熊本　山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームさんについて

この前の転勤でようやく九州に帰って来て、今年家を建築予定です。しかし、まだＨＭを絞ることができず悩んでます。
この前初めて、完成見学会でＳＫの家を拝見しました。
地元の工務店が頑張ってるのを聞いて嬉しく感じました。

大手・中堅・工務店を含め、約３０のＨＭを見てきましたが、ＳＫの家は値段に比べて質のいい家が建ててあると感じました。
(内装・構造など)
ちなみに、私についてくれた営業の方は若かったんですが、よく家のことを勉強していて、一生懸命さを感じました。
すごく印象良かったです。

皆様の参考になればと思い書き込みました。
もし、ＳＫで建築することがあるなら、詳しい建築中の経過等を書き込みたいと思います。
それでは、また機会があれば書き込みたいと思います。

建築途中を見学された方はいらっしゃいますか？

私もSKホームで契約して大変よかったと思います。　デザイン、構造、価格だけでなく、そこで働く社員の方々の熱意もすべて気に入っています。私の知り合いは大手ハウスメーカーと契約したのですが、契約した途端、営業からの連絡がなくなり、態度も急に変わったそうです。ｓｋホームの営業の方は、契約後も、毎週必ず見学会のチラシ等を自宅に届ける等、その後も密に連絡をとってくださいます。本当に信頼のおけるハウスメーカーだと思います。

えー！？上の方は契約して建てたからですよね！？

ウチ、審査がダメでそれきりになった。

ぱったり…

ダメな人には冷たい。

そして、何も言わずに違う担当がきたよ(笑)

うちは転勤（県内）になったと言ったら、音信不通で広告さえもこなくなった。


たまに行く見学会は若い新入社員？が担当してくれた。


また転勤が決まりそうだと話をしたら、翌週から急に広告が来るようになり、元の営業から電話入るようになった。


手のひら返すような対応にがっかり

わたしもしょうがないのでは？と思いますが・・・

仕方ない事でしょうが急に態度が変わるとがっかりしますよね。

営業が家建てる訳ではないから(笑)



大工さんの腕はどうですか？

大工さんの腕はいいらしいですよ。
山鹿の八千代座を手がける大工さんも居るみたいですよ。

八千代座をですか？


すごいですね〜

皆さんは契約してどの位の期間で家を建てはじめましたか？

工法についての質問です。
今、主流になりつつある根太レス工法ですが、SKさんはいまだ根太工法を継続されているようですが、その理由はなんでしょうか？

契約に踏み切れません

契約に踏み切れないのは、なりか理由があるのですか？

契約して半年ぐらいですかね。その間、じっくり内装や間取りの研究をしました。期間があったほうが、考える時間があり、よいように思いますよ。

全て決めてから契約したい
というのが本音です。

無理なのはわかっているんですが。。。



坪単価を計算してみたら、高いなと思いました。。。

938さん　坪単価いくらですか？

我が家は坪4５万です。


みなさんはいくらですか？

>>934

理由そのものは直接営業さんに尋ねないと
正確な返答は得られないのではないでしょうか。
そもそも全営業マンがそれについてＨＭとしての
方針を即答できるかどうか・・・。

社長さん、いかがでしょうか？

ここからは私見ですが、根太レスと根太ありは一長一短だと思います。
施主ではなく施工側のメリットとなる施工性も関係しますので
慎重な判断が必要です。
もちろん耐震性、床鳴り、コストなど施主側にも
影響する部分もあり、総合的にどちらが良いのかは
施主の考え方次第とも言える気がします。

941さん　根太ありのほうがコストがかかるということでしょうか？

no.941さま、実はしばらく根太レス工法を採用していたことがあるのです。根太レス工法の利点はコスト削減と床鳴り防止、工期短縮でした。その後根太ありに戻したのですが、やはり構造的にしっかりしているのは根太ありということに落ち着いたからです。当社は定期的に大工さんたちとミーティングをしていて、そのミーティングで大工さんたちと議論に議論を重ねて結論を出しました。ただ根太レスが悪いというわけではなく、その会社の考え方だと思います。

