お薦めの樹脂サッシメーカーは？

スマージュはフィリピン製の窓とのことですが、品質は大丈夫ですか？
NO.55の写真、おもいっきり結露しているように見えますが・・・

>>65
スマージュはエクセルシャノンのOEMだと聞いたのですが。
生産地まではわかりません。

三協の偽装はもう収拾ついたの？

スマージュはフィリピン製、
三協で販売しているアルペンPLはエクセルシャノンのＯＥＭ品です。

サッシ検討者は注意です。
アルミと樹脂の複合サッシですが、ガラスが２枚や３枚のいい奴選んでも、
レールがアルミなので冬場スゴク冷たくなります。
寒くない家がいいとかでこだわりがある人は
全樹脂がいいと思います。

完璧を目指す人やお金に余裕がある人は絶対に２重サッシがおすすめです。

>>55さん
この手の結露はうちでもありました。カーテンやロールスクリーンを窓ぎりぎりにしてると
こんな感じなったと思います。今はもう無理かもですが、冬カーテンを開けたままだと結露しないような気がします。

＞＞69
2重サッシ？んなもん2重、3重とやればやるほど、寒くなくなるに決まってんだろ。ここは「お勧めの樹脂サッシメーカーは？」を話し合う場であって、あくまでシングルサッシが前提だと思うんだが。

2重サッシが良いとか言っていたら、もっと言えば窓そのものが無いほうが快適ってことになるでしょ。そういう不毛な議論を誘導するような、無責任な発言すんな。

2重サッシ？全樹脂？えらいコストのかかるやり方を勧めるね。そういう価格が高い方向に誘導している業者の発言くせぇな。

マディオＪとスマージュって１軒で値段がどれ位違うのですか？他メーカーの全樹脂とアルプラ複合でも構いません。確かに２重サッシだとコストがかかりすぎます。

>>71
窓がないのが快適とかねw
2重サッシは今は当たり前でしょ。
いつの時代の人ですか？

>>73
ひょっとしてガラスが2枚（若しくは3枚）の複層ガラスのことを、「2重サッシ」と勘違いしていませんか？
googleで「2重サッシ」と検索すると、大体ヒットするのはLixilのインプラスとかYkkのプラマードUだけど、
それらのような「サッシ自体が2重」である商品を標準仕様としているHMや工務店はどこですか？
当たり前ならすぐ出ますよね。

googleで「2重サッシ」で検索した１ページに出てくる下記工務店では、
「画像をご覧になるとおわかりになると思いますが、「二重サッシ」は引き違い窓です。そのため、窓の種類によっては二重サッシにできません。（押し開きタイプの窓、上げ下げタイプの窓など）」
と書いてあるけど、引違窓しか2重サッシに出来ないものがなんで当たり前なの？（インプラスは開き窓に対応してるようだが）
http://www.37eco.jp/07090143.php

俄か知識の披露、ご苦労。

＞74
２重サッシなんて間違いしておいて、人を煽るのだからとんでもないよ。
みんなわかっていてスルーしているんだから、突っ込んじゃダメだよ。
本人は恥ずかしくてもう出てこられないでしょ。

>>74
残念でしたね。揚げ足とれず。

>>74
エコポイントで後付けが多いです

押し開きタイプの窓、上げ下げタイプの窓でも対応してます
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/feature/06.asp

効果が大きいのは、大開口部の
バルコニーやデッキに出入りするテラス窓
防火、準防火でも取り付けられる点も良いと思う
簡単に熱貫流率１程度になります

>>77
新築で既にペアガラスの窓でもエコポイントをもらってインナーサッシを後付けできますか？

２０１５年９月時点ではエクセルシャノンをおすすめする。

・窓の気密部材の交換がはめ込み式なため簡単
・トリプルシャノンにドレーキップ窓あり
・２０１６年にシャノンUF発売予定
・樹脂の厚さが他社より厚い

エクセルシャノン押しの流れやけど…国産メーカーでこんなのもあるよ～

国産の樹脂サッシで熱貫流率0.79 アルミ樹脂の複合サッシでも熱貫流率1.05
http://www.google.co.jp/gwt/x/im?gl=JP&source=s&u=http://www.lixil...

