ダイワハウスの家って寒くないですか？

これはよくある話なの？特別に運が悪かった人なの？

よくある話ではないと思うけど、アフターの対応は見る限り、それなりに上まで伝わっての対応だよね、これ
だから、会社方針の気がする

タイルも上下逆さまに貼られたようだね
大和ハウス社員の現場監督仕事してないんだろうな

ひでぇな

>>1502
ダイワハウスはすごい営業が強引でしつこかったけど売ったらおしまいって感じなの？

施工レベルが悪くて引き戸が開かない時に工事し直ししてくれるのではなく、引き戸をカットすればいいとか、どんだけ

新品の引き戸が意味もなく、カットして不恰好なもの渡されるとかw

この人が小森純や吉田製作所みたいな有名人なら対応してもらえたんだろうね

小森純は結局どこのハウスメーカーだったの？

twitter.com/39coco39coco/status/1591772824506880000

この外壁は大和ハウスで扱っているやつですね・・・
オプションの商品を施工ミスして、２本無断で切られたらしい
これで費用負担とか可哀想すぎる

http://daiwa-xevo.com/archives/387

大和ハウスのアフターって顧問弁護士がでてきて、大和ハウスの利益になるようにすることだったのか・・・怖い

上のツイッターの施主さんの投稿を見ていると、ずっと前から不具合あるよね
素人でも明らかにわかるレベルの瑕疵を直さないとか、大和ハウスのアフターって意味あるの？
金かかるようなアフター受けたいなら裁判して勝てってこと？


8月13日
契約後に窓の高さを勝手に変更し施工しておいて、しかもその窓が1年も開かないまま放置…窓代だけ払い戻してなかった事にする会社。普通、原因不明なら点検などの責任あるでしょうよ？事例が少ないと対応能力低い…大丈夫か？

なにこれすげえな

すげえな。。。

この人に対してなにもしてあげてないの？

大和ハウスの不具合対応は下のブログと同じでした
私も、弁護士雇って裁判というところまで追い込まれてしまい、諦めました
行政の担当者も、民事なのでと断られましたが、担当者も個人的な意見としては、普通はこんなことしないといっていました。
「ダイワさんは、ダイワさんの責任でこのような判断をしているのでしょう
（≒普通は違法なので対応するが、裁判にならなかったら違法でも押し通せるので、そのリスクを負う覚悟あってこのような主張をしている）」という趣旨で終わりました。

違反建築相談で色々とSNSで情報集めたら、似たような人、何人も知ってます
皆、ストレスで苦しんで、家族崩壊ぎりぎりまで追い込まれていて、悔しい思いしています

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12783151753.html

Dハウスと戦ってる方々から

メッセージをいただくことがいまだにあります

個別に返信させていただくかどうか

散々迷った挙句

こちらに

近況報告を載せる形で

お返事とさせていただこうと思います



新築から既に5年がすぎました

（今年の9月で6年目に突入）

色々と問題を抱えたままの我が家ですが

日常生活を送るには支障がなく

5年も経てば

直してもらうために家をいじられる方が

リスクです



新築1年間は毎週のように

Dハウスとの打ち合わせで疲れ果て

工事のたびに家の中を荒らされ

挙句瑕疵が大して綺麗にならない現実に

打ちひしがれていました



その結果

Dハウスには

私たちが満足できる出来栄えに

我が家の数え切れぬ瑕疵を

修繕する能力がないと判断しました



裁判で戦う時間と労力が無駄になると思いました

10年戦っても、数十万円程度しか

賠償させられない現実を

Dハウスと戦った人に聞きました

ダイワハウスのモデルハウスに行ってきました。
グランウッドに付いては国の断熱等級引き上げに対応はするとのことです。
今も一応プレミアムグランウッドは6相当？にはできるようですが。

正直等級6相当の断熱対応したら床暖房なくてもさむくないんですかね？
ダイワに限らずモデルハウスって5年や10年以上前に建てたもので結局暖房ガンガン入れてて
体感できなくって。。。
ハウスメーカで建てた実際のお宅訪問しないと分からないですね。
高気密高断熱の家でも結局室外機だらけの家ってなんか悲しいなと。。

間取りのこだわりを捨てて脳死で一条のi-smartにするべきか悩みます。
間取りの自由度を踏まえてダイワのグランウッドも候補に入れたいんですが
口コミに良いのがホントなくて不安すぎる。

ダイワハウス買うなら上の方にあるツイッターの人の事例とか見たほうがよいよ

一条も雨漏り動画あったな

このスレ読んだ上でダイワが候補に上がるやつはすごい

このスレ読んだ上でダイワが候補に上がるやつはすごい

>>1520さん
高断熱高気密住宅は寒くないです
人がいない場合や電気系の熱源がないと室温はそこそこ下がりますが差は歴然です。
ちゃんとした工務店で気密測定して注文住宅を建てた方がいいです。

>>1520
実際のお宅訪問見学も正直お勧めしない
HMのフィルタ入っているので、予算がかかりまくっている家が選ばれやすいし、良いことしか言わない

お勧めはHMの中古物件の見学
住む地域でもなくていいので見るとよい
金かけなかったら、ブランドあっても、正直ローコストと大差ない内装とわかる

そして、ＨＭと違い、不動産屋は忖度しないから、大手の幻想的なこともはっきりいってくれる
アフターは足元見られてくそ高いので、延長せずに、自分で探した方がよいとか

この施主さん、可哀想すぎる
住宅ローン組んで一生の買い物の家をこういう風にボロボロと言わなければならないって本当に気の毒だよ

引き渡し受けないとどうなるの？

営業が怒られる

>>1528
訴訟にすると弁護士からレターが来る可能性がある
https://www.chord.or.jp/case/detail/detail_6851.html

>>1530
それは引き渡し受けてお金払ってないケースでしょ

引き渡しが遅れたらむしろハウスメーカーが罰金あるんじゃなかった？

めちゃくちゃ運の悪い人なのか、よくあるのか

大工ガチャはどこのハウスメーカーでもある話です。
その割合が多い少ない、その後の対応がどうかで差が出ます

その通り
大工ガチャはどこでもあって、ハズレ割合が少ない大手ハウスメーカーでも年間着工数が多ければ多いほどそれなりの件数出てくる。
そしてそれを晒す施主も多くなる。
誰も知らない工務店を晒すより大手を晒す方が注目もされる。

大手のミスはそれを利用する人達によって執拗に拡散される。

上のTwitterのミスは、社員の現場監督や監査サボっていたとしか思えないんだけど

見落とすほどわかりにくいものではないよね

大手は現場監督が複数掛け持ちだから、現場によってはほとんどこず大工におまかせ。
さらに検査体制がザルだったんだろうね。

私が建てたHM（大和は不祥事ニュース見て断った）は、施主検査の時に営業の人が
「現場監督のやつが悔しがる顔見たいので、一緒にミスを探しましょう」
と笑いながら探してくれた
その言葉で安心したのは、営業と現場監督が顔見知りで、ちゃんと連携取れて仕事をしているんだなということ
ちょっとした、汚れとかしか見つからんかったけど、それも営業の人が見つけてくれたやつだけ

下請けガチャって言葉はおかしくて、下請けに投げても一定の品質が維持されるよう現場を見る義務が社員にはあるし、
施主も大手にはそういうところを期待しているんだと思う