社長様　ご回答ありがとうございます。
過去に根太レスもやっていて　根太ありに戻されたのですね。
それを聞いて安心しました。
根太ありだと上がり框が高くなりますが　構造がしっかりするのなら良いと思いました。

工期はどの位ですか？

>>瀬口社長

根太についてのお答え、ありがとうございます。
それにしても「いい家」というものは、つくづく多種多様な
考え方があるものだと感じます。
業界・現場にいる方々でも迷われるくらいです。
家作りの素人である私たちに「いい家」を作ることは
至難の業のようにも思えます。
だからこそSKさんの真摯な姿勢と提案力に期待しています。

ほんとにHMによって言うことが違うんですよねぇ。
まぁそれが営業ってものかもしれませんが。

すっごく断熱や気密に気を使ってるとこもあれば
ペアガラスとグラスウールで十分ですよ、
こだわっても体感できるほどは変わらないですから、ってとこもありました。

あと無垢材より強い集成材です！とか
ガルバはもらいサビがあるから・・・とか
メーターモジュールは刻めないから無駄なスペースが
多いんですよ、とかもういろいろ。

話しを聞けば聞くほど迷宮に迷い込んだ感じです。ｗ

エスケーホームさんの営業さんでそんなに詳しい方いらっしゃいますか？（失笑）

私はいろいろなHMの営業さんから話を聞いたり、インターネットや本から多くの情報を集めたりしましたが、

やっぱり最後に信じられるのは、自分の目や肌で確かめることかなと思います。等身大クラス（実際に建てられた

家の見学会）を随分まわりましたが、やっぱりＳＫホームさんが一番よかったように思います。モデルハウスを見

た後で実際に建てられた家を見て、がっかりしたホームメーカーも随分ありました。ＳＫさんでは、どの家もそ

れぞれにこだわりがあってよいと思いました。「こんな家を建てたい。」という強い思いをもてるようになるために

は、いろいろな情報を集めて、迷うことも必要だと思います。わたしはＳＫさんに決めましたが、自分のこだわり

が、一番かなえられるホームメーカーだと思いました。

すみません。改行の場所をまちがえていました。

私も949さんに同感です。私もかなり勉強し、かなり見
て回って検討しましたが、ＳＫが一番こだわりを実現して
くれるHMだと判断し、ＳＫで建てました。
値段のわりにはちゃんとした家が建ちます。安かろう悪か
ろうのところで建てて後悔するより、少し割増でいい家を
建てた方がよいとおもいました。

やっぱり皆さんも迷っちゃいますよね。
私も自分を信じるしかないとわかってはいるんですが
その信じるべき確たるものが今だ見つけられません。（汗

ただ一つ思ったのは、SKは他社とは比べ物にならないほど
見学会をしていますので、その点ではとても参考になります。
SKは仕様・設備を選択してくタイプのHMなので
その組み合わせに関して、実例を多く見れることはとても役立ちます。
あとはそれが価格に見合うか、自分で納得できるかどうかですね。

確かに構造面では、心配なところもありましたが、
SKホームでは、地震などを壁で支える等（耐震用）、営業の方
の話を聞き、安心しました。実物も見学会場によく展示してあります。
　大手メーカーではよくありがちですが、地震機能等に
名前を付けて、大々的に宣伝していますが、あの宣伝費用は
どこにかかっているか知っていますか？
施主の家に上乗せされているそうですよ。なので、人件費や
家の材料にプラス数百万かかっているそうです。坪単価も
６０～８０万はふつうです。（私は大手メーカーで見積もり
を出してもらったのですが、同じ仕様で、デザイン等もふつうすぎ
るぐらいふつうだったのですが、SKホームより数百万高かったです。）

　構造面については、調べに調べ尽くした時、思ったのですが、
どこのハウスメーカーも似たり寄ったりで、機能は実はあまり変わらない
のではないかと思っています。ネーミングのかっこよさについ踊らされて
しまいますが、SKホームクラスのメーカーになると、まず大丈夫だと
個人的に考えました。必要以上に宣伝費をとるメーカーより、ＳＫホーム
の方が安く仕上がり、価格面でもよいと思っています。