住宅設備だと窓とキッチンは海外産大好きさん多いけど…
国産も悪くないと思うんだ

>>80
エクセルシャノンは国内メーカーです。

国産サッシは窓枠の交換が外壁ぶっ壊さないと窓枠交換できないのがデメリットですね。早くそこら編何とかしてほしい

>82
ツバが無いと雨仕舞が弱く腐る事例は多くない？
窓の化粧枠付ければ良いのではないか

海外では腐った事例は聞いたことが無いですが、念入りに窓の下をコーキングするとかソリテックス防水シートを使うとかすればいいかと。

>84
海外でもアメリカのアンダーセンやペラはツバがある
欧州のサッシはツバが無いが、台風・ハリケーンのように
下から吹き込むほどの雨風が少ない地方、
気候が異なる日本でコーキングが切れたらどうなるか心配

ドイツ製の気密パッキン使っとけば？１００年実験で持つくらいだからよほどのことがない限り窓枠交換時期の３０年は持つでしょ。

窓枠交換の周期が30年なら
その交換タイミングで外壁壊さなくてはいけなくても問題無いのでは？

そもそもの話の元である>>82 は30年後に一度のデメリットってなんのギャグなんです？

フィックス窓お勧めです

>>87
大体３０年だからね？それより早くダメになる可能性もあるわけで。その時に外壁壊して変えるのって話。

そんな可能性を気にするような性分なら
樹脂サッシよりもより耐久性に優れるアルプラにしとけば？

防火地域で使えるサッシでおすすめはありますか？

アルミも枠内の金具は３０年だよ。
樹脂でも枠は問題ない。

30年はゴムのパッキンの寿命でないの？

アルプラ価格の割りにスペック高いよ。

私もフィックスおすすめです。特に密集地の１階は開けない。ならば、防犯上も良いし、フィックスの型板にして採光を取るのが賢いと思います。換気システムが優れてれば、窓開けなきゃ換気出来ないなんてありません。

私もサッシメーカーを選んでいる最中です。
調べる中で、エクセルシャノンを知りました。
「三協で販売しているアルペンPLはエクセルシャノンのＯＥＭ品です」との記述がありましたが、それは現在LIXILのエルスターXのことですか？

またそうであれば、同じ商品を購入した場合LIXILから買うのとエクセルシャノンから買うのではどちらが安く買えますか？
素人でわかりません。教えていただけると助かります。

追加質問。
クレトイシも検討中です。
クレトイシとエクセルシャノンではどちらが良いでしょうか。
根拠もまじえ説明していただけますでしょうか。

>>96
基本的にLIXILじゃない？ダンピングを考えると。
ただリクシルはドレーキップ窓ないからやめておいたほうがいい。そうすると値段考えるならYKKかな。
気密性能や頑丈さにこだわるならエクセルシャノンだと思う。
>>97
エクセルシャノンのトリプルシャノンⅡｓのほうが性能がいい。ドレーキップも気密性能が非常に高い。

ご回答ありがとうございます、助かります。
…すみません、大事なことを伺うのを忘れていたので追加質問させてください。

輸入住宅で全面レンガの外壁なので、窓は格子入りにしたいと思っています。
LIXILとYKKは格子入りありますよね。
YKKは格子入りでLow-E複層断熱ガラスがあると明記されていましたが、LIXILではHPで探しきれませんでした。しかし、LIXILでも格子入りのLow-E複層断熱ガラス、ありますよね？確認まで伺います。
また、ｴｸｾﾙｼｬﾉﾝはﾄﾘﾌﾟﾙｼｬﾉﾝⅡsもｼｬﾉﾝｳｲﾝﾄﾞⅡs共に格子入りはあるのでしょうか。
HPで探しきれなくて…不安になり投稿させていただきます。
よろしくお願い致します。

>>輸入住宅で全面レンガの外壁なので、窓は格子入りにしたいと思っています。
うーん、レンガ外壁ですか。地震で割れることを考えると怖いですね。乾式タイルの外壁と同じで雨漏りした場合原因箇所の特定が非常にしづらいですね。２次防水の防水シートもどんなに長くとも保証は２５年ですし万全を期すなら３０～４０年で張り替えるのが一番無難です。その時れんが外壁だと非常にコストがかかります。その辺を納得しているのならいいのですが。