見た目で素人がすぐわかるレベルの不具合放置して、施主に引き渡すとかありえないよ
下請けや大工だけが悪いのではない

大和ハウスってオンラインで現場監督でしょ？
そんなことするから見落とすんじゃない？

写真や２次元画像なんて立体感ないよ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/

ダイワは現場監督に資格とか必要ないの？？

資格あろうとなかろうと手抜き監督だったら意味がない

うちは住友林業ですが現場監督ぜんぜん現地きませんよ。
ダイワみたいにオンラインでやってる感じもありません

住友林業も評判悪いよな

なぜここで住友？

ここの場合、違法な建築だからね
不祥事でばれたの４０００件だっけ？

違法な建物は怖いよ
取り壊さないと直せない違法（基礎等）の場合、資産価値ゼロと評価されるからね
会社リストラされたり、病気になった時に、家売って住宅ローン返せないからねえ

そういう時は弁護士も立てられないし、路頭に迷うよ

本当？

ダイワは寒いの？

寒い

とても寒いので調査してもらったら、断熱欠損でした。
契約書を騙す施工なんて、営業信じ騙されたような感じで酷すぎます。
工事の手抜きに怒り心頭です。
もう住宅から撤退してほしいです。

契約書にC値とかなんか書いてあったの？

断熱欠損ってダイワではよくある話かとおもってた。
契約書を騙す施工なの？？

断熱等級7じゃないの？？

断熱欠損なんて程度によるけど大工にやらせてるようなハウスメーカー、工務店では当たり前。
断熱等級7ってダイワハウスがG3なんてやってんの？
無理でしょ

断熱等級7を標準化するようだよ

へーそうなんですね
典型的な断熱性だけ高くて家の寿命を削ってくパターンですね

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation#comment-32

クローゼットの中の壁が濡れていたのですΣ(ﾟДﾟ)

あちこち、水滴が沢山付いていて、天井から水が床までつたって垂れている箇所も。





ひどくないですか？

窓なら、外気温との温度差もあるのでまだわかりますが、壁ですよ。

ちなみにクローゼットの中には窓はありません。

そして、1か所ではなく、真ん中から奥が全体的に濡れているんです。

?

天井や壁から水がたれているので、当然掛けてある洋服も、壁側のほうがじっとりしていました。



さらに、クローゼットは上にカバン置き用の棚が作りつけてあるのですが、そこに置いていたバッグもカビだらけになっていました:(；ﾞﾟ’ωﾟ’):

ちーやん より:
2019年12月30日 12:07 AM
え？！！！！わがやもダイワハウスで建てましたが今同じ状況です！！ダイワハウス結露ひどいで検索かけてました（；＿；）
二階だけ結露がヤバすぎで窓がカビだらけになります。。。そして咳が出る我が家。。。怖すぎる。

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-consent#comment-35
それに今になって『結露は家族が寝ていたらあたりまえです！』なんて。
寝てない部屋も結露してカビ生えとるわ
＼＼\?(?`^´?)?//／／

なんだかふにおちませんよね。

ダイワハウスで結露しないで満足している人いるのかな？？

ニカレタあかね より:
2022年7月2日 10:12 PM
大和ハウスで同じ思いをしている方がいると知り、勝手に仲間意識！
我が家は、床がとにかくアウト、急に隆起したり、低くなったり、音なりしたり、音なり直してもらったら、直すために開けた小さな穴が塞いであったのにしっかり元気？

大和ハウスだと、断熱欠損は、破壊検査しかしないようだね
調査するが壁壊して欠損なかったら全額賠償しろというらしい
大和ハウスは、非破壊検査あることを教えてあげないのは何故かな？
凄いクオリティだ

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation-2

1番悩んでいる寝室は、相変わらず窓も壁もびっちょびちょ。

?

言われたことを試してみて1週間後、アフターサービスの担当さんが、現状を確認しに再訪しました。

水取りゾウさん（除湿剤）３P?２の差し入れを持って！！！

?

そして、何ら状況の変わりない寝室、クローゼットを確認し、クローゼットに持参した除湿剤2個を設置…

?

相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね？調べてもらえないんですか？」

と聞いてみると、

「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」

という冷たい返事でした。

やっぱり、既に建て終わってお金を払った客には冷たいんだな…

すぐにそこまで踏み切る勇気は私にはなく「そうですか…」と言ってその話は終了。

このブログのコメント欄見ると、他の大和ハウス施主もうちも結露酷いですとコメントしているのがなあ

性能は多分あるんだろうけど、施行レベルが酷いので、断熱等級以前に施工が基準守られていないから意味をなさないのではないかと気になった

ダイワハウスの5chスレ行くと施主いなくて下請けの愚痴ばかりだったからかなり無理な金額で工事入れてそう

大和ハウスは、不祥事あって以来戸建の売上減っているので、他社よりも固定費割合増えているのは間違いないから、下請けは買いたたかないと利益でないだろうね

この説明を信じるなら、大和ハウスの家は寝室で結露する恐れがあることになるな…まあ、断熱欠損などの施工不良だと思うけど


https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-consent#comment-35
結露の事も建てる前に『湿気たらなんて全くいりませんよ！むしろとても乾燥するので結露なんて絶対しませんよ^ ^』といいかげんな事を言われたのを思い出しました！！

結露すると言ってくれれば、それなりの対策だってするのに( *｀ω´)！！！

それに今になって『結露は家族が寝ていたらあたりまえです！』なんて。
寝てない部屋も結露してカビ生えとるわ
＼＼\?(?`^´?)?//／／

なんだかふにおちませんよね。

ダイワハウスで結露しないで満足している人いるのかな？？

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/l50

ほんとだ・・・下請けの愚痴ばかり

>>1549 匿名さん

>>1549 匿名さん
調査はダイワハウスですか？
それとも、別の業者を自分で雇いました？
上のブログだ調査してくれないようですが

ダイワハウスはどう対応しましたか？
壁剥がして再充填してくれるのでしょうか？

他社と契約して断ってるのにダイワからいまだに電話はいるわ

調査は、建築士に依頼しました。
洗面所がとても寒く、床下点検口から見て即断熱欠損と言われました。

大和ハウスは、この程度は普通の事と何もしません。
断熱・高気密と言いながら、意味は分からないのでしょうね。

ダイワハウスは大手で初めて断熱等級7を標準とか言ってるのに？？？

>>1565
きっと建築士さんを雇うのに、余分な支出でしたよね
私も設計図が間違っていて、日常生活に支障が出て、問題を指摘しても対応してくれなくて困ってます
一級建築士ですが、他のHMと比べて、知識が怪しいです。他のHMさんに依然教えてくれた要件がもしかして満たしていないのではと聞いたところ、満たしていないことが判明しました。工事止めてくれませんでした（やり直ししたくなかったのでしょう）。

型式認定？だと簡易で大量に作るから知識が磨かれないんでしょうか
問題になったのは型式認定だろうと、関係なく満たさなければならない基準です

建築士さんや弁護士さんにお願いすれば、何とかなるかもしれませんが、数十万とか１００万とかかかると思うと、諦めるしかないのかな、でもなんで悪くないのにあきらめなければならないのだろうとか、モヤモヤした生活です

