【沼津市】藤田工務店

とある現場を見に行ってきました。
見た感じのスペックです。
木造軸組筋交いの耐力壁、柱・梁とも全て無垢檜、土台も無垢檜薬品なし、柱は全て4寸角、基礎通気は換気口、壁断熱材はマグウール10K60mm、床断熱材はサニーライトt=?、壁の外側ですが柱と柱の間に合板ではなく胴縁を隙間を少し空けて水平に打ち付けてありました。監督に理由を聞いてみましたがいまいち難しくてよく分かりませんでしたが要は、サイディングなら板を貼るのだがいただと平面度が綺麗にでないので塗りだとこうするとのこと。強度的なことではないようです。

どちらかというと、①家にこだわりがない人②和風の家を好む人③外断熱や次世代省エネ、集成材、そして免震や制震技術、シンプルモダンの外観など、新しいモノに興味が無い人④木材にこだわる人
以上のような方に好まれていると思います。
最大のメリットは、長年親しまれてきた地元工務店なので、手抜き欠陥の可能性がＨＭに比べて（恐らくですが）低いということですね。まぁその点では鈴木工務店や田中建築工業も同じだと思いますが・・・。
ちなみに私も01さんと同じ考えなので、藤田工務店は最初から候補外です。

＞①家にこだわりがない人②和風の家を好む人
これは当てはまらないかもしれません。藤田さんが建てた家を数件拝見しましたが、全て外観は洋風でした。シンプルモダンもありましたよ。傑作だったのは半分シンプルモダン、半分プロバンス風で面白いと思いました。

＞③外断熱や次世代省エネ、集成材、そして免震や制震技術、シンプルモダンの外観など、新しいモノに興味が無い人
これは少々同感です。技術力的には要望すれば外観も性能も対応可能のようなので「できない」という回答は基本的にはないと思います。通常、標準として扱う仕様とそうでない仕様では材料の取引量が違うのでコストアップにつながると思いますが。
会社の標準に対する基本スタンスの違いかな？もう少し次世代省エネ基準を意識すると、検討段階でもうすこし安心感を与える事ができるのに、もったいない会社です。現場に置いてあった断熱材を見たとき「やっぱりな」という感じがしました。全国展開していないこの地域でしか施工しない工務店がそこまで必要ないと判断しているからあまり過敏になる必要もないのかなと逆に考えるのもありかな？と思いつつもやはり気になるところです。逆にそこら辺にすごく拘ってるなと思うのが同じ沼津の中西工務店かな

実は私の知人が数年前に藤田工務店でプロヴァンス風の家を建てましたが、藤田工務店では実績があまり無いため、希望を伝えるのに大変だったそうです。結果的には大変お洒落な家ができたのですが、これで藤田工務店も自信がついたかもしれません。

洋風も取り扱っていますが、実績からみても、得意分野は和風住宅なんでしょうね。
私の知人で藤田を選択する人は意外と多いのですが、やはり彼らは外断熱や次世代省エネ、集成材、そして免震や制震技術についてはまったく知りません。ただ大手は高いし（これも漠然とした思い込みです）、藤田なら安心だろうという程度で決めたようです。一生に一度の買い物なのに、どうして勉強しないのかなぁと思ってしまいます。勉強し検討した結果、藤田にする人は少ないですね。
もちろん藤田がいけないのではありませんよ。造りはしっかりしているし、温暖な沼津では次世代省エネでなくても十分ですから、悪くない選択だと思います。私はしませんけどね。

「土台も無垢檜薬品無し」・・・タマと同等だな。もっとも檜にもピンキリあるから何とも言えないけどさ。

>>04「全国展開していないこの地域でしか施工しない工務店がそこまで必要ないと判断している」
その点では原価公開や気密性をセールスポイントにしている鈴木工務店は評価できますね♪