格子入りのドレーキップはちょっと各社わからないですね。
YKK、エクセルシャノンそれぞれにメールしてみることをおすすめします。
２日もあれば返答をもらえるかと。

うちは全てトリプルシャノンにしました！
市役所の指導で居室は引き違いを入れましたが、フィックスばかりですよ。１階は１枚を除いて全て型板にしました。

煉瓦外壁の輸入住宅ならいっそのこと窓も輸入の木製サッシにした方が良くないですか？

>>102
木製サッシだとメンテナンスが面倒ですし一昔前と違ってU値もそれほど樹脂サッシと変わりません。
そう考えるとメリットがないかと。

輸入住宅ならクレトイシの窓をお勧めしますよ。
工務店さんからは国産の大手サッシメーカーさんを進められましたが、
Facebookで知り合いました先輩入居者様に紹介を受け、
クレトイシにしました。
窓枠自体の形状がものすごくかわいいです。
しっかり、現物の窓を見た方が良いと思いますよ、
輸入住宅なら絶対クレトイシをお勧めします。

>>104
防火地域対応品ありますか？

長い目でみたら流通量や取扱店が多く補修や修理のさいに部品の手に入りやすい国内大手のメーカー品が安心なんじゃないですか？

はい。
私は防火地域に住んでいます。
ガラスが違います。国産のサッシはガラスに網が入っていました・・・
クレトイシは網が入ってないです。耐熱の強化ガラスとの事です。
網有は絶対に嫌でした。
一生住む家で、これは絶対に譲れなかったので・・・

アフターめっちゃ悪すぎて、それでも良ければどうぞ！

こんにちは。
海近物件を瀬戸内海で新予定です。
メーカーの国内外を問わず、引き違いかFIXでできる限り大きなガラス窓を探しています。
出来ればオール樹脂、ダブルかトリプルガラスで探しているのですが、はめ込みではLixilのトリプルガラス220×160(引き違いならばこれを2枚使って220×320)が私が調べた限りでは最大です。
もっと大きなガラスを作ってるメーカーはありますでしょうか？
また、幅が2メートル以上ある大きな窓(ビル用でしょうか、トリプルガラスではないかもしれません)を付けた家を建築雑誌ではよく見るのですが、特注はよくあることなのでしょうか？
また特注が可能であるとしたら、何割増し位で作成が可能なのでしようか？メーカー名と併せてご教授頂ければ幸いです。
何卒よろしくお願い申し上げます。

>>109
そんな窓をつけるのはいいですが予算はあるんでしょうか。
快適性考えるとパッシブハウスくらいの性能にすべきですがこの条件の窓だと結構なお値段になりそうな気が。
引き違いというのも今時窓を開けないほうがいいのですおすすめしないですね
もしパッシブハウスレベルを考えていないならばこの予算をそちらに振り分けるべきです

>>109
樹脂窓は難しいと思いますが例えばリクシルのアルミ樹脂複合のサーモスXなら256×224があります。ガラスもトリプルなので性能も高いです。
製作可能範囲はわかりませんが段窓や蓮窓も可能なのでメーカーに問合せすれば良いと思います。

樹脂ならなんだかんだでシャノンが良いですよ。

>>110さん
>>111さん
>>112さん
大変有益な情報をありがとうございます。
引違いではなくなるべくはめ込みで。
メーカーに特注ですと5割増しでできるようですがまずサーモスX、シャノンで検討してみます。
感謝したします。

サッシならシャノンが一番。次にykですね。ｴｱﾀｲﾄの構造がそもそも違うよ。複合サッシを進める工務店は断熱気密の本質を理解していない。地方での建築なら延焼ラインで逃れられるのでは？私ならシャノンとガデの玄関ドアで行くな。予算厳しくても利息低いから好きにやるべき。

価格度外視なら現時点での世界最高性能(特注の一品物は除く)は
リクシルのレガリスですね
http://newsrelease.lixil.co.jp/news/2016/010_door_0120_01.html

YKKも良いです
樹脂サッシ＝エクセルシャノンみたいなのは既に過去の話しになりかけてます

防火窓だと一条工務店の窓が最高だったりする。
なんと、シャッター無し網無しで幅1間を超える防火窓なんていうとんでもないものを持っている。
今は個別認定が必要だから、普通のサッシメーカーはこういう特殊なものは持ってない。