>>1566
結局、そういうのは契約書に書いてないとあまり意味ないですよ
この会社はそもそも法律も守らない工事を平気でしましたから…

>>1568
具体的にどんなことされたの？？

下請けいじめしてるの？

>>1567
弁護士に相談して少額訴訟してみたら？

ダイワハウスはこう言う話の割合が多いのか、それとも建築件数が多いから目立つのかどっちだろ

大和の施工品質って本当に低いと思いますよ。

現場監督が現場コントロール出来てない。職人から舐められてるような感じでしたね。

結局できた家は床下にゴミあるわ、防蟻シートつけ忘れてるわ、配管付近によくわからないはつり跡あるわでこんな低レベルなのかと。

あと工事部からアフターに移管されるとかなり適当になるので注意が必要です。

大和ハウスは現場監督が受け持つ件数がかなり多いし、基本リモートときくからな。。。

リモートって現場にも来ないってこと？

細かなところまでWEBカメラで見れるとは思えないし、たまに来ているとしても、日々刻々と施工状況がかわって、見れなくなるところとかもあるから、これが施主に良いかは疑問
効率的だとはお思うよ
その分安くしてくれるなら施主もメリットあるけどね・・・

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/

中でも戸建ては約3400棟で運用したところ、現場監督の業務効率が約15％向上。長時間労働の抑制につながることが確認できたという。そこで22年2月中旬から、戸建ての全現場を対象にすると決めた。

　20年10月に約300の現場からスタートし、21年5～12月には一気に10倍の約3100現場を追加。そして今回、約7000全てで標準設置に至った。

部屋にこもって動きもせずに、リモート現場監督とか集中力続かなくて、眠くなって、見落とし沢山すると思うわ
現場見る場合は気になるところに近寄ってみるとかできるけど、リモートだと、そういう作業も操作するか人に頼むかで色々と面倒そう

リモート現場監督ってちゃんと施主に説明しているのかな？
一生に一度の買い物を建築DXの実験材料にさせられる施主可哀想

他の大手ハウスメーカーでリモート現場やってるとこあるのかな？

何度かニュースになっている程には物珍しいようだから、他のHMはやってないんじゃない？
オンライン住宅展示場なら他も聞くけど、オンライン現場監督は怖い

リモートでやればそりゃあ欠陥おきるだろうなとしか

他社の大手で契約したけどどうせ現場にハウスメーカーの人間は限られた日しかこないからな・・・

それなら他社よりよいのかもね
大手だと1人で同時に十件以上受け持つとか

普通に考えて、移動時間減ったから、その分一軒一軒を時間かけてみようとはならず、1人が掛け持ちする件数増やすでしょう

なので、施主的にメリットない

他社大手で建てたけど、担当の現場監督さんはほぼ毎週見学に付き合ってくれてた
子供と一緒に足場に登らせてくれたり良い思い出になってる
リモートだと、そういう時も現場には行かずに対応するんかなー？

>>1585
どこのハウスメーカー？？
大手って現場監督の受け持ちがかなりの数だからなかなかそれは大変だと思う

うちの担当も全然きてないな、
ずっと見張ってるわけでもないけど

だったらリモートでも見てくれてる方がよいのでは？本当に見てるかは知らんが

うちも大手でかったけどハウスメーカーの施工管理の人は滅多にこないな。LINEはすぐ返事くるけど忙しそうで現場にはこない。来るのは下請け工務店の現場監督

リモートは辞めた方がいいよ
懸念あって、行政にも相談したのだけど、写真見せても、伝わらなくて、現場見てわかってもらったことがあった

立体感がない画面ではなかなか伝わらないよ
懸念発生した際に、他のトラブル事例調べたけど、写真だと、よくわからないというのは幾つもあるもん

問題は施工不良がおきるかおきないか

不正だらけの会社にリモート現場監督をさせることを許す施主ってお人よしだねｗｗ

http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1613345713-178495
大和ハウス工業ではこのところ、耳を疑うような不祥事が続いている。中でも、2019年に発覚した中国企業による234億円もの巨額横領や、4000棟近い物件での建築基準法違反は、世間に大きな衝撃を与えた。また、350人もの社員が、国家資格である施工管理技士を不正に取得していたことが明らかになった際には、そのあまりの数の多さに、「会社主導の違法行為だ」という声が相次いだ。
　同社の悪質な行為を問題視する動きを見せているのは、徳島県に限ったことではない。先述した景品表示法違反をめぐっては、兵庫県でも同様に入札停止処分が下され（令和元年9月4日から2カ月間）、施工管理技士の不正取得については、合格の取り消しとともに、最長3年間、受験が禁止される処分が、国土交通省によって下された。
　大和ハウス工業と言えば、アメリカや中国、東南アジアなどでも不動産開発を行うグローバル企業だ。なぜ、そんな日本を代表する大企業で、これほど不祥事が相次いでいるのか？不祥事が発覚する度に、経営陣は顔を並べて「再発防止に努める」と謝罪を繰り返すが、改善は一向に見られない。住宅業界に詳しい専門家は、

「不正行為に対する感覚が、明らかに他とズレています。建築基準法違反は2000年から行われていたと言うし、施工管理技士の不正取得については、30年以上も前から横行していたそうです。歴代の経営陣が知らなかったはずがありません。そもそも、誰も是正しようとすらしてこなかったわけですから、異常だと言われても仕方ありませんよね」

と話す。

>>1576
ちょっとずるい下請けなら、建築工具とか置いて、失敗したところとかやらかした部分隠すよねｗｗ
断熱材が欠損させたりしても、壁の中に隠してしまえば、ばれないよね

果たして、現場監督は、いちいち下請けを疑って、工具とかどかせとか確証もなく指示できるだろうか
できないよね

リモートで喜ぶのは楽できる現場監督と下請け業者

その不利益を受けるのは施主

ホームインスペクター頼むしかないわな

部屋ってトイレや物置、風呂も含めたら結構あるけど、全部カメラつけて、本当に隅々まで監視しているんですかねえ・・・
例えば、サッシの摺動部分とかって、傷つけたり曲がったりしていても、それってサッシの真上にカメラつけないと絶対見えないんだけど、そんな細かいことやっているんかねえ
上の日経のリモート現場監督の写真見ると、大部分がわかるところの写真ばっかりで主要部分にしか置いてなさそうだけど
外構も建物がある程度できると死角ができて見えないよね

階段の手すりの締結が緩いとか、実際に触らないでわかるんですかねえ・・・私は現場監督が現地で色々と触ってチェックして、指示していたの見て、とても安心できたけど

下の人は大和ハウスで建てた人（プロフィールや外壁見ると大和ハウスの外壁とわかる）だけど、わかるとは思えないなあ・・・

現場監督はリモートでいいみたいな感覚が上の人間にいるから、こんな不具合放置されるんじゃないの？

摺動するかどうかとか自分は使い勝手を一切確認せず、モニタ越しで現場監督するんだよね
下のクロスの短冊とか上の日経の解像度のモニタで本当に気づけるの？
下請けがやりたい放題して、施主がチェックする羽目になっているように見えるんだけど

リモート現場監督は、はたしてトイレの中までカメラがあるのだろうか？
ないから、こんなトイレットペーパーホルダを逆につけるという、専門性ない素人でも気づけるミスすら見落とすのでは？