外観、構造、木材、断熱・気密、内装、設備どのようにコスト配分をするか各社違いますから、
自分の価値観と同じバランスで配分しているビルダーを探すのは結構大変ですね。
外観、構造、木材は藤田さんは申し分ないのですが、内装＞断熱・気密に感じられて迷っています。
自分としては柱は集成材でもよく内装はローコストでよいのでその代わり外観と省エネ性能が高い家を望んでいるので藤田さんだと微妙です。うまくトレードオフして金額を抑えて対応してくれるのであれば、会社としての信頼度が高い分有力な依頼先候補です。そのへんどうなのかな？
藤田さんで次世代でやった方いらっしゃいましたら書込み願います。

＞その点では原価公開や気密性をセールスポイントにしている鈴木工務店は評価できますね♪
これには少々疑問符です。公開するという考え方は素晴らしいと思いますが、どこまでが原価だという定義が疑問です。工事原価なのでそれとは別に経費(つまり儲け)15％が加算されるところまではまあ納得しているのですが、産廃処理費や仮設費用が別途計上されます。これも工事原価だと思うのですが。同条件で見積もりをいただいた事がありますが、33坪で藤田さんより200万高かったです。
内装や設備はアイフルと同じでしたし、コストパフォーマンスがいいようには思えなかったので候補からすでに外しています。気密性は特にセールスポイントにしていないと思います。カタログ等を見る限りでは

あらら、そうなんですか？がっかりですね。
ちなみに鈴木工務店のカタログは見ていませんが、何と言う断熱材でしょうか？屋根裏などにモコモコしたアワアワを掃除機のようなもので噴出す断熱材を広告で見たことがあります。これで気密性を宣伝していました。

そうなんですよ、私もきっと安いのかなという期待を持って見積もりをお願いしましたが、
少々がっかりしました。ここの原価とは実行予算の直接工事費という意味ですよ、きっと。

>屋根裏などにモコモコしたアワアワを掃除機のようなもので噴出す断熱材を広告で見たことがあり
>ます。これで気密性を宣伝していました。
断熱性を宣伝していたという事ですね。断熱と気密は別物ですよ。両方やらないと意味ないんですけどね。

No.06 by 匿名さん
結構地元工務店事情にお詳しいのではないかとお見受けしました。
また、コストのウェイト配分の考え方も私と近いのではないかと。
よろしければ外観、構造、省エネの性能が高くて価格がそこそこ安い
ビルダーをご存知でしたら教えてください。

私が検討しているメーカーはもっぱらローコストです。検討しているメーカーと自分なりの意見をまとめてみましたので参考にしてください。
①エースホーム（第一建設）：Ｓ×Ｌの系列のためデザインは気に入っています。ただ次世代省エネは「ゼストプラス」のみ。また壁内結露対策はピカイチですが、温暖な沼津では多少オーバースペックかも。その上ローコストの中では高額な方なので、見込み度は低いです。
②アイフル（フジキョウ）：企画型商品「ポルテ」に興味がありますが、前企画型商品「フルーア」と似ており来年度も新商品が出そうなのであせる必要はありません。カタログには書いてありませんが、次世代省エネにも変更可能。アイフルの商品にフジキョウの取り扱う技術「制震装置」を組み込んだり４寸柱にすることも可能なため前向きに検討しています。60年保障は有料であり、フジキョウに万一のことがあれば無効なため、期待していません。ＣＭでおなじみの地震保障も「全壊でないと保障されない」「公的機関が計測震度6.52を超えた場合（要は想定外の巨大地震ですね）は保障されない」など免責事項が多いので、気休め程度に考えた方が無難です。

