高いと文句を言い、値引きが大きいと何なんだと文句を言い・・・
HMさんに少しでも疑問に思う方がいれば、何かにつけて文句を言いたいらしい。
一体どうなっているんだ？？？？？？？
いい加減にしてほしいものだ。
我が家は1年前 デシオ 3階 エレベーター 太陽光 エコ給湯 オール電化 賃貸併用 ラスティックローズベージュ 仕様で建築 建築前 他社３社見積もりをとり 検討した結果ハイムに決定しました
営業マン 現場監督 職人さんたち アフター 全てにおいて今のところ問題ありません
我が家を気に入り ご近所2件 ハイムで契約しました
多少 高いのかも判りませんが 全てにおいて安心感が持てます
キッチンは 他社の物を使用（大きさの関係でハイムより提案されました）
その他 主人が職人のため自分で出来る場所はやらせて貰いました
どんな メーカーでも 人と人の信頼関係が一番だと思います あとは 建物に対する好みでしょう！
鉄筋コンクリートより、建設費が高いハイム
878様
契約前の他社の見積もりは 木造でほぼ同じ条件でハイムより１０００万高く 驚いた事実があります
ご参考まで お知らせします
今、家を建てようと数社で検討している段階です。セキスイハイムも入っていますが、値引きの話にはものすごく興味があります。もともと値引き分が上乗せしてあるというスレも見ましたが、各社同じなのでしょうか？また、交渉の段階で上手に交渉された方、体験談を聞かしてもらえたら幸いです。メーカー関係者の話も、他社の中傷をのぞいて歓迎です。よろしくお願いします。
値引きは 各メーカーありました 値引きを強調し他社の見積もり額に合わせ1000万値引きしたメーカーもありました
ハイムは値引きは強調しませんでしたが 初めから値引きは含まれており これ以上の値引きは不可能だと言われました
結果 我が家では値引きは重要視せず 将来の 家にかかるメンテ料金を考えました
ハイムでは 総タイルなので塗り替えの必要が無い事 ステン屋根が長持ちする事など 将来の支出の削減を優先に考えました
値引き分が上乗せされているのかどうかは分かりませんが、どこの会社も赤字を出してまで建ててくれる親切な会社は無いと言うのは事実です。
これ以上引けないと、向こうが言うまで各社値引いてから、契約しましょう。
ただし、本当にこれ以上引けないかどうかは、各人が判断することでしょうけど。
上の書込みのように、値引き以外にもメインテナンス費用をあらかじめ計算しておくのは利口だと思いますよ。
はじめまして、私はハイムBJを契約しました。値引きをして貰い４１坪で建物本体価格２４００万円でした。坪約５８，５千円です。内容は外壁ラティスタイル、ウォームファクトリー、オール電化、あとは標準装備です。外壁がタイルでこの価格ですから満足しています。
決め手はやっぱり営業マンですね。人柄もすごくいいですし、一生懸命やってくれます。
＞884
引き渡し後のメインテナンス 未だ無料期間です
些細な事から 大きな事まで 全て無料です 点検も細かい場所まで確認してくれて信用できます
値引きと比較したのは 将来 実際にかかるメインテナンスの費用の事です
Ｎｏ８８０です。
８８７さん、メンテナンス無料期間というのは、建設後のメンテナンス契約にプランがあるということでしょうか？それとも、有効期間が延長する意味でしょうか？よかったら、詳しい内容を教えてください。
887ではないですが・・・
メインテナンスのプランはありません。
基本的に2年間は何でも文句を言えば無料でやってくれます。
（施主が壊してしまった、傷つけてしまったものについては実費をとられますが。うちは、ドアを誤って傷つけてしまい、ドア代は取られましたが、作業費用はただにしてもらいました）
2年経過後は、無料ではなくなるはずです。（うちはまだ2年以内）
１年目、２年目の無料点検無料補修。あとは５、１０、１５・・・・と５年毎に６０年目まで無料点検。構造躯体や防水については１０年保証。保証期間が切れる１０年目に検査＋有償修理をすればさらに５年間の保証追加。１５年目にも有償修理すれば２０年目まで保証追加。
まぁ２０年くらいなら大掛かりな補修は普通おこらんわな。
ハイムの場合タイル外壁だし。
今の所言われている最低限必要なメンテナンスは２０年、４０年後に屋根のシーリング交換、４０年目に外壁目地交換。外壁塗り直しがいらないから結構すくない。ステンレス屋根は６０年は持つらしいが、６０年後にはさすがに生きてないだろうからあとは知らん。
まぁ２０年も立てば内部はそうとう使い古されてるだろうからそのころにゃ壁紙張り替えや水回りリフォームをしたくなっているだろうなぁ。キッチンも新しくしないと嫁さんにブースカ言われるだろうし。
890さん
どんだけ〜〜〜？ そこまで長い年月メンテしなくてよいとは思っていなかったです。。。。
888さん
889さんのおっしゃるとおりですよ 引っ越し時 引っ越し屋さんの付けた壁紙の傷なども無料です
＞８９１
５年毎にメンテナンスプログラムがあるということはそれくらいにマイナー補修はあるかもしれんということだと思うけど。扉やらフローリングやら水回りなんかの内部の汚れやカビや酷使してぼろぼろになった所の補修は知らんよ。住む人でそれぞれだからな。電気湯沸かし器なんかはそもそも寿命が１０年くらいだがそれはハイムの問題ではないでしょう。
あくまで10年後以降は有償メンテ。ファミエスが来て点検。
点検で指摘された所を修繕して保証延長。
当然メンテでも儲けてると思いませんか？
つまり大して補修が必要ないところでも指摘されたら直さなければならない。
他の工務店等で調べてもらって補修が必要ないって言われてもね。
じゃ、直さなきゃいいでしょ・・・
過去、HMさんはアフターは万全といい 私は坪73万で契約したけどアフターは万全ではなかったですよ。
実際、処理・対応できない問題が多かったですから、当時は仕事も出来ないクセして 大分儲けたでしょうね。
過去のお客さんがあって 現在 HMさん （繁栄）があるかも知れません。
HMさんの見積りが高い場合は、部材別に見積書を作らせれば わかるよ。
現在も 1ユニット 250万とか300万とか言っているのでしょうか？
クロスの件で担当工事の課長に「剥がれないようにしっかり張ってくださいね」とコミュニケーションのつもりで何げなく話したら、
「クロスは5年で剥がれて当然だ」とバカにした態度で言われました。
営業と言っていることも態度も違ったので、唖然としました。
現場職人さんはヤンキーでしたし、態度に問題あり。
建てて失敗でした。
客の予算なんかそっちのけの見積りを出してきます。
希望はトータル3500万と言ったのに4700万の見積り。
しかもローン返済希望金額よりも40万↑でインテリア、外構については詳細を詰めてもない金額。
ハイムを軽く買えちゃう人は、悪口を言いませんが、
しょせん大手HMに手が出せない人が、買えない腹いせに、ネット上であら探しをしまくり、
ココがダメよ、こんな文句があるわ!
と大騒ぎします。
たしかにハイムは寒冷地にも耐えられます。
しかし、旭化成ヘーベルハウスは積雪には耐えられないアパート御用達発砲コンクリートなので、
積雪のある地域には存在しません。
ハイムで文句がある人は、もっと高コストの、大成建設のパルコン(鉄筋コンクリート)にしましょう!
地震で壊れなかったという実績は他社でもありますが、土石流に耐えたとか、トレーラーがぶつかっても大して壊れなかったという実績は、ここだけ。
いずれにしても、大手で買えない奴に用はないって感じします。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
