ミサワホームのこと教えてください

922さんへ
センチュリーもGENIUSもどちらというのはありませんよ。使われる部材や建具の違いです。
私の家もどちらかといえばGENIUSとのことですが、部材および建具はセンチュリーのものを
多く使っています。ディラーも企画商品は区別があるが、自由設計を選ばれると曖昧に
なるようです。結果的に。
ですから、自由設計ですので自分の好きなものを自由に選択しては如何ですか？
和室は、その用途によって位置を考えたほうが良いでしょう。
私は、1階の30CMの段差を設けて和室を作りました。結構気に入っています。

923さんへ　30ｃｍの段差の和室について詳しく教えてください。和室のみ30ｃｍただ高くするということですか？

>920さん
どこの地域のことですか？

925さん　920は嫌がらせです。相手にしないほうがいいですよ。

ミサワの新商品ｖｉｋｉ　ＦＥＭＹ　を検討中です。リビング、ダイニングを2階にしようかと思うのですが、ご意見聞かせてください。

HM数社お世話になりました、最後は1社に決まりましたので各HM報告とご挨拶致しました。皆さんおめでとうございますとお言葉をいただきました、ミサワホームさんだけ　おめでとうの言葉がいただけませんでした。とても残念です。最後まできちっと対応していただきたかった。

そういう会社ですから…

928さん。。。そんな薄いありがとうは要らないと思うよ。
マニュアルや研修で身につけた言葉ですから・・・。
自分が施主”様”なんて思ってたら決まった１社ともうまくやってけないぞっ！

私なら「他社と契約した、契約金を払った」と言われたらその時点であきらめるので、
いい家が建つといいですね、と悔し紛れに言い残してます。
「他社で建てることに決定した、他社に決めようと思います。」なら
まだあきらめません。なんとかまだやり残してることがないか、
どうやったらふりむいてもらえるか、何をしたらいいか考えます。
簡単にあきらめて、「おめでとう」は簡単には言えない。

928さん　ちっちゃい人間ですね。何様のつもりなんでしょうねぇ。

ミサワホーム内でも営業の方でだいぶ違うように思います。一人の方のことで会社全体を決めるような言い方はしない方がいいと思います。これはミサワホームに限らず、他のHMでも同じだと思います。私は契約報告時に他の某HMの方に嫌な態度をとられました。ちなみにミサワの方はとても感じのいい方でしたよ。

927さん　二階リビングは土地によると思いますよ。ｖｉｋｉＦＥＭＹは都市型住宅ですよね。
密集地で一階の日当たりが確保できない場合、二階のリビングは明るくてよいと思います。
土地に余裕がある場合や日当たりが確保できるのであれば一階がいいかな。お庭の植栽なんかも眺めながらいいですよね。
ちなみにうちは密集地で日当たりが悪いので二階リビングです。生活動線に階段が必ず入るので、頻繁に使う階段は、傾斜を緩めにすることをお勧めします。

友人が100万/坪で建てたといってましたが、そんな仕様があるんですか？

その割には食洗機もついていなかったけど。　蔵はあった。

私は蔵つきの自由設計で建てましたが、結果として75万/坪になりました。冷暖房込み、外構やカーテンは入らず、でです。

　建物本体のみで2,000万円程度の予算で考えています。
　センチュリーかＧＥＮＩＵＳだと、どのくらい（何坪）くらいの家がたちますかね？
　

ぽちさん、2000万予算では、センチュリーＧＥＮＩＵＳは、絶対建ちません。

938へ、不愉快な営業マンがいたからといいすぐにミサワは、駄目という貴方の考え方は、どうですかねえ。相変わらずこのような意見が出ますね。どこの企業にも居ますよ仕事ができない人間は。

＞938さん
ＭＩＳＡＷＡ関係者にそんな人がいるなんて・・・
大変申し訳ございませんでした。
一社員がＭＩＳＡＷＡ関係者全員をを代表していることを認識してほしいですね。
モラルが低すぎます。
お客様の高額な取引の商談をする前に、飲酒して適当な話をする人には
お客様にとってどうあれば満足いただけるか、何が本当にお客様のためになるか、
真剣に取り組んでいるとは思えないので、きっといい提案はでてこないでしょう。
リフォームなのであれば、その人からは買わないほうがいいでしょう。
他社の優秀な設計士に相談されるか、担当を替えてもらって下さい。
しかしリフォームは、なかなか表面的な話だけでは、いいもの悪いもの判断するのは
かなり難しいです。
真摯に相談に応じてくれて、経験豊な人にお任せされたらと思います。