アイフルの長所としては、防腐防蟻処理に加圧注入処理をしているため、通常処理に比べて効果が長持ちすることです。通常処理の効果は５年と言われていますが、加圧注入の場合は10年以上効果があるとも聞いたことがあります
③アエラホーム：最近発売された「クラージュプラス」を検討。次世代省エネクリアの商品「クラージュ」に、気密測定、ドリームボードと言う耐力壁、1階の天井にも断熱材（グラスウール10Ｋ100mm）が追加されました。免震装置も取り扱っています。ただ一番近い加盟店が富士宮のため、打ち合わせやメンテに不安があります。沼津に出店計画はあるものの、まだ具体的には進んでいないようです。
広告を見ればわかりますが、キッチンや下駄箱などを大量に仕入れていることもコスト削減の要因のようです。設備の選択幅は少ないものの、建売や分譲マンションも選択はないのですから、自分が気に入ればそれでもいいと思います。
④プライムホーム（小林建設）：「【静岡県三島市】プライムホーム（小林建設）ってどうですか？」を参照してください。次世代省エネには非対応。また「免震住宅」と書いてある看板がありますが、これは基礎パッキンに「免震キソゴム」を使用しているだけなので、これも気休めだと思います。
⑤センチュリーホーム：安さでは一番ですが、スキルビス工法に疑問が残ることと、住宅性能表示制度がオール１なので候補外です。

また続く♪

貴重情報ありがとうございます。結構広範囲で廻られていますね。
アエラまでは検討していませんでした。私は藤田さんの次点はプライムさんです。
安いから。アイフルのフジキョウさんは結構アレンジできるんですねぇ。
大手ＦＣだと本部で決まっていること意外は対応してくれないのではないかという先入観
中西工務店、林工、アプト、ＧＬのサンケン工務店はどうですか？
まだ価格の参考になるものを出してもらった事がないのでわかりません。
まだ土地も決まっていない状況で金額が分かる見積もりってどのようにお願いしたら
良いのでしょうか？仮にこんな土地にこんな条件でっていう形でも見積もりしてくれるものですか？

貴重情報ありがとうございます。結構広範囲で廻られていますね。
アエラまでは検討していませんでした。私は藤田さんの次点はプライムさんです。
安いから。アイフルのフジキョウさんは結構アレンジできるんですねぇ。
大手ＦＣだと本部で決まっていること意外は対応してくれないのではないかという先入観
がありました。安いし性能も良さそうなので再検討します。
中西工務店、林工、アプト、ＧＬのサンケン工務店はどうですか？
まだ価格の参考になるものを出してもらった事がないのでわかりません。
まだ土地も決まっていない状況で金額が分かる見積もりってどのようにお願いしたら
良いのでしょうか？仮にこんな土地にこんな条件でっていう形でも見積もりしてくれるものですか？

06さん
№2=スレ主です。
藤田工務店さんから話題がそれましたので、こちらで情報交換しませんか？
つづきをお願いしますね♪
静岡県東部ＨＭ・工務店等
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9954/

ていうかもしかして三島で探して早や5年！ さんだったりして
私、沼津で探してまだ4ヶ月です。よくよく考えれば元々東部の情報見ていて
藤田さんの情報を求めてこのスレ建てたんだった。今思い出しました。

藤田工務店で建築中です。藤田工務店での住宅見学会だけでなく建築中の工事現場見学に行く事をお勧めします。私が初めて工務店で建築中の家を見学に行った時に素人判断で木造住宅の良し悪しは図れないと思い、知り合いの引退している大工のおじいさんと一緒に見学に行きました。４つ程現場を見て回りましたがどの現場でも一点の手抜き工事も無く大工の質の高さと国産材を惜しげもなく使用している事におじいさんが唸りました。すごいと。私も最初は今時？のハウスメーカーや鉄骨系まで含めて検討していましたが、やはり国産無垢素材の魅力と大工さんの質の高さに惹かれ決定しました。お値段も無垢素材を大量に仕入れている為か現実的な価格です。大工の質の高さ＋耐震性能を高める造作工事。スレ主さんの高気密高断熱を重視するのもいいかも知れませんが家作りの基本に忠実に・・真摯に取り組んでいる工務店の無垢木造住宅は長年住むに値するすばらしいものだと思っています。一生に一度の高い買い物です。自分がどこに拘るのかをよく考えて検討して頂きたいと思います。コストの方はオール電化住宅化で結構違うと思います。木の香りのする家、木が呼吸している家もいいものですよ♪

