東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

>>902さんが買われたのはいつごろでしょうか？
最近は値引かないときいたものですから・・・
もし最近であれば、今後のためになると思いました。
また　大体で結構ですので、当初いくらで何ヶ月後にいくらで
ここまで値引いた等　教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>903　最近ですよ！当初価格、売り出し時期などを記すると物件がわかってしまい当初価格で購入した方とうまく付き合えなくなる恐れがあるので…すみません。

>>900
８９６ですが、おでん差し入れにちょくちょく行ってみると、いいですよ。「施主」なんですから。
怒られて元々、と思いながら黙認状態、聞いちゃうとダメって言われそうなので・・・良いか悪いか明確な答えをきかないまま、
現場の門を勝手に開けて、毎日、行きましたよ。
（これって、不法侵入？って思いながら・・・）

私は９０２さんより更に貧乏かも知れない^^。建売で４月落ちの物件を明日、契約しに行きます。売り出し価格より４００万円引きです。一建設とアーネストワンと比較して、「良」だったので。アーネストワンで決め掛かっていたのですが、仕上げの悪さが目について土壇場で止めにしました。営業さんは「この辺りでは中の上くらいのモノを使っています」とのことでした。

＞＞９０６さん

建売で4ヶ月落ちで売り出しから400万って値引き少ないのでは・・・
1月決算ですし、もっといけるのでは・・・
この前同じぐらいの時期に出来た物件で決算処分価格としてその約倍（具体的にだすとどこかわかってしまうので）の値引き出してきましたよ・・・

＞＞９０６

多分９０６さんは、売り出し価格が高い物件を検討中なのでしょうね。高額であればあるほど値引きは多くなると思いますが、私が契約する物件は売り出し価格自体が安いのです。
私が要求した価格は、１月決算でなかったらパスされていたです。
割引率で電卓を叩いてみると、関東のとある物件だと９０２さんクラスの８５０万円引きになります。
本体が安くなると諸費用も安くなりますよね。諸費用がいくら掛かろうが（いくら掛かるかは知っていましたが）込み込みで交渉したので、それを含めると、良い買い物だったと思っています。

済みません、間違えました。
９０８を書き込みしたものですが、９０６さんレスではなく、９０７さん宛てレスでした。

>>908
そうですね。割引率で考えるべきでしたね。
ただ私もそんなに高いものはねらってませんよ。
送られてきたのは高かったですか・・・
よい物件を見つけられたのですね。
おめでとうです！！

暖房使用せずに室温１９．５℃。
さすが高断熱東栄住宅。

↑企画内の仕様＝断熱材(ＧＷ)やサッシ(アルミ)・ガラス(Ｌｏｗ−ｅでなし)
であれば残念ながら高断熱とはいえませんね〜。
企画から外しましたか？

入居前ってバルサンとかってしました？
どっちでもいいのでしょうが、一通り掃除→バルサン→掃除、いきなりバルサン→掃除、皆さんはどっちだったのかなぁ〜と思い質問してみました。あれ？大型家具とか入れてからバルサンの方が効果的なのかしら？(新品でも家具にもダニとか虫とかいそうだし＊＊＊？）

>>913
バルサンなんかしたら、新築の家のいいにおいが
消えてしまうよ。
バルサン臭くなっちゃう・・・
>>911
この板、しばらく室温の話でドロドロしてたんだ。
やめようってことになって、
やっと落ち着きを取り戻したところなんだ。
だから、室温の話はナシ、ということで。

やはり、お金も無いのに無理して吹き抜け、リビング階段、ロフト仕様にしたら見た目は良いけど光熱費はだいぶ掛かり苦労しますよねぇ？

そうそう、アパート仕様が一番経済的。
普通の４ＬＤＫがいい。
部屋は一部屋ずつ区切るに限る。暖房効率いいよ。

吹き抜けは次世代省エネの高断熱の家でないと到底快適な暮らしはできない。

１階リビングに吹き抜け作ったら、
リビングのエアコンが全然ききません。

でもこの家が好き！！

＞９２０さん
吹き抜けのある家ですと電気代は月にいくらくらいかかるのでしょうか？
よろしければ教えてください。

既出の断熱材やサッシに対して吹き抜け構造だと、
断熱のスペックが空間のキャパについていけていないと思います。
断熱等級３(省エネ仕様)や断熱等級４(次世代省エネ仕様)が多いなか、
断熱等級２では最低断熱ですからね。
頑張って欲しいところです。

ということは・・・

建売なら普通の間取り。吹き抜け、リビング階段、ロフト等の仕様にしたければ完全な注文住宅で高断熱にしないとダメってことですね！

あとは立地条件。
日当たりがかなり良ければ、昼間は暖房いらずでも過ごせる。

グラスウール１００ミリとアルミペアガラスだけではやはり最低限の断熱。
まあ、エアコンの暖房をつければ、高断熱の家と変らず暖かいのだろうが、切ってしまった時は冷えるのが早い。その点が全然違う。