大手ＨＭといっても、実際にやっている下請けは、すごい小さい中小企業で、ＨＰすらないようなところが多い
グーグルマップで会社住所調べて写真みたら、びっくりするぐらい零細な感じだった

可能なら、現地の工事現場見て、止まっているトラックの写真とか取って、その名前でググってみたらいいよ
不安になると思うよ

現場監督がしっかり大手社員がやってくれるというのがある意味生命線なのに、それがリモートとかさあ
でもって、ＳＮＳでも、こんなミス見落とすかというの暴露されるぐらいに評判もよくないし

ミスはあってもアフターがまともなら、施主は晒さないよ
個人特定されるから
ＳＮＳに書くって相当対応酷いってことだよ

トイレットペーパーホルダー逆につけるって、なんというか社会人としての基本的なチェックができていない感じだね
自分が行った作業を少し１分見返すレベルで気づくだろ・・・
下請けもレベル低いし、現場監督もリモートで現場どこまで見ているかわからないとか、怖い

取り外して付け直したんだろうけど、壁も壁紙も追加の穴増えたのかな
同じ穴だとガバガバになるだろうし
微妙な気持ちになるな

それも、注意したら、ごめんなさいと謝罪されるどころか、嫌な顔するとか、社会人として余りにも質が低くない？

上のツイッターの人と同じ手口だね
多分、マニュアル化されている

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12541223980.html

Dハウスのお抱え弁護士３名の名前が書いてあります。

6月21日と7月6日にわたしから、メールでDハウス弁護士宛に、質問書を送ってありました。

回答書の内容としては、回答可能な簡単なものだけは、お返事いただけました。
が、肝心の質問には、完全にスルー。
逆に、私たちに一方的に責任を転嫁する内容でした。

具体的には、昨年の新築半年点検（春ごろ）の際に、Dハウスが自ら点検し、発見し、写真入りの文書まで発行して、全部きれいに直すと確約した100箇所以上の施工不良、不具合がありました。

ところが、昨年10月、弁護士を立ててきて、その施工不良、不具合のほとんどを、「補修の必要のないもの」として文書を送りつけてきたのです。
（詳しくは過去記事を参照してくださいませ。）

なので、わたしの質問・要望は以下です。
「自ら認めた施工不良、不具合を全部直すと言っておきながら、なぜ突然補修の必要なしになるのか？その根拠を提示してください。」

「補修不要の根拠が提示されなければ、当然補修をしてください。その場合、Dハウスの施工が信用できないので、こちらの指定する専門家の立ち合いのもと、補修工事を行うこと。」

「100箇所以上の新築時の不具合、特に家の本体に関する部分については、直すことができないのなら、契約書に基づき、賠償金を請求します。」

以上の3点については、完全にスルーです。
で、Dハウスの弁護士からの文書の最後には
「同様の申し出がありましても、今後当職らは回答いたしません」とありました。

その後、回答書通り、新築2年が過ぎた11月1日現在まで、全く何の音沙汰もありません。
このまま、何もしないで逃げるつもりみたいです。

Dハウスのやり方は、本当に汚いです。
新築2年の点検の案内すら来ませんし、昨年の9月以降、Dハウスの関係者からは、弁護士以外全く何も連絡ありません。

家のリビングの南面の壁とキッチンの東面の壁は、窓が目視でわかるほどズレています。
外壁もずれています。
家の基礎と外壁の間の換気見切りは、家のぐるり全部、ずれまくっていて、隙間だらけです。
言い始めたらきりがないのでやめますが、契約書があっても、大手ハウスメーカーであっても、何の手当てもしてもらえません。

つまり、裁判に持ち込まなければ、何も始まらないようです。証拠はたくさん残っているので、裁判になれば勝てるらしいですが、結局大した金額は取れないそうです。裁判となると、苦労ばかりが多くて、その割に、徳はあまりなさそうです。

なにより、わたしが一番求めている「謝罪」や「誠意」は、Dハウスからはもはや、もらえないようです。
裁判で、お金もらっても、出来損ないの家を建てられた、夢を壊された心の傷は癒えません。
泣き寝入りです。

そこで、ここらへんで、もう泣き言を言うのをやめにしようと思います。
つまり、今後ここのブログで発信するのは、自己反省????

なぜ、わたしが、大手ハウスメーカーに騙されたのか？カモられたのか？
どのようにして、詐欺のような手口に、ひっかかったのか？
わたし自身の経験したことから、自分の無知や考えの浅かった部分など、過去を振り返りながら、ひとつひとつ、反省してみようと思います。

>>1593 e戸建てファンさん
いやいや楽してるのは現場監督だけだよ
現場にきても何もしないよ

現場監督は昼間なにしてるの？
ずっと画面みてるの？

一人何件も受け持ってるから君の家だけ相手にできないのだよ

ずっと画面見ててよいな

タバコも吸うしトイレも行くわ！！

十時と3時の休憩はあるの？

こんな感じのアフターの会社ですから建てることはお勧めしません
不誠実な対応で、私の家も、ストレスが増えて、夫婦喧嘩が増えました
問題がある家が建ってストレスが増えると、家族内に向いてしまうです
笑顔どころか喧嘩が増える家になります。
下の施主さんも親族内での喧嘩にもなったそうです

この人がめちゃくちゃ運がわるかったのか、よくある話なのかどっちだろ。
どちらにしてもここは下請けガチャっぽいね

下請けガチャはどこでもあるけどこのTwitterの人の例だとその後の対応が悪すぎるね

>>1598さんの言う通りで下請けは小さい所が多いです
そして安い金額でやっているからなのか中東系の外国の方が多いです
個人的にはダイワだけでなく、大手なので安心ていうのは大間違いですね

現場監督は何してるんだろうね

ダイワハウスじゃない大手で建ててるけど外人の人はだれもいなかったな

>>1611 通りがかりさん

リモートで現場監督しているらしいけど、リモートだと、玄関ドアがひっかかり悪いとか、音がするなんて、リモートで気づかないような

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/

このWebカメラで施主も現場をリアルタイムで観察できるようにすればよいのにね

下請けガチャとはいうけど、基礎とか内装とか外構とか全部同じ下請けがやらないよね…

全部悪かったということ？

目で見て上下の隙間間隔が違うのがわかるって相当だな…

なんでこんなことになってるの？
なおしにきてるのになおせないって大きな根本原因があるのかな

一回穴開けたら、どうしようもないらしいと書いているね
穴数ミリ横にずらしてつけるのは難しいのだろうけど、本当にできないのか、つけ直しが高いから単にやりたくないのかは不明だな
穴に強固な硬化剤流し込んで、固まってから穴開ければ直せそうな気もするけどね

もう土台から変えてもらうしかないわな

のらりくらりと逃げられて、保証切れた時に玄関ドア閉まらないとか致命的なことになったりしないのかな…

You Tubeでやればアクセス稼げそうなネタだよね

一条の雨漏り動画とかすごいアクセス回数だったもんね

下請けだけでなく、設計もスキルがない感じだね

ハウスメーカー提案の天板のせいでライトの光が遮られて、洗濯機の表示まで光が届かないとか、普通にやっていたらなかなかできない仕様やな

設計の問題？

ここの建売を検討しています。場所がいいんですよね・・・
建売でもこういった不具合とかあるもんなんですかね？

個人的には辞めておけって思いますが、どうしてもそこがよいならホームインスペクターいれてチェックすることを条件にしたほうがよい

友人の家が全く同じ温度変化で寒い(赤ちゃんが冷えている)と聞いて、どこのハウスメーカーなのか聞いたところダイワハウスと言ってました。
積水の賃貸に住んでますが、下がっても14-5度ですし、他のメーカーで家を買った別の友人も一桁までは下がらないと言っていたのでメーカーによるものなんですかね。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11265896681