　家の性能であまり変わらないのなら、デザインで優れ、価格もまあまあの
ＳＫホームが一番だと思い、ＳＫに決めました。

営業が未熟という意見もありますが、わたしの営業の方は、受け答えも
きちんとしていて、大変頼りになります。また、質問されてわからないこと
を適当に答えられて、営業により答えがバラバラになるより、「調べておきます。」
と言われ、会社として統一された答えを聞く方が、よほど信頼がおけると思うのですが・・。
私も勤めにでていますが、こうした受け答えは、どこも同じだと感じています。
なので、社員教育もむしろしっかりしていると思いますよ。
　このレスで社長さんが登場されていますが、そのことも、とてもよかったと
感じています。他のメーカーで、社長さん自ら対応されるところは、ありますか？
私は、聞いたことがありません。
　「信頼」という点でも、大丈夫だと思いますよ。

こんばんわ。
955さんにほとんど言われてしまいましたが、私がＳＫを
選んだのも同じ理由です。以前にも書き込みましたが、
結局は個人の価値観です。とにかく耐震性にこだわるとか、
とにかくコストを抑えるとか、絶対にデザイン性にこだわる
とか、個人の価値観だと思います。冷静によく考えてみて
下さい。地盤が良く耐震性が法令に基づいて取れてる家と、
地盤が弱く耐震性に優れたしっかりした家。どちらを選び
ますか？答えはありませんよね？つまり、同じ家は存在
しないということです。お金があるなら一流ＨＭで建てれば
良いのです。じゃぁどこでどこまで妥協してどんな家を建て
るのか。。個人の価値観ですよね？私は955さんと大変似た
価値観でしたのでＳＫを選びました。耐震性、構造、素材
デザインやアフター、価格、リスク、保証。そして将来性
まで考慮してＳＫを選択しました。私の家を20年、30年後
にまでしっかり見てくれるＨＭ。そういう付き合いができ
そうだと思い決断しました。建ててからの方が、ＨＭとの
繋がりが必要だと思います。

SKはローコストと大手の中間にいる顧客層を
ターゲットにしていますよね。

何でもかんでもこだわりたいけど、予算的に無理だから
一部分だけこだわりを残してあとは妥協するという考え方。
その一部分は施主の好みになるわけですが
それを選べる範囲にある程度幅が設けてあることが
SKの上手いところだと思います。

見学会に良く行きますが屋根はコロニアルかガルバが多いですね

コロニアルは10年後には見るも無残な姿になるのに　

コロニアルを選ぶならランクが上のグラッサがいいですよ

でも陶器瓦に勝るものはないでしょうね

コロニアルでも、ランクを一つあげれば、瓦とかわらないぐらいの
耐性をもつと聞きました。

設備の話になりますがちょこっとだけ違う仕様にしたくても
基本仕様から外れるため数万くらいポンとアップしてしまう
こともあるようです。

設備作ってる会社はカタログとは違うHM専用品をおろしたりしてるので
その決められたものを使うから低価格に押さえられるわけなんでしょうが
そういう些細な変更を諦め妥協しなければならないところがあります。

最初の仕様に満足なら万々歳なんですけどね。

今、Skさんに興味を持ってます。
SKさんはお客様の要望にお応えします！とありますが実際どこまで出来るんでしょうか？
今までのスレを読んでいますと、内装に関してはかなり要望を聞いてくれていますが
外装についてはどうなんでしょうか？
またSKさんの「シンプルモダン」などについて聞きたいです。
外観はシンプルモダンなどから選び、内装を変えていけるという形なのか、外観から内装まで自分で決めることができる形なのかが気になります。
工法についても知りたいのですが、SKさんが得意とする工法を知っている方がいらっしゃいましたら教えて欲しいです。

耐圧壁にもなる強いボードを使ってるようですが
工法は従来木造工法ですよ。

外装は数あるサイディングからチョイスします。
一応注文住宅ですから予算さえ許せばそれ以外も
可能かとは思いますがかなりUPするでしょうね。

ホームページではネットでオンラインで家作り・・・
みたいになってますが、設備や建材に基本仕様があるだけで
間取りなどは当然どうにでもできます。（これも予算次第ですが）

そうですね。
当然の事ですが、お金さえ出せば何でもできるという事です。

SKホームさんの基礎の鉄筋のピッチは25cmですが、これは広くないですか。今はどこのメーカーも15cmか20cmです。なぜ25cmなのかご説明いただけないでしょうか。