東栄の断熱で吹き抜けは無理があり、快適とは無縁の代物。
エアコンダメならこたつが暖かいかも。ガスファンヒーターとか。

普通の間取りでも、断熱等級２の建物では他の省エネ仕様や次世代省エネ仕様と比較すると一昔前の仕様と言わざるをえないので、寒いでしょうね。

東栄は建売が中心だから仕方ないともいえますが、建売の中でも良い部類と位置づけるならば最低限断熱等級については３は欲しいところです。等級２では普通の建売と変わないと思います。

まあ今回の人事移動で仕入課の主任を大量に営業所長にするなど土地の仕入れに重点を置く社風は他の建売会社と変わらないですかね。
土地の立地が良い分仕入れ時のさし値も高く、その分販売価格は他の建売会社より高く設定する。
販売価格が高いと顧客も費用対効果を望むし、建物の見映えで付加価値をつける意味で設計上に吹き抜けを設ける＝顧客には魅力に映るんでしょう。
建売ですから、省エネ仕様の建物に住んだ事のない第一次取得者には仕様書での理解判断は難しいし、そのような人が住んでからも良いものを知らないがゆえの断熱の悪さ加減を実感できないから苦情も少ない。

言える事は、仕様については必要十分と考えても、ランクが上の仕様があるという事ですね。建てる建物の仕様のランクが低いと残念です。

神奈川の渋沢の物件が駅徒歩８分で2830万〜と魅力的なんです
でも南側が３棟とも３メートルほどしか離れておらず、日当たりは
恐らく悪いだろうと思われます。東栄は同じ飯田グループの中でも
良心的だと思います。ちょっと悩んでます

東栄はやはり寒いのですね。外気温がマイナス３℃で室温１３℃です。
高断熱高気密の家では外気温がマイナス３℃でも室温は２０℃を保てるでしょうから。
そのあたりが熱の逃げ方が全く違うのですね。
床暖房のある家が羨ましいです。家に入ると玄関も廊下も風呂場も温かいのでとても快適だとか。

２０畳のＬＤＫでほぼ毎日１８時間くらいガスファンヒーターつけっぱなしにしたら
１月のガス代が２万３千円でちょっとびっくり。。
夏場のガス代は４千円くらいなので２万近くが暖房費か。。
ちなみに３年前入居の物件＠東京です。日当たりは悪いほうです。

＞９２８
それは高いですね。
東栄はガス代は一般の家よりも安いと聞きましたが、うちはだいたい６０００円平均くらいです。
でもガスファンヒーターが一番経済的・効率的と言いますし。
エアコンの暖房を付けっぱなしにしたらもっとひどいでしょうね。
やはりこまめに切るしかないでしょうね。
結露などは大丈夫なのでしょうか？

エアコンの暖房を先月付けっぱなしにしたら電気代ちょうど１万円でした。
リビング２０畳用のエアコンです。一日１５時間くらい付けっぱなしでした。
今月は反省して、昼間は日光を取り入れて、朝、夜の寒いときだけなるべくつけるようにしました。
来月の請求は８０００円以下に下がることを期待してます。

東栄の売りの一つである壁面の通気性っていうのが、
どこまで断熱に影響しているのか知りたいです。

確か壁内の湿気を取り除くために通気口があって、
常に壁の中を外気が通っているという説明を受けました。
湿気によって劣化するほうが寒いよりは怖いので納得済みで
購入したのですが、やはり常に外気が壁面を通っていると
いうのは絶対寒いですよね。どう思いますか？

サイディングは通気性がいいのが売り。
壁の中の外気と言ってもわずかだと思うが。
それより断熱や気密性能の低さが寒さに影響しているはず。

騎西町の物件どんどん安くなってますが一体、上物はいくらなのでしょうか？

売れないから処分ということでしょうね。

２年ほど前に入居したものなんですが最近の物件では床暖房はついていないんですか？
オール電化の流れからするともう不要なものなんですかねぇ。

うちは最近購入ですがエコウィルで床暖房付きです。
リビング吹き抜けですが、そんな寒いと感じることは無く快適です。
良い家作ってると思うけどなぁ

＞９３６さん
どのあたりの物件でしょうか？
床暖房は常時つけているのですか？朝は寒くないですか？
工法はＶＷＰですか？

９３６氏
日当たり状況を書いてくれないと参考にならないね。

９３６です。
京王相模原線沿線でＶＷＰ工法です。
東南６Ｍ道路に面していて午前中の日当たりは良いですが、午後は２時くらいから隣家に陽が遮られます。タイマーで朝５時から床暖房を入れてますが、台所は床暖房無いので家内は朝はハロゲンヒータをつけてます。リビングは朝そんな寒いと感じることはないですね。
日中は床暖房切ったり、少し冷えるなと思ったら入れたりといった感じですが、特に不満はありません。
他のＨＭと住み比べたわけではないので何とも言えませんが、少なくとも東栄の物件には買って満足を得られるものがあるとは言えます。