調べたらこんな投稿はありますね

建売は、施主が工事中に観にこないから、買うのはやめた方がいいと義理の両親には言われました

例えば、基礎に埋め込むボルトの本数とか長さとか太さが間違っていても、後からはわからないですしね

建売ならすでにできてるわけだからチェックしまくればよい。
それで納得できれば買えば？
自分では無理ならホームインスペクターいれてチェック。

1629の人が言ってるように見れない箇所があるからそのあたりはダイワハウスを信じられるかどうか。注文でもずっと見張ってないとそういうことはありえるから

注文住宅でも基礎に埋め込むボルトの本数とか長さとか太さなんて素人がみてもあってるか判断するのは困難な問題だけどな

判断は難しいけど、そこいらのローコストや建て売りより基礎は半端なく良いと思う。ガッチリ鉄筋も入ってるし鉄骨造を支えるだけはある。

>>1632 検討者さん
生コン検査やってるかな？

https://m.youtube.com/watch?v=WoWMHR0voc8

うーむ

3年前じゃん
結局どうなったの？

https://totibaikyaku.com/2019/06/daiwa-houkoku.html

経営層が謝罪

いくらガッチリした基礎を作ろうが、手抜きされちゃうとアウト。
そこは素人で判断するのは難しい

基礎で手抜きってどんな感じ？
鉄筋抜かれたりとか？コンクリートが安いのとか？？

基礎の手抜きは施工してる人の手抜きだと思う。ダイワあたりなら基本構造はまとも。コンクリ流す時に流したコンクリをかき混ぜながら型枠の隅々までコンクリを流しこむけど、適当にコンクリをかき混ぜると行き渡らないでジャンガみたくなる、かと言ってずっと見てるのも困難だから運を天に任せる感じ。うちの施工はキッチリしてた。

話題のTwitterの人は基礎とか躯体は大丈夫なんだろうか

そのあたりはわからんからな

筐体の不具合なんて、直す事例は各社ないでしょう
構造なんて後から直せるものではない

治させるために一度解体させた強者ブロガーがいる

筐体の不具合なんて素人がみてもわからないかなら・・・

どうやって不具合見つけたんだろ

まだ寒い

底冷えするよな

鉄骨は仕方ない

家を建てるなら

　　　ダイワハウス！


　　　　　　　　　　　

＞＞1648
鉄骨で一番暖かい、まだマシってハウスメーカー、どこだと思いますか？

暖房焚きまくればどこでも温かくはなるだろ
変な質問

BESSの家みたいにな

＞＞1651
電気代安く済ませたいのよ。

同時期に建てた兄弟木造ローコスト、退職金で親がヘーベルを建てたけど、この3つならひいき目なしで断然暖かい。

積水、ヘキスイ、トヨタ、ダイワ、ヘーベル、パナソニック
こんなもんか？

ここ特定のハウスメーカーを打ち込むと消えるんだよな
戸建ての掲示板でHM名がNGワードでもされてんのか？
意味不明

消えますよね？
でもスマホで見ると表示されていたり・・・
原因分かる方いますかね？

＞＞1656
どこ？

>>1657
スマホで表示が違うんだ？
主語が消えると何のこと言ってるか分からないよね

そうなんです。
スマホで見ると＞＞1655: 匿名さんの一語目
「積水」、(また消えるかもしれないので念のため、漢字のセキスイ)と表示されてますが、
パソコンだと「、ヘキスイ、トヨタ、ダイワ、ヘーベル、パナソニック」
と表示され一番目が表示されていません。

>>6763
怖いのか、企業名ぼかしている人いるけど、twitterやblogで調べた感じ、現在進行形っぽい同じような人３名ぐらいはいる
大和ハウス　不祥事
でググるとお察し

何れもアフターで揉めている
施工ミスは同じレベルのは他もあるけど、アフターの酷さはちょっとここは酷い

>>1660
普通に表示されてますよ。パソコンの設定では？

>>1661
たしかに他のハウスメーカーと戦っている人はハウスメーカーそのまま出している人が多いのにここはぼかしているね。なんでだろ

特定の文字が消える原因が分かった
アドオンや拡張でセキュリティを強化してるとリンクになってる文字が消えてる
うちのブラウザだとGhosteryが表示を拒否してる
トラッカーに反応してるんだろうね

積水はたしかにリンクになるな

＞＞1664: 匿名さん
ありがとう！！
私はセキリティのアドオンは入れてなかったんですが
広告ブロックアプリが悪さしてました。
すっきりしました。

施主の生の声ですが、これって施工不良なのかな？標準仕様？どっち？

可哀想すぎる

小川を注文した覚えはないってすげえな

なんでこんなことになるの？

風流さを出すために穴を塞いで小川作ったのかな？
https://marumohome.com/blog/blog_kenchiku/5-16.html

大和ハウスのミスで電気を止められそうになったそうな

女医さんが建てられるような家でもこんな目になるとわ、怖いね

フラットタイルデッキで#川の流れが聞こえるって普通に恐怖やろ
ここ数年は巨大な台風ないけど、数年に１度レベル巨大台風が来た時とか浸水してあかんじゃないの？

やっと暖かくなってきましたね
うちの家も廊下に肉とか置いても腐らなかったのにだったのに、また冷蔵庫にいれなきゃ。。

手続き忘れてたってこと？

怖すぎなんだが

極太目地クッソダサくて草
cocoちゃん独身なんかね？旦那は戦ってないのか？

極太目地の件、わざわざメーカーの人連れてきて、写真はイメージに過ぎませんとメーカーの人に言わせたらしいな

いやー、仕事できるね


しろめ

カタログが信用できないならHPすら信用できないな

極太目地のメーカーどこ？

プロフィールで察することできるよ

わからない

今日のダイワハウスは、とても暖かいぞ。どうだ。

全部の家が暖かかったろう

写真はイメージですってひどいな

今日は寒い

AVでもアイドルでも写真と中身は全然違うだろ
家もそういうもんよ

カズレーザーの番組で18度ない家は価値なしになるとか言ってた。
最近買ったダイワハウスは12度くらいまで下がります・・・

ただ、現状の性能は大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱がトップクラス

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

施工不良で隙間だらけの家にならない方が大事
無駄に高い断熱材使って、隙間風吹くようでは意味がない

連絡こないわ
本当に酷い

>>1681 評判気になるさん

ヤバすぎるだろ。ダイワハウスもお手上げでしょう。まともに話せない人だから弁護士を挟んだのが容易に想像できる。

しろめ

>>1697

ここの写真にあるような劣悪工事している大和ハウスを正義のように印象操作するのは苦しいぞ

cocoさん叩く人いるけど、過去の投稿や時系列を見ると、cocoさんは工事中や引き渡し時の酷い不具合は投稿もせず我慢していたようだよ
大和ハウスの営業が後で修繕しますというので、不備だらけなのに渋々引き渡しを受けて、いざ引き渡しを受けると、まともな修繕をされず、多分１年ぐらい誠実な対応がされず、ツイッターに書きだしたのだと思う
むしろ、かなり耐えた方だと思うよ