そうですね。藤田工務店、というより地元工務店のメリットは手抜き欠陥の可能性が低いことですね。ヘタな大手ＨＭよりもずっと安心できますよ。また国産無垢独特の雰囲気は集成材では味わえないそうです。
私は集成材と防腐防蟻処理、気密断熱性能を重視したため他社で決めることになりそうですが、友人は藤田工務店にしました。
19さんの言うとおり、どこに拘るかで業者選びも変わってきますね。

その後、こちらの工務店さんはいかがでしょう？
２年近く前に話ですから仕方ないのかもしれませんが、
外観重視の方が多かったのですね。私もその一人でしたが。
今は基礎部分、見えない部分にお金をかけたいと思っています。

新居建て直しを考え出した頃、地元の工務店（藤田工務店）さんが完成見学会を催していました。
名前は知っていましたが、実際完成した建物の内装を見るのは初めてでした。
外観は和風、洋風とバリエーションが多く、中も見たいなと思って時だったので、まさにグットタイミングでした。
見学会の開催やマイホームセンターなどが多くなって、我々ユーザーの目が肥えている時代ですが、
藤田工務店さんの建物は外観から、内装に至までこだわりを感じると同時に、ここで建てたいなと
思うようになりました。
　感じの良い営業さんに資料と、名詞を貰い帰宅しました。
家に帰り資料を見ていると、家のチャイムが鳴りドアを開けると、早速藤田さんの営業さんが立っていました、いきなり家の話かと少し構えましたが、出てきた言葉が、見学会訪問のお礼だけでした、
押し売りのような営業でなく、ユーザーサイドの気持ちを考えてくれてるなと思い、早速間取りの打合せの日取りを決めました。後日（一週間後）打合せに設計の方と訪問していただき、希望と理想をお話したところ、たった二日で3〜4種類の図面を持ってきていただき、その迅速な対応にびっくりしました。いつの間にか藤田工務店のファンになっていた自分がそこに居ました。
現在希望の家に近づき、図面が決定して金額も予算内で納まり、契約の日を待っている状態です。
まだ現場は始まっていませんが、着工、完成が楽しみです。

木造、自然素材使用、トータルコストの観点で富士市、沼津市の工務店の中から藤田工務店を選択しました。工務店選びに２年かけてます。現在、基礎部分を造作中です。
工務店選択にあたり、構造見学会も含めて見学会を多数まわりましたが、その中で藤田工務店は最も品質にバラつきが無く、質実剛健という印象を持ちました。
今日明日と長岡で完成見学会があるようです。当方も今後の仕様検討にあたり参加する予定です。現場を見てみるのが一番だと思いますヨ。

地元有名工務店で、手抜や欠陥の心配は少ないと思います。
私は候補から外しましたが、理由は体力壁が構造用合板やダイライト等を使用せず、未だに筋交いのみということと、見学会に参加しましたが洋間を見てもどこか和風チックだったということです。昔ながらの和風の家に憧れている方にはいいのかもしれません。
更に気密断熱がイマイチで、断熱材の厚さなどは教えてくれたものの断熱材の密度や、次世代や新省エネレベルか営業マンでさえわからないという体たらくに失望しました。
昔ながらの工法を大事にしているといえば聞こえはいいのですが、悪く言えば進歩が無く、先端技術や制度、最近の消費者の傾向を研究する姿勢が全く感じられません。
このタイプの工務店は、家について勉強はする気がなく、フツーの家をフツーに建てたい施主向けではないでしょうか？
住宅性能表示制度、Ｃ値Ｑ値、免震や制震、蓄暖や全館空調、集成材や基礎パッキン等、住宅業界の先端に興味のある方は向いていないと思います。更にシンプルモダンが好みの方にもオススメできません。
何か悪口のようになってしまいましたが、決して批難しているのではありません。
手抜や欠陥の心配が少なく、後悔することは少ないと思います。