見た感じ、防火樹脂サッシはシャノンから、網無し耐火ガラスは旭から仕入れて自社で組んで、それで個別認定を取っていると思われる。
自社の建物専用じゃなくて、他のハウスメーカーにも売ればいいのに・・・

大きな防火対応の網なしサッシ自体は、かなり以前からビル・マンションでは普通に使われてますよ。

一般住宅用だよ？
普通、ビルサッシを一般住宅には入れないでしょ。

例の防火偽装があってから、一般住宅用の防火窓の規制が厳しくなって個別認定が必須になった。
技術的には全然可能なんだが、申請の費用対効果なのか大きい窓や網無しガラスを使った防火窓が市場から姿を消して、大きい窓や網無しガラスを使った防火窓を作っている（というより、認定を取っている）のは一条工務店だけになった。
小さい窓の網無しなら、クレトイシが作っているけど、国内メーカーは全滅。

>>118 名無しさん
少ないけど、ビルサッシを住宅用に使用した例はある。
実際2400×2400の耐熱強化の防火窓を入れた例を知ってる。

>>119
それいくら掛かったんだよ。
どう考えても一般的じゃないでしょ。

一条が窓を売ってくれればみんなハッピーなのにな・・・

そんな何時アフター供給が無くなっちまうかわからんような代物
怖くて使えるかいな

>120
一条限定だって一般的じゃないでしょ。

>121
アフターなんか住宅用だろうがビル用だろうが保有期間は同じ。

>121
ゴメン、一条の窓のこと言ってるのかな？

>123　どうみてもそうだろうね　自社専用品を独自に海外生産してるんじゃないのかな
そりゃもう例えネジ一本代用利かなくても文句が言えんよ

>>116
一条の窓枠はエクセルシャノン製みたいに語ってるけど
一条の窓枠はエクセルシャノン製じゃないですよ
一条の窓枠はH.R.D.singapore

http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.iiuchi.info/700/ent1620...

例の事件の数は
樹脂サッシ耐火性能偽装に関わる5社と関連棟数
エクセルシャノン　－4100棟
三協立山アルミ　　－750棟
新日軽　　　　　　　　－90棟
PSJ(上記3社の合弁会社)　－4棟
H.R.D.singapore（シンガポール）－530棟
なので実質530棟ってのはほぼ一条の数字ですね

>>125
一条（HRD）は部品をシャノン等から仕入れて組み立てしてるだけでしょ。

自社でサッシや窓を作る技術があるとは思えない。

H.R.D.はフィリピンじゃないんか、移転したのかな。
ガラスは国内メーカー品かもしれんけど、枠や部品は海外品でないかな。　
現物みると、何となく各パーツが変だからそう見えただけだろうか。

>>128
http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html
http://imagawa-k.jp/2015/03/1_17.html
樹脂であっても日本のサッシの枠は問題だらけ。であるならアルミと樹脂のものなんてやめておいたほうが無難でしょう。
玄関ドアなんて最近K値１のものがYKKリクシルからでましたが枠がひどすぎて話にならない。

日本の窓が陳腐なものは実務者は十分理解はしているが樹脂窓への完全移行は莫大なるアルミサッシへの投資、また小さなサッシ屋の仕事を奪う結果となるのでリクシルは踏み切れない。

リクシルも普通に樹脂サッシ出してるだろ。
樹脂トリプルのエルスターXとか、最近はガラス5枚でU値0.55のレガリスなんてのも出してるぞ。

>>131
>>129読んでくれ
樹脂サッシであることなんてもはや当然。
玄関に至っては未だにアルミと樹脂。
明らかに枠の性能があれ。
トリプルシャノンのホームページ見てもガラスの下の部分とか取っ手部分が明らかに温度低いし

>>131
それとレガリスなんてあんなもん使うならまだユーロサッシ使ったほうがマシなレベルの値段だしだいいち日射取得率が糞すぎる
どう見ても割に合わない

準防火地域の我が家はクレトイシ。
それ以外のものはかっこよく感じませんでした。好き好きなんでしょうが。
輸入住宅風な家なので。

あくまで「風」ですが

新築の打ち合わせ中の者です。
ハウスメーカー標準がAPW330なのですがサッシの枠の太さが、野暮ったくて好きではありません。
枠が太い分、採光もとれないので家族の反応もいまいちです。