＜大和ハウスの不備＞
トイレットペーパーホルダー逆につけたり、タイル上下逆にしたり、カタログ写真とは全然違う極太目地とか、短冊状に切られている不思議なクロスとか、玄関ドアで出入りが困る位置にオプションの格子を付けた上に、修正工事はなんと格子を切り取ってしまうとか、取り付けの設計が甘くて干渉して開かない造作棚の扉とか、写真でもわかる斜めに取り付けられているドアとか

いや、改めて見直してみると、余りにも酷い不具合の数で吹いたｗｗｗｗ

こんな工事されたら、怒りで血圧上がって死んでしまうかもしれぬ

>>1697
注文住宅が売れないのはツイッターのせいではなく、大和ハウスの施行力の質の低さというところに早く気付いた方がいいよ

ダイワハウスなんて買うのは土地が良いって場合だけだろうから正しい方針転換

>>1702 検討者さん
いや、本人のせいでしょう！他人の親切を平気で踏みにじむからだよ。助けてあげようという気持ちが消えて当然。ダイワハウスも職人さんも親戚も、相談にのった人達もみんな善意から始まっているのに、自分でその人達を貶めている結果だよ。早く気付いた方がいいよ。分かる人には分かるからね。

そんなことしているから、注文住宅も離れるんだよ

大和ハウス、近隣の家より半分以下の狭小住宅建てて景観壊しているから近所でも評判悪い
庭もなくて、境界ギリギリの品がない家

ちなみに、自治体に相談して今調査中とのことです
また営業停止にならないことを祈っていますよ

>>1703
土地が欲しくてダイワハウスで契約した人は知ってるけど、
ダイワハウスの家に惚れ込んだみたいな人は見たことない
ネットでも

日経新聞に大和ハウスは注文住宅から戸建比率高めるとあるから、大和ハウスで建てる人はますます減るよ
これからは、大和ハウスの家は、戸建というブランドイメージで高級感皆無になる
積水ハウスは、注文住宅で高い家が多い
大和ハウスは、積水ハウスで注文住宅を建てられずに、妥協して戸建を買う層が買う家
というブランドになっていくと思う

大和ハウスの戸建は、ブランドで割高だけど高級感あるのはないし、仕様も注文住宅と比べると、断熱性や耐震性も落ちるので、
いい家に住んでいるというイメージはなくなっていく


https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中　戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換　用地取得を強化
2023年3月24日

戸建ではなく建売の間違いな

>>1713
写真付きで客観的に見て明らかにこれは酷いと思うのですが、これを思い込むという理由は？
大和ハウスって、このレベルのミスを現場監督も営業の社員も平気で見逃していたことになりますよね
でも、この施主さんの受けている対応を見ると、この品質が標準なんですかね？

そりゃあ建売に集中しますわ

このやりとりした謎な人が相手にされなかったことを根に持って必死に叩いてるのか笑

話が見えにくなかったけどこの一連の投稿みたら分かった

>>1726 マンコミュファンさん
まあ、叩かれても仕方がないでしょ。一方的に事実に反する内容を呪文のように書かれて怒らない人はいないでしょ。自分が書いたことが恥ずかしい思い込みだから直接本人と向き合わずネットでネチネチ書いてるんでしょう。やり方が卑怯だし、こういうことを平気でやる人だからトラブル続きだよ。

「来るもの拒まず去るもの追わず」
の精神でできないなら、やらない方がいいと思うよ

建築や法律の素人が具体的なアドバイスするのは、恨み買うから個人的には辞めた方がいいと思うよ
ちょっと経験しただけで語れるものじゃないから

自分の憂さ晴らしを人のネタでやらないこった、しかもダラダラ長文で見苦しい。ツィート本人がこのダラダラしまりのない、繰り返されるアピールを喜ぶとは思えない。だって明らかに逆効果だもの。

>>1738 匿名さん
欠陥住宅に遭われたことがある方でしょうか？何に困っているかを知っていますか？やらない方がいいと思うことは簡単ですよ。大事なのはそれを必要としている人がいるかどうかです。

具体的なアドバイスは出来ません。あくまでも経験談をお伝えして、自分の考えを伝えています。私が辞めればあなたが代わりにやってくれるんですか？

>>1742
去る者や求めてないものも追いかけてますよね、知ってますよ

>>1740 匿名さん

長文でなぜ見苦しい？審議はどうでもよく一方的な感覚ですか？何かのアピールでもなく、何かの効果のために書いている訳ではありません。

一気に複数の人格が現れて対応しきれないのでやめませんか？どちらが見苦しいでしょうか？

>>1741 匿名さん

cocoさんの文面を見れば想像できますよね！

>>1743 匿名さん
意味が分からない。具体的にお願いします。

なんだこれ？
cocoさんに手を差し伸べようとしたけど
断られて逆恨みしてる系？

誰かが書いてたけど、場外乱闘。それに乗ってワーワー言っててもなんの意味もないし、ダイワの雑な施工とは何の関係もない。

とにかくあんな雑な施工はおかしいし、本当に気の毒。それを施主の人間性のせいと無茶苦茶なHM擁護はやめてほしい。

もういいよ。当事者しかわからないし。もうダイワ関係ないやん。

ずっと欠陥された施主を叩いてた人の正体はダイワハウスの中の人でないんだな。
内輪もめは直接やれよ。なぜこんなところで叩くのよ。

まさか自分のツイートをひたすら貼り付けてると思いこんでいたのか？
そんな人いないだろｗ

人のツィート貼り付けて、鬼の首を取ったように酷いとわめきちらす人がいるだけ。しかも粘着質で。どうかと思うよ。他の会話ができないくらいに長文コピペで毎日のようにやるんだから。粘着コワ。

いずれにせよ、大和スレも変なのに目をつけられたもんだ
他のスレでもやってるよ
ヘーベルも粘着アラシが凄いけどねぇ。大和もなかなかだな。。

いや、とりあえずこの掲示板でダイワ、ヘーベル貶めをやってる奴って話
他のスレにも書き込みしてるので

私もここ1、2週間見てるけど、ダイワ、ヘーベルの粘着っぷりは、ある意味スゲーな。常人には理解できないレベル。

ワケ分かんない書き込みで埋め尽くして、ダイワの欠陥施工の話流そうとするいつもの流れ。

ヘーベルの人は他人の古い情報をひたすら何度も投稿してるだけ。おそらく施主でもない

ダイワハウスのは具体的だからな。

ここはむしろダイワハウスの施工不良を訴える人への粘着でしょｗｗ

建売メインになれば施工不良は減るのかな

監視する施主いないから余計やばそう

現場に監督こないの？それならAI現場監督でええやん

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/

戸建はリモート管理みたいだね

リモートで管理なんてできるの？

多分、ハウスメーカー的に大事な管理は工程の進捗管理だと思った
それなら、リモートでいいのでは？
細かい品質とかいちいちチェックしてないんじゃない？頑張っても利益に繋がらないし