参考に。。。
http://www.geocities.jp/sekimisa50/

おもろい社員やなぁ。左遷された腹いせに他社で建てるなんて。
ポリシーのない営業なんやろなぁ。

よっぽどミサワの家に自信がないんだろうな。
しかし、よくそんなものを他人に売りつけるな〜。

＞誤解しないでほしいのは、俺はちゃんとミサワホームが大好きだって事
＞特に「地球人の家」と「マホーの家」は大好きだ

＞ま、たまたま自宅新築の計画と俺の窓際部署への左遷が重なって、
＞「俺にそーゆー仕打ちをすると、おつりは高くつくぜぇぇぇ！！！」
＞と、クロスカウンターを見舞ったつもりで他社で建ててやったってのが正直なとこ（本音）。

＞こーゆーガキで、＊＊なリーマンが居たっていいだろ？
＞組織に対して精一杯の反抗だぜ。

となってるので、自信がないわけではなさそうです。。

反抗しながら組織にしがみ付くしかない人だから左遷される。

ミサワが気の毒というか、こういう社員には退場してもらうが良い。

さて、某輸入住宅の営業さんにもいましたよ。
客にはいいと勧めながら自分は違うとこで建ててる人が。きっと
値段と実態が伴わないんだな・と思って速攻外しました。

社の面子にかけて糾弾するべし。　車メーカーだって、事業所には
自社の車でしかはいれないでしょうが。　家も同じ。
「どこから給料もらっとんじゃ」と言ってやりたい！！

９４６ちゃ〜ん、かっこいい、ペケポン！！

ミサワの営業は他のTMの営業に比べて、とても見劣りする。
私が会ったミサワの営業の人達は知識、熱意、誠意すべてが欠けていた。
家自体は気に入ってたので、とても残念でした。

９４８さん家が気に入ったなら営業さん代えてもらって買えば良いのに勿体無い。

私はミサワホームの家に住んで28年になりますが、ミサワホームはやめたほうが良いですよ。いろいろ壊れて、つい先日10月6日にはついに天井が落下しました。今普通の大工さんに頼んで修理中です。ミサワホームの天井は大工があきれる構造です。非常に頭にきています。

>950さん
どこの地域のミサワですか？

湘南地区ですよ．１階は和室、トイレ、風呂場、キッチンほとんどリホームしてしまい。越すに越せない状態です。二階は雨漏りでとろけた風呂場の上とトイレの壁、和室の外壁補修以外はあまりいじっていませんが、今度は吊り天井の部分が落下してしまいました。もう散々です。２階には同じ構造の天井が後３つあると思うだけでいやんなちゃう。。。。。これを施工した会社はもうずいぶん前に潰れてしまって、どこに文句を言ったら良いのか、せめて知り合いにはやめろというぐらい。ところで地域を聞いてどうするの？９５１さん。

>952さん
>これを施工した会社はもうずいぶん前に
>潰れてしまって、どこに文句を言ったら良いのか
湘南ミサワは昭和４４年からあるけど、そこに言えばいいんでない？なぜ言わないの？
ってかその当時と現在では構造も違うだろうし。

９５２さん
現在の契約書では、その方面の責任はすべてミサワホームが負うことになっているので、当時もそうだろうと思うので契約書を確認してはいかがでしょう。
それともミサワホームに相談できない理由でもあるんですかね？

952へ　ごちゃごちゃ言ってるみたいだけど、ここに投稿する前にやることやれよ！誹謗中傷はお前が無能の証拠だ

…と、ミサワ社員が逆ギレし…

天井が落下した家、なんでニュースにならないの？

ミサワホームにて３回建てました、フリー・Ｏ型・ミサワホームＺと、天井が落下した事は一度もありませんが？Ｄｒ制のメーカーなので施工能力の問題ですか、確かに聞いた事も無いですね、やはりでっち上げ？今度はチャンスがあれば「蔵」を建てたいです、建築地の施工費・施工経費により売価が違う事を実感していますが、大体５０〜６５万／坪とミサワで建築した知人から聞いています。

はじめて、投稿します。私も関東地方でこの春まで２８年前のミサワホームの建売物件に暮らしていました。この時代のミサワホームはデザイン的には、吹き抜け玄関ホールなど他の大手ＨＭよりも洗練されたモノではありました。しかし構造的には２階床部分の構造が、太鼓の皮を１枚貼ったような構造のため、２階を歩くと１階部分に「どぉぉん」と響きました。その後この構造は取りやめになって、現在は改良されているそうです。その他建売のためやや手抜き部分を発見しましたが、築１０年ぐらいのいわゆる以前のミサワホームのは、雨漏れ・タイル張り直しなど対応は良かったと思います。ただ現在のミサワになってからは、昔のオーナーは見放し状態で（点検の連絡すらありません）、１０年を過ぎた頃から、大きな２間掃き出し部分のサッシは、上部（ベランダがあります）の構造部分がたわみ、開け閉めに障害が出るようになり、今回建て替える頃には１０センチぐらいしか開かなくなりました。現在のミサワの構造は大丈夫かと思いますが、私は他の大手ＨＭメーカーで建て替えました。そのＨＭで２５年前に建てられた知人は、最近の雨漏れでもクレームで対応してくれたそうです。