朝起きたとき室温何度くらいですか？

えっ！？建売で床暖標準装備ですか？

９３６です。
家に温度計が無いので室温はわからないです。ごめんなさい。
床暖房は標準装備です。かっては、クローゼットに棒が無いとかトイレに換気扇が無いとかペアガラスでないとかあったみたいですが、最近の物件はそんなことないのでは。

>>942
東栄の建売の中でもグレードは様々です。だから今でも設備はばらばらです。
全窓ペアガラスもあれば、主な窓のみペアガラスだったり、
1Ｆはシャワートイレ、2Ｆは暖房便座のみとか、
トイレ換気扇もあったり、なかったり、
クローゼットの棒があったり、なかったりです。
床暖房についてはついている物件のほうが少ないです。
室温は東栄の断熱性能では完全に日当たりに左右されます。
暖かい家は、日当たりが良いのでしょう。
都内のように家が密集しているところでは、日当たりがあまり望めないため
1Ｆリビングでは、室温が10度をきる物件もあります。

そうかもね。
日当たりが悪ければ注文住宅でも蓄熱暖房とかにしないと寒い。
同僚が去年積水で建てて、年末彼の家に泊まったんだが意外と寒かった。
高高住宅でもない限り日当たりに左右されるようだね。
特に建売は設備にこだわらなければ寒いことは確かだな。

ブルーミングガーデンに入居して、初めての冬を迎えています。
床暖房と全室ペアガラスは標準装備でした。
床暖房を朝６時にタイマーセットしていますが、それだけだと寒いのでガスファンヒーターを使用しています。場所は横浜でＶＷＰ工法です。
今朝ファンヒーターのスイッチを入れた所、室内温度は１１度と表示されていました。
東南角地なので日当たりは良い方だと思いますが、以前はマンション住まいだったため、一戸建ての寒さに驚いています。リビングは床暖房とファンヒーターでぽかぽかですが、一歩廊下に踏み出すと寒さに縮み上がります。ですが、設備、外観、立地、アフター、価格を総合的に見ると全体的な評価としては大変満足しています。もちろん、注文建築とは比較にはならないと思いますが、建売としては十分ではないでしょうか。

設備・材料ともいいもの使ってますよね、結構頑張ってると思う
営業マンはほんと支店によってはチンピラみたいな対応するとこもあるし
きちんとした対応をするところもある。買うまでの付き合いだけど
いい営業マンから買ってあげたいと思う。近所に東栄と住友林業の
現場があるんだけど、東栄のほうが底面の配筋が太い（Ｄ１３）気
がしてなりません。ていうか住林絶対底面の配筋（Ｄ１０）の気がしてならない
立ち上がりの配筋はＤ１０っていうのは多いと思うけど。住林絶対にぼったくりだと思う

結構評判いいんですね〜

床暖は関東南部の東栄の中では高額物件には標準装備らしい。
通常のお手ごろ物件にはないみたい。

友人の注文住宅では冬の今でも暖房を付けずに床に寝そべるらしい。裸足で歩いても寒くないし。
玄関を開けたとたんに暖かいらしい。外断熱の家で床暖房も必要ないらしい。

これが東栄と注文の断熱の差。高断熱の家には及ぶまでもない。

でも建売の中ではいいほうだと思う。丈夫そうだし、とくに欠陥もない。寒いのだけが難点か？

ちょっと小耳にはさんだんですが、東栄の家って、通し柱がないそうです。
だからどうかわかりませんが、1階と2階の壁の位置があってなかったりするそうですね。

柱も全部３．５寸（１０．５センチ）だそうです。通常は、外回り4寸（12センチ）が、最低基準と
思ってましたが・・。

大丈夫なんですかね？長い目で見て？

ちょっと小耳にはさんだんですが、東栄の家って、通し柱がないそうです。
だからどうかわかりませんが、1階と2階の壁の位置が合ってなかったりするそうですね。

柱も全部３．５寸（１０．５センチ）だそうです。通常は、外回り４寸（12センチ）が、最低基準と
思ってましたが・・。

大丈夫なんですかね？長い目で見て？

営業の方に聞いたら10.5センチであっても集成材を使っているそうなので、12センチの無垢材の柱より安全と言っておりました。12センチであっても無垢材であるなら割れとかかなりあるそうで箇所によって強度が不安定だそうです。