監督の仕事は進捗の管理と人と経費の管理だろうね
施工はお任せ

作業員の懐が寒い

ダイワハウスの下請けの人？

孫請けだろ

>>1784
いくらくらいなの？

お前らの給料より安いよ

リモート現場監督だしな

AIにしたらええやん

もう家も3Dプリンターでええわ

ダイワダイワ俺らわダイワマン

>>1788
具体的におしえてよ

夏はどうなのさ？

暑いよ

四季を感じられるのは良いじゃん

無垢材の家なら木の収縮で床鳴りも仕方がないと思うけど、軽量鉄骨かつ無垢でもない床材で床鳴りは施工に何かあるのではと思ってしまう

安いのはやるんだよ
問題はcocoさんのように、金額がでかくなるケース

私のケースでは、違法な建築確認申請されていたよ
別のHMで検討していたから、法令違反に気づけ、行政も動いたけど、是正できずに泣き寝入り

行政も動くぐらいに問題になったけど、結局民事の問題に帰結して、そこは行政介入しない
弁護士に相談したけど、訴訟するしかないと言われたけど、ペイしないから泣き寝入り
cocoさんのように素人でわかるケースはいいけど、法令に適合しているかどうかは素人で気づけないので、時効で逃げられてしまう
資産価値が落ちるから、気を付けた方がいい


こんな本が今年出ているね

https://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%B7%80%E5%B1%8B%E6%A9%8B...
大阪淀屋橋ツインタワービル闇事件 ―大和ハウスの真実 単行本（ソフトカバー） ? 2023/5/11
秋山健太郎 (著)業界トップ企業の法網くぐり抜け闇商法！

大阪市のメインストリート御堂筋に2025年、大阪のランドマークとなる淀屋橋ツインタワービルが誕生する。その裏で一つの理不尽な事件が闇に葬られていた――。大和ハウス工業が超一等地であるこの土地売買の仲介を口約束で依頼し、契約締結後に仲介手数料を反故にしたのだ。売り主・三菱東京ＵＦＪ銀行のキーマンである頭取、買い主・大和ハウス工業の社長、仲介業者ともに高校の同級生。友情から始まった話は、億にものぼる仲介料踏み倒しというありえない結末に終わった。

グループ売上高４兆円を超える業界トップの大和ハウスはじつは業界内でもタチの悪さが評判だ。いわく、契約などの書面を交付せず、全て口約束で強行する。支払い・契約を先延ばしにする等々。著者は淀屋橋以外でもその横暴を経験していた。覚書・契約書を結ばせず口約束だけで進行し、後出しで条件を翻す。躍進を続ける優良企業は「数字が全て」の違法体質なのか。義理人情を逆手にとった大企業に翻弄された不動産業者の真実の告発！

まじで寒い

そりゃあ寒いさ。鉄骨なんて

某You Tubeで大和ハウスの建売出てたけどかなり数値も低かったな

C値？？

部屋何度？

関東でダイワの木造ジーヴォグランウッドで建てましたが確かに寒さはありますが、まあこんなものでしょう。

建ててる時も建ててからも色々気になる点は有りましたが、その都度すぐに対応してもらってます。

アフターはかなりいいと思ってます。

木造だからじゃない？鉄骨は寒いよ・・・

さむいね

床が冷たすぎ、底冷えする

性能悪いのでは？

建売？？

建売は寒い？

>>1813 ご近所さん
大和の建売は色々あり、Lifegenic、旧Xevo、木造、まちなかXevoそれぞれで全然違う
ここ1年くらいでなくなった？旧Xevoは寒いはず。

ダイワの建売を昨年購入。初めての冬。
寒すぎてびびった。
アパートの方が寒くなかった

室内の家具に触れてみればスグ解りますが、木製部材はほぼ室温だが、金属部は非常に冷たい。

構造材としての鉄骨が垂直水平方向に、言わば「ジャングルジム」状に組まれている場合、
高断熱の家でも、屋根・外壁・基礎部に近接しているであろう鉄骨は冬季には冷え切ってしまう。
（パンフレットやＨＰ等で、鉄骨のジャングルジム状の映像を目にします）

保冷剤のようになった鉄骨は、なかなか温まらず建物内部から、冷気を発し木部等も低温にする。
断熱材の施工状態にもよるが、冷え切った鉄製の保冷剤を断熱材や壁で囲って、家が冷蔵庫化する。

外気で冷やされた上、内側に保冷剤（冷えた鉄骨）を抱え込んだ結果、寒いのです。
結露やカビを生じさせる可能性もある。

>>1800 e戸建てファンさん
外壁後退や越境問題、隣地とのトラブルは避けたいモノです。

宅地用の更地又は建売でも、購入の前段階等で迂闊に相手側に接触し確認するのは、危険。

相手に書面での合意を拒否された場合、相手に悪ジエをつけてしまう為。賠償請求等の懸念も。

まず、建売の売主であるデベや、販売仲介の不動産会社の認識と建設の経緯、責任の所在確認。
建設着工時に隣地の所有名義人に、誰が説明し了解を得たかどうか。
了解した旨を明記した法的に有効な書面が、存在するか、保管されているか。

購入者が売主他に問い質して、初めて、その類いの書面を探したりする業者は、ＮＧ。
一切関わらない、手を出さぬが賢明。

＞1816　アイスマン
＞室内の家具に触れてみればスグ解りますが、木製部材はほぼ室温だが、金属部は非常に冷たい。


典型的な詭弁
温度は変わらない
確かに鉄骨は断熱的に不利のためUA値計算も厳しい
それでも最近は鉄骨でも断熱等級6以上は普通にとれる
特に大和ハウスのジーボΣプレミアムのエクストラ断熱仕様にはその辺りの木造では断熱性能で到底太刀打ち出来ない

でもダイワハウス寒いよ、、、

では断熱等級と計測値の証拠の提示をどうぞ。

動画みたら？

えっ？寒いよ、、って
施主じゃないの？

>鉄骨は断熱的に不利
　やはり、そうですよね！仰るとおりです
　「断熱性能は劣る」と明確にお認めになった

>最近は鉄骨でも断熱等級6以上は普通にとれる
　劣っていたが「最近は鉄骨でも」改善した

>ジーボΣプレミアムのエクストラ断熱仕様
　名称からして一般的な標準品では無い高級品かな
　標準仕様より高額なら、当然 高性能かと思う

例の人だよ

エクストラV断熱だけど、玄関だけ糞寒いわ。土間断熱はしてないからなあ…

鉄骨が劣ってたわけじゃなくて以前は大手メーカー全般ではと。
今どきは壁の厚みは大手でも100mmあるし、それ以上も出来るし。

ダイワが注文住宅縮小するから今後どうなるか

このスレも施主でも検討者でも無いアンチが多いなww

>>1818 匿名さん
以下は 正論 であり、周知の 客観的真実 です。

熱伝導率：鉄骨 > 木材 ・・・鉄は熱し易く冷え易い
伸縮性　：鉄骨 < 木材 ・・・木材は柔軟性に優れる
引張強度：鉄の約４倍 ・・・木材が優位
圧縮強度：鉄の約２倍 ・・・　同上
重量：同規模・同耐性で軽量化出来るのは木造