はっきり、言わせてもらうけど、上の方でいろんな事をいっている方は、単なる素人の意見にすぎません。　みなさんが思っているほど悪くないし経営も傾いてなく今は順調です。

書き込み内容を信じて、住宅会社を決めている方は要注意。是非自分の目で確認される事をお勧め致します、一番はご入居者３軒歩かれたら如何ですか！Ｄｒ・担当営業によっても異なります（営業とのコミュニケーションが困難な場合は担当変更を推奨）一言⇒ミサワの場合は建売仕様は無いので「建売だから悪い。」は有り得ない、逆に「分譲展示場」と言って良くなっていると感じます。

９６１です。書き方を間違えました。建売ではなければ、新築分譲物件でした。私からも是非ミサワホームにお住まいの方に実際の家を見せてもらうことを提案します。出来ればミサワ関係者以外の知り合いを探した方が良いと思います。私の周りの知人５件の方のうち、４件の方が雨漏れ、それも窓部分や上部に庇のある部分からの雨漏れを経験しています。５年前に建てられた方は、対応はしてくれるものの、まだ雨漏れ自体は改善されていないそうです。これを読んだミサワ関係者の方は、もう一度全施主宅を確認され対応してあげた方が良いと思います。私の家にもミサワのホームイングのカタログが届きます。

20年以上まえの建物では確かに雨漏りの問題があったようですね〜。
ミサワに入社して8年ですけど、今のところそのようなクレームは
うちの支店では聞いていませんね。
今現在は、基本的に雨漏りに関してのの保証は10年になっています。
しかし無償か有償かは別として、何年の建物でも対応はしますよ。

100年住宅が雨漏りの保証がたったの10年なんですか?雨漏りすれば断熱材もぬれてしまえば断熱効果もなくなりますよね?ミサワの場合はグラスウールですからね、雨漏りを修理すれば済むことではないですよね。

966さん
雨漏りの保証はほとんどの建築会社でそんなもんですよ？
保証というのは何があっても責任を持つことです。
構造も20年間は何があっても出来任をもつとのこと。
雨漏り10年、構造20年はその後も定期メンテナンスをお受けいただければ、期限を定めず
半永久的に保証するときいてます。
あの大手の積○ハウスでさえも、構造10年の保証です。
しかも10年目のメンテを受けて20年までしか保証してくれません。
それに比べれば、非常に良心的な会社ですよ。
966さんが検討している会社はどうなんですか？ぜひ教えてください。

×　出来任
○　責任

訂正

断熱材が雨にぬれて、断熱効果がなくなるのはグラスウールがペシャンコになって空気がなくなるか、
水分を含んで、釘からはずれ落ちたときでしょう。
ミサワの構造では細かく壁の中で仕切られていて、落ちることも無いし、合板の箱の内部まで水が
浸透するケースも少ないと思う。
雨漏り＝断熱効果がなくなるというのは一般の木造などの施工法のことで、ミサワにはあてはまらない。

966です
ミサワホームも候補ですのでここで情報交換できたらとおもってますが、あまり良い情報がえられませんです、HEさんにも色々きいてましたが、雨漏りの件は初めてききました。主人に聞いたら法律で決まってるんだといってました。何にも知らなくてすみません。

ミサワで見積もりをもらい、検討中のものです。特にどのプラントも決めずに進めておりましたが
見積もりにはCENTURYとなっています。実際のところ、CENTURYとGENIUSなどとの違いは何なのでしょうか？どうもHEさんの回答はあいまいでどちらでもないですよとしか答えてくれていません。部材が違うのか設計の自由度が違うのかはっきりしません。どなたかお分かりになりませんでしょうか？
ちなみに蔵はつけない予定です。ほんとうはVikiCourtにしたかったのですが微気候の効果がわからず通常のプランで練っています。

以前はCENTURY・GENIUS・DEBUTなどとグレードや商品体系や内装イメージなど
できることできないこと違いはありましたが、今では、垣根なくなんでも出来るようになっていると思います。
企画商品はGENIUSという商品ロゴで統一しているようです。