今のＨＰに掲載されている「お客様の声」は
正直、かなり胡散臭い感じだ
プ○イムホームのお客様の声と同じレベル

さらに、特定のライバル会社を意図的に批判しているのはよくない
そういう会社なんだな　と思った
ちょっとショック

ホームページをリニューアルしたみたいですね。
ＯＢとして一言、良い家造り頑張って下さい。

No.24by住まいに詳しい人に質問です

　集成材の良い所悪い所教えていただけませんか？

藤田さんで建てましたが、この季節は寒すぎます。

>>27
ここで私が説明すると賛否の意見が出てきて掲示板が荒れる原因となりますので、「集成材」で検索して調べた方が賢明だと思います。
>>28
住宅性能表示に無関心な会社であることから、温熱等級で言えば３以下だと思われます。
藤田工務店に限ったことではありませんが、沼津近辺の工務店で次世代省エネ基準を満たす会社は少数派です。温暖な沼津の平野部では満たす必要があまり無いからです。
逆に次世代省エネ基準をクリアしている工務店はそれをウリにしているわけですから、カタログやHPに書かれていると思います。
28さんのように寒さが苦手、或いは寒い地域（愛鷹山麓？御殿場沿線や箱根方面？）に居住していて寒さ対策に重点を置きたい方は、最低でも次世代省エネをクリアしている工務店やHMに依頼すべきですね。

ＯＢ2年目です

寒さ・暑さは　人それぞれ感じ方が違いますが

間取りにも　かなり左右されますよね
（吹き抜けがたくさんあるとか）

ちなみに　ウチはオール電化で蓄熱暖房入れたんで快適です

>>29 by 24　さん
藤田工務店さんの情報が古いですね

基礎パッキンも外壁下地に構造用合板も標準採用してましたよ

スッゴイ専門用語を使っていて勉強家なようですね
（ＨＭのカタログに書いてあることみたいで・・・）

どこのＨＭ・工務店でも営業レベルの話では次世代・省エネ・断熱材の密度まで

突き詰めて説明できる人は　なかなか　居ないのでは・・・
（カタログ棒読みは出来るかも）

>>30
すいません。私の勉強不足でした。
先日藤田工務店関係の方とお話しする機会がありましたが、構造用合板を使用しているとのことでした（たしか１２ミリでしたっけ？）。

>>どこのＨＭ・工務店でも営業レベルの話では次世代・省エネ・断熱材の密度まで突き詰めて説明できる人は　なかなか　居ないのでは・・・

沼津近辺の工務店だとなかなかいませんが、例えばマイホームセンターに出店している大手HMでしたら、ほとんどの営業マンは把握していますよ。断熱材の密度までは営業マンの能力によると思いますが・・・。
三島のマイホームセンター出店HMの中では、一条工務店やセキスイツーユーホームが特に高気密高断熱にこだわっていますから、いろいろ説明が聞けると思います。気密測定もしていますしね！
ただ大手HMは大半が次世代省エネ基準を標準仕様でクリアしていますからね。出遅れていた旭化成のヘーベルも、ファインヘーベルでようやく次世代をクリアしましたし。
もっとも個人的には、沼津なら新省エネクラスで十分だと感じていますけどね（笑）。

ところで30さんは藤田工務店で建てて蓄暖を導入したとのことですが、（失礼ですが）真冬でも家中暖かいですか？
というのは、蓄暖に関する資料では、導入には高気密高断熱が不可欠、最低でも次世代省エネ基準は満たす必要があるとあるからです。日本スティーベルのミニパンフレットにも書いてありました。
かなばかり図があれば次世代でなくても機器選定はしてもらえると思いますが、一般的には新省エネクラスで蓄暖は厳しいと聞いていましたので、気になって質問させていただきました。