Dで建てる場合も、木造を選びたい根拠です。

火災は？

割りばしは簡単に折れる

耐震等級とかも鉄骨と木造ではぜんぜん違うのにね。
地震が多い日本であえて木造選ぶ意味がわからん

>>1831 さん
そりゃそうでしょ！材を選び折れ易くした箸だもの

安価な間伐材や端材が原料で使い捨てなのだから
又、折れ易いのは、誤った再使用を防ぎ、ゴミをコンパクトに収めて処分する為だと言われている

割り箸で小屋でも建てる計画があるなら心配ですね

鉄骨は選ばれた人、木造は貧乏人向けとダイワの人に言われたんだけど

>>1832 匿名さん
>耐震等級とかも鉄骨と木造ではぜんぜん違うのにね。

それを客観的に理解・納得する為に、同一条件下での試験結果のデータや映像等は提示出来ますか？
多分、提示出来ないと思います

各地で異なる地震リスクに適正に対処し、基礎・階層・空間設計・間取り・資材選択するか否か　によってこそ耐震性能上の”違い“が生じる箸です

それぞれの世帯で、生い立ちや現在の生活に馴染みの工法を優先し、日常の快適性重視で木造或いは鉄骨を選択する自由は尊重すべき

軽鉄骨は、材としては吸震性能が低く、相対的に重い材の自重により、倒壊を促進するという説もある

耐震性能の観点では、鉄骨対木造という二項対立や単純比較はほぼ無意味だと、周知されていると思う

耐震等級の基準は違うって解説されてる

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ

同居中のマンション売って注文住宅を2棟建てよう
親の家は鉄骨の耐震等級1以上の平屋
自宅は木造の耐震等級3以上のニ階建

ハウスメーカーはどこがいいのかな？

>>1837 通りがかりさん
これ誰？　先生って何の？

＞1825
土間断熱してるわ、メーカーに聞いてみろ

>>1839
構造計算の第一人者を知らないとか

カンゾー先生は知ってるが
コーゾー先生は知らないな

>>1840 匿名さん
基礎立ち上がり部にも防湿土間コンクリート周囲・上下にも特に断熱材は入れていなくてそのままタイル貼られたが…
もちろん通常の床の裏には硬質ウレタンボードはある

土間周囲一帯は直下に断熱に有効な施工等が無い
路地温度がダイレクトに貼り付けタイルや砂利敷に伝わる事態となる

表面触感温度は夏ヒンヤリ冬は非常に冷たく感じる
何らかの予防措置をせねば、特に冬は玄関から廊下の床面にまで、基礎部材を介して低温が伝わって、表面のみならず室内空間が冷える

ヒートショック対策の観点からも工夫が必要

玄関でヒートショック？
いつの時代の建物や（笑）

ダイワさん流石っす

今日も寒い

>>1834 匿名さん
社員の間でも、鉄骨担当は選ばれた人、
木造部の社員は貧??人と区別する対立構造があった

だから客にも平気でそんな台詞を言ってしまったか

社員の方？

土間と基礎部分の天面は広範囲で接している
これが、基礎の温度が伝導しやすい一要因です

蛇足だが、基礎は地下から地表までは地中に埋設された状態に在り、地表より上の垂直面は外気に晒されている状態にある

土間のタイル等を固定し接着させる為、基礎コンクリートとの間に、素材として親和性が高いコンクリートやモルタルを塗布する

親和性が高いとは一定の特性も似ている事を意味するが、コンクリートもモルタルも内部に細孔が存在する

その為、乾燥時は空気を包含しているが、浸水や冷却によって水分を蓄える

外気温が低下した際は、まず細孔内の空気が冷える
急激に冷えると、一定の条件下で細孔内で結露する

一旦冷気や冷い結露を抱え込んだ基礎がその上層の接着素材とタイル類を冷やすのだが、なかなか温まらない

当然ですが、浴室もユニットバス(ハーフ含む)が適正に施工されたならば、高断熱素材で成型されている為、玄関周りほどには冷え難い

が洗面所やトイレの床下に断熱や冷気対策を施さないと、床面及び床上空間の温度低下を招いてしまう

パイプの立上げ用の穴が、無駄に大きく開けてあると、冷気・湿気・虫さんの侵入をもゆるしてしまいます

浴室(床面・壁・浴槽)を石造りで施工する場合も、注意が必要です

安定性増強や不陸回避を狙って、基礎に“直乗せに近い状態で配置する施工”が多いので、低温が伝播し易く冷気がこもりがちになる

古来の貯蔵空間「ムロ」の様な低温空間に近い

普通は玄関て土間断熱じゃなくて基礎断熱でしょ

現実社会には常に、普通 と異端 は存在します

同じく顧客重視と顧客軽視、顧客志向と顧客不在
企業や政治家等にも優良とブラック、実直と不誠実

寒い

木造住宅想定で、建設予定地の地盤調査を行なった
補強に250～350万はかかるとの判定結果に驚いた

翌週、並行して打合せ中の別会社の調査結果が出た
補強は不要と断定されたので、Dとはお別れした

地盤改良してくれた方が安全では？
そこでケチって地震で崩壊した方が最終的に割高だ、

めっちゃ軽い家だから地盤改良不要だったりしてな

特に敷地が広い場合は改良が有効とは限らない
工法・階層・間取り・敷地内の配置などの与件次第

地域一帯の地質・地盤・地型の形成過程やら
地震の振動波のタイプの過去データや想定も重要

床面30坪なら最大150万程度と見積る業者が多い
過剰なコスト投下は経済効率低く非合理的

施主様は差額で資材や設備の充実を図りたいと思う

やらないよりはやった方がよいやろ。

優先順位付けは大事！　取捨選択せんと全てやる事になってまう。

事業分類別の売上構成比、( ) 内は営業利益構成比
・商業＆事業施設：44%（50%）
・賃貸住宅　：23%（24%）
・マンション：10%（9%）
・戸建住宅　：18%（10%）

主にB to C取引の戸建事業は数字的に最も非効率

改革目的で鉄骨戸建と木造戸建を統合したが・・・
建売や集合住宅の様な規格化や量産が不可能

御施主様の対応は面倒、低生産性故にモチベも・・

良い物を正しく造り続ければ、それだけ徹底すれば
必ずCSは向上し、企業価値も上がるものです。

まだまだ寒い。
断熱等級高いはずなのに寒いのはなんでだろ。隙間？？

みえみえの嘘投稿だな
C値推しの工務店関係者とみた

工務店ってのは関係者が露骨に虚偽投稿するほどに
ダイワに対しそんなにC値が高いんでしょうか？

どうかな？
ダイワは大手では気密処理してる貴重なメーカーだからね
鉄骨だとダイワ以外ではほとんど気密施工してないみたいよ

気密処理？テープ貼ってるだけじゃん！
ちゃんと施工できてるんですかね？
スイッチも気密処理とかいいつつ
施工が悪いから隙間風ビュービュー！！

Twitterの事例見てるとね。

>>1865 匿名さん
鉄骨・木造関係無く気密施工は必須ですか？

気密なんて取り柄のない工務店のたわごと・・・

気密施工は工務店の得意分野なのですか？
ハウスメーカーでやってるのはどこですか？

一条工務店

カタログ他で高断熱(UA値)をアピールしながらも
連動する高気密(C値)について記載している企業は
少ない印象です！　　何故でしょうか？

気密なんて意味がないから。

換気孔やレンジフードダクトからは常に外気が入る
キッチンや洗面台の配管立上げの周囲も隙間だらけ

換気を強くすると室内は負圧となりレンジダクト～
外気と一緒に羽虫やpm2.５や黄砂を吸い込む