なぜかレスが止まっちゃいましたね。
上の質問が核心を突いたせいなのかは
わかりませんが、検討している１人としては
気になる情報です。
正確に答えられるのは社長さんだけでしょうけど。

我が家もエスケーホームさんで検討しています。


例えばどのようにずさんでどこが手抜きなのですか？

具体的に教えてください

私はＳKで建てました。現在入居３カ月です。確かに、ミスやハプニングはありました。でも、その度にコーディネーターさんや大工さんなど、誠実に対応してくれました。手抜きやずさんさは、一切ありませんでしたよ。他のHMで建てた人のブログでも、いろんなハプニングがあってますよね…要は、何かあった時に、スムーズに対応してもらえるか、ではないでしょうか。

ミスというのはこちらでわかるミスなのですか？

不安になってきました

建ててる方のblogを見ただけでずさんな工事かどうかがわかるのですか？


972さん
ミスやハプニングが実際あったようですが、どのようなミスだったか教えて下さい。


私は素人なので見学会で建った家を見たり、営業さんの話でエスケーホームさんを候補に入れています。


実際建ててくれる大工さんの仕事ぶりで

ずさん ミス ハプニング
などの言葉が出てくると、検討している者としてはとても不安になります。


マイナスのことを書かれる方は、具体的に書いてください。

家を建てる時に気をつけて見るポイントにもなると思います

【一部テキストを削除しました。管理担当】

久々に書き込みさせてもらいます。
結果としては何を信じるかということだと思います。こういう匿名性の高いネットへの書き込みは誰が書いているか普通はわかりません。他の住宅会社の人、本当に建てようと思っている人、ただこういう場が荒れるのを喜んで有りもしないことを書き込む人、本当に幻滅した人、他にも色んな理由で書き込む人が居ると思います。ですから、自分は『へぇ～、そうなんだ』と一つの意見としてしかここは見ないようになりました。なぜなら、人それぞれ価値観は違うと思います。それを端から信じてしまうのはどうでしょう・・・気になることがあれば営業さんが付いているなら営業に聞く。ここで質問しても本物の答えが出てくるとはほぼ言えないと思います。営業が忘れやすいとよく書かれていますが、打ち合わせした後に打ち合わせをした控えを置いていきませんか？複写式で内容を書いた用紙です。これは会社で決まっているということなので書いて置いて行くはずなので本人も忘れることは無いと思いますが・・・。貰った事が無いのであれば営業に聞いてみると良いと思います。　ミスがあった。ハプニングがあった。など、これらは上の方々も書かれている通りこれだけでは何に対して何をという部分が無いので分かりません。参考にしたくても出来ません。なので内容まで書いて教えてください。こういうと書く気すらも無くなる事だったからとか、内容がどうとかではなく会社としてとか人間としてダメとか刷りかえられてまったく答えになっていません。後は書き逃げというかその後質問されているのに返さない人。こういう人が書いていることはほぼ信憑性は無いと思います。本当にそんなにぼろぼろなのでしょうか・・・？ぼろぼろの会社が毎週のように山鹿付近で見学会を開くでしょうか？そんなに建築するでしょうか？社長さんもここに書き込みされています。そんなにぼろぼろの会社であるなら社長さん直々に書き込みされるでしょうか？　　　不安に思っている人？ここは匿名で色んな事が書ける世界です。見学会、営業、コーディネーターは嘘はつけません。一つの嘘で会社の存亡に大きくかかわる事になるかも知れないからです。実際に自分の目で見て、耳で聞いてみてください。何を信じるか！？だと思います。

長文失礼しました。

９７2です。ミスやハプニングの具体的な内容は書きたくありません。個人が確定されると嫌ですから。ただ、実際に、家を建てた人なら、大部分が経験するミスやハプニングです。SK以外で建てた人も含めて。

それに、ね。久遠さんみたいな書き方されると、書く気、失せます。

具体性が無いと建設的な会話が成り立ちません。
疑心暗鬼を生むだけ。予防方法はおろか気をつけることさえもできません。

検討している人へのアドバイスと思っての書き込みかもしれませんが
これでは良くみても「ただの愚痴」、悪く言えば「荒らし・煽り」です。

といっても愚痴りたい人に書き込みを辞めさせる術はありませんので
やはり受け取る側がその情報をどう判断するかになります。
まぁ、具体性が無い以上、判断に値しないとも言えますが・・・。