>>３１
すっごいですね　ほとんどのＨＭさんを把握しているなんて・・

私の考えは　性能表示などの基準は他社間を比較する為の国が定めた
ものさし程度としか思いませんでした
（人それぞれ考え方があると思うのであしからず）

実際の数値を言われても理解できないし住んでみないと分からないかと

予算的に余裕があれば　やればいい事で家のどこに

お金をかけようかは人それぞれ・・・ちなみに　ウチは嫁が強いので

キッチン・バスなどの設備にかなり投資しました

私の要望は・・・耐震性と健康素材ですかねぇ

断熱性能は最低限度としてグラスウールグレードアップと　

すべてＬＯＷ-Ｅペアで大きい窓はシャッターを付けました
（断熱雨戸のほうが性能がいいけど外観重視で・・・）

ＬＤＫで２４帖くらい（リビング階段なので・・・）で

ダイニングにユニデール製の５ＫＷを設置しました

階段の廻りが吹抜けなので　一応　２階の天井にインテリアファンを

付けました（最初の頃は面白くて回していたが　最近は・・・）

さすがに家中とはいきませんが　ＬＤＫはじわじわと暖かさを

感じます　暑すぎず　寒すぎず　乾燥しないのがいいですね

薄着でも十分過ごせるし　リビングで毛布１枚で普通に寝れます
（家庭内別居中・・・笑）

寝室などは　オイルヒーターで十分あったかいです

床暖房も検討しましたが予算も届かず　なんとなくメンテナンス性に不安が
あって・・・言い訳です

ウチの嫁は非常に節約家なので今シーズンはまだまだ蓄暖に

火が灯りません

藤田工務店で契約寸前までいってやめました。
理由は、営業マンの他社批判と社長のふんぞり返った態度。。
2回ほど社長が同席したのですが、打ち合わせ中に横で煙草を何本も吸ってました。
禁煙中の私にはきつかった。。
というか普通ありえないですよね。

現場見学会に行きました。

和風で素敵な家でしたが、営業が無責任でした。


見学に行った時間が５時ごろでした。
営業の方が他に用事があったようで、
ご自由に見学してくださいと、開けたまま、見学者を残して、
どこかへ車で行ってしまいました。
（藤田の人は誰も居ません。私たち家族のみ残していきました。）

施主から預かっている大事な家なのに・・・・。

連絡先を書いて渡しましたが、その後、まったく連絡がありません。

大工さんがしっかりしていても、営業の方が、無責任では
検討する気になりません。

他のメーカーに決めました。

以前購入検討し、何回かプランを練ってもらいましたが、
できあがり外観デザインと、部屋配置設計が私どもの希望しているものと
イマイチ一致してこなかったので、やめました。

施主さんに？と書いてるけど私達OBをバカにしていると思います？
デザインもダサいとかいろいろ書いてますけど建てられた方ですか？

以前確かここの投稿に、「基礎がずれていたのにそのまま建ててしまった」といった趣旨の書き込みがあったようですが、削除されてしまったのでしょうか。まだHMを探している段階ですが詳しく知りたいので、ご存知の方がありましたらお願いします。

最近、藤田さんの新築現場をあまり見かけなくなりました。
２～３年前まではあちこちで見かけたのですが…。

東海地震などの対策で耐震性能も注目するポイントなのですが、
いまだに筋交いに杉材を使用している時点で、私は比較の対象から外しました。

筋交いだけじゃなくて、梁や桁も杉ですよ。
建設中の現場に行けば分かります。

営業の方と打ち合わせ中にOB客の名前がポンポン出てくるのですが個人情報とか今うるさいのに大丈夫なんでしょうか・・

将来自分の名前やどんなお客だったかを知らない人に話されるのか不安です

沼津では、個人情報にうるさい輩はまだ少数だから大丈夫だよ。
嫌なら他社にすればいい。

他社にすれば良いというような次元の低い話じゃなくて、
モラルの話だと思いますけどね(笑)

ここは家を建てる人の情報交換の場。評論家の溜まり場じゃない。
藤田のモラルが気に入らなければ他社で建てればいいだけの話。