以前、SKで建てた施主のブログでSKに対して憤慨されているエントリーを
拝見したことがありますが、とても主観的な主張だったために
まったく共感できませんでした。
しかしこの場合、トラブルの原因が具体的に示されていたので
私みたいに「この程度は問題ない」とする人もいれば
「これは許せない、自分も気をつけよう」となる人もいるでしょう。
つまり受け手が判断できるのです。
反対に具体的な材料を出さなければ、結局はただの愚痴か煽りとしか捉えようがありません。

９７２さんは、ミスがあった後のSKホームの対応のよさについて書かれたのですから、

私は、そっちの情報のほうに惹かれましたよ。SKさんはきちんとしてくれるとむしろ安心しました。

だから、９７２さんは、これからも投稿してください。

９８５さん。そのブログ名を教えて下さい。

そのblog気になります。


私も知りたいです。

985です。
上のレスは980さん（975さんと一緒？）に向けたものです。
アンカーを付けず誤解を招いてしまいました。
ごめんなさい。
おそらくは久遠さんも同じことだと思います。

972さんのトラブル後の対応が良かったという情報も
折角ですので具体的にどういう対応が行われたのか
教えていただければ大変参考になります。

レスを付けてる間に書き込みがありましたので
記憶を辿って再度探しました。

「くまスマ」で検索されると出てくると思います。

↑来週見学会があるようですね。


楽しみです

今日のくまスマ見た方いらっしゃいますか？


大丈夫な程度のことなのでしょうか？

くまスマさんとこの、各作業をしている職人さんが、ハズレかも、、。我が家もエスケーホームで建てましたが、どの職人さんもキチンとしていましたよ。うちは、向かいに住む父が、毎日見に行ってました。父のワガママとも言える要望にも、誠実に対応してくれました。床にシミ、ウチではあり得ません…。

あれは酷いですね。
職人さんがハズレだったとしてもそのハズレに工事を任せているのはSKさんですよね。
管理がなってないのではと思います。SKで建てるならアタリハズレなく良い家が建つと皆信じてるのに
こんなのを見ると建てる気が失せます。

山鹿市より遠方に建てられた方（大工さんがホテルに寝泊まりして建てる）
はいらっしゃいますか？



大工さんの当たりハズレがあるんですね。。。

確かにあんなの見たら建てる気しなくなりますね

断熱材はアクアフォームに変更ってできるんですか？

本当に当たりハズレの問題じゃないですよね


やり直してもらえるのでしょうか

以前建てた者です。くまスマのブログを見たんですが、あれはエスケーホームさんが検査した後では問題だと思いますが
うちの時は、引渡しの前にエスケーホームさんが検査をされて手直しをしてちゃんときれいにして引き渡してもらえました。

1000レス達成

999さんはどこを手直ししてもらいましたか？詳しく教えてください。

みなさまのご不安は当然だと思います。私たちは完璧を求めて品質管理や業者さん・職人さんの工事管理を行っているのですが、やはり不具合があったりする場合がございます。そこで当社では何回もの検査項目がありそこで基準を満たしてないものは基準を満たすために時には何度もやり直しを行います。今後はより徹底した品質管理をおこなっていかなければならないし、また引き渡すときにはお客さまが納得できるような状態でお渡しいたします。どうぞよろしくお願いします。

私たちは第三者機関の検査も受け、また当社でも検査を行っています。上記の基礎についても絶対の自信を持っております。また保証書もきちんと第三者機関より発行させていただきます。みなさまご安心ください。またこのことを当社にはまだ直接お客様からは指摘されておらずなぜブログ上でと困惑しているところでございます。一度お客様の誤解を解くためきちんと話し合いをさせていただきたいと思っています。ただこのようにお客様に不信を抱かせたことはまことに申し訳なく、今後このようなことにならないように対処していきたいと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

何がありがたいのかわかりませんが


コンクリートで隠れているから検査が通った
と言う事でしょうか？


基礎だけではなく、あの様な状態でも検査が通る事にとても驚きました。

契約済みですが、とても後悔しています

不信感でいっぱいです

no.1012さま、一度当社までご相談ください。ご説明させていただきたいと思います。私たちはすべてをオープンにしてお客様に隠し事がないようさせていただいております。今回の件は当社の家作りへの思いの根底を揺るがしかねない事態であります。本当に欠陥住宅ということであればもちろんやり直す覚悟がございます。それほど私たちは家作りに対して強い思いを抱いております。本当に瑕疵があるのかまた、まったく問題がないのか調査を行いたいと思います。シュミットハンマーにてコンクリート強度も測っていて数値もございます。きちんと対応させていただきたいと思いますので何卒しばらくお待ちください。

上記の基礎について、絶対の自信を持っておられるみたいですが、調査もこれからのようですがなぜそのようなことが言えるのですか？
ﾌﾞﾛｸﾞ見ましたが写真ひどくないですか？(^^;
私もｴｽｹｰさんの見学会に行ったことがありますが、とても残念です。

SKさんは自社で検査もしている数少ない会社さんでした。

ブログでみましたがあの状況で施工をするとは思えません。

あんなにも毎日現場に足を運んでいるのに何故

今さら…。

遅だしジャンケンみたいで違う思惑もあるように感じました。

今回の問題はあの配筋を施した者、打設した者がかぶりが足りないのを
承知でそのままにしていたことだと思います

ともすれば業界内では検査さえクリア出来れば大丈夫という
感覚があるのかもしれません
社長はそうではなく真摯な情熱をお持ちなのでしょうが
信用というものは言葉ではなく、現場から生まれるものです
逆にどれだけ体裁を取り繕っても、現場がダメなら信用など得られません

私たち施主はどうしても敏感です
建てる側にとっては手がけた内の一棟かもしれませんが
施主にとっては終の住処となるかもしれない一棟です
帳尻を合わせるのではなく、その過程でも
信用を築き上げられるよう、今一度現場の意識アップを
徹底してほしいと思います

みなさまのご指摘は当然だと思います。現場への徹底はこれからも行っていきたいと痛感しております。ただ今回重要なのは基礎強度を損なうものなのか実地調査を行うことだと考えます。このことは当社の名誉にかかわることのため、徹底的に調査および現場資料の確認をしてまいります。

このことが後にSKさんにとって財産となることを祈ります
右肩上がりの拡大路線は、ときに負を生むこともあります
私も業務上、製品に関わる人数が増えるほど
品質管理が難しくなるのも実感しています
また、それがお客様にとっては全く言い訳にならないことも

営業さんに今回の出来事についてお聞きすると
まだご存じなくショックを受けておいででした
でもその感覚はとても大切です
その気持ちを社員全員で共有して欲しいと思います


私が苦しいとき、ある言葉を思い出します
「人の本当の価値は、成功した回数や手段ではなく
　挫折したときにどうやって立ち上がったかで決まる」


瀬口社長、失敗も立派な糧となり得ます
今回当事者である施主はもちろん、これからお世話になるであろう
施主予備軍のためにも、３０年後にSKで良かったと思える家を、そして会社を作ってください

会社はそれで勉強するかもしれませんが、糧となった当事者はたまりませんよね。

家の近所（熊本市内中心部）にＳＫさんの現場がありますけど、整理整頓された現場でないのは事実です。

現場の方のモチベーションが低いのでしょうが、ＳＫさんをなめてるんじゃないですか？

あんまり良い使い方をされてないとか…

社長さん、家づくりに対する思いとかいわれてますが、現場にも伝わらないようなそんな薄っぺらい思いは

あまり公言されないほうがよろしいかと…

というかそろそろ閉鎖しませんか？

当然当事者には最大限の対応があってしかるべきでしょうね。
ただネットとはなかなか難しいツールで、いろんな立場の人が
一方的な情報を発信することが多いため
第三者が与えられた情報から的確な判断を下すのは難しいですよね。

ならばこういう場所も利用してちゃんとした主張を出すのは
良いことではないでしょうか。
逃げも隠れもせず、問題と向き合う姿勢をみせてくれる方が安心します。