同じくらいの性能（断熱、結露など）で、違うサッシを探していて、三協アルミのスマージュかアルジオ
を検討しています。見積もりはこれからなので金額はまったく分かりません。
この2商品は、APW330に比べてどうでしょうか？短所などありますか？

ちなみに、リクシルのサーモスやエルスターはAPWのスベリ窓（オペレーターハンドル）にあるような
ロック式の固定網戸が選べないようなので候補からはずしました。
（猫飼いなので脱走防止のためロール網戸はダメなんです）

>>136
枠の断熱性能が低いことですね
氷点下近くになると結露する可能性が
できればウレタン充填してあるサッシのほうが懸命かと
それと野暮ったいからと言って枠の太さを気にしているのも問題です
耐久性から考えれば枠が太い方がいいに決まっています
日本のクソサッシはそのへん考えられてないので問題ですね

>>No.137

スマージュやアルジオの断熱性能は、APW330に比べそんなに悪いですか？
だとすればAPW330にするしか無いですね。
枠は細いよりが太い方が構造的にいいのは百も承知ですが、見た目の好みや
妥協ラインは人それぞれ違うので仕方ないです。そこに問題はないですよ。

>>138
最低限apw430にすべきかと
窓の形も縦滑りかドレーキップ出ないと気密性の関係で結露の確率が上がり懸命ではありません
海外のトリプルサッシが何故日本のものより肉厚な樹脂枠を採用しているのかを考えましょう
窓枠が将来歪んでくるのを防ぐためです、その点からも日本のサッシは大手をえらぶのが微妙になってきます

素人ですが専門的すぎて分からない(笑)
サッシ以外の部分は断熱・気密がしっかり確保できている前提で出来るだけ冷暖房を使わずに夏涼しく、冬暖かくなるようにするにはどんなサッシがいいんですか？

＞140
サッシで夏の日射を防ぐのは無理、軒の出、庇で防ぐ、出来れば外付けブラインド、すだれ。
冬の日射を多く入れるのはLowEガラスは止めて素通しガラスのペアかトリプルが良い。
間違っても遮熱LowEを南側に使うのは駄目。

超高気密高断熱で窓が大きめでかつ冬に晴れが多い太平洋側なら、絶対に南面は遮熱Low-Eにしたほうがいい。
そうしないと冬に日射で室温が上がり過ぎて窓を開ける必要が出てくる。

断熱性能が低い、北海道並に寒い、冬の日射がそれほどキツくない日本海側とかなら素通しでもいいだろうけど。

帯広、釧路は晴天日が多い、無策ならオーバーヒートもする。
日射を有効利用するのが設計士の仕事。
所構わず、何でも同じに作るのが合理的な大手の無策の設計士には出来ない。

日射を有効利用するのは同意だが、太平洋側で素通しはないわ。
どう考えても冬季に日射熱が過剰になってオーバーヒートする。
南側の窓を小さくして日射量そのものを制限する方法もあるが、それでは開放感がなくなってしまう。
ブラインドも開放感を下げるし、何より操作が面倒。

枠の野暮ったさではスマージュも大差ない。しかも室内色は白のみ。半樹脂アルジオは断熱、結露が心配。apw330でいいのでは。

エクセルシャノンのシャノンウィンドは、
いかがですか？

取り扱いが可能な工務店なら、
APW330とコストあまり変わらないです。

性能ならシャノンかと思います。

昨年シャノンをリフォームで、Y社の一般的なペアサッシに愛想つかして導入しました。シャノンサッシ、良いです！今まで結露でびちゃびちゃだった窓枠も、アルミ部分のものすごい結露も、シャノンは一切なし！僅かにガラスの下端が数センチうっすらと曇るくらいです。価格も国内他社より圧倒的に安かったです。お薦めします！

＞145

アルジオをトリプルガラスにすればAPW330と同じくらいの断熱性能になりませんか？
数値上は同じくらいなようですが。
それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか？
茨城県南西で寒冷地では無いので、そんな結露しないと考えてますが・・・。
ちなみに断熱材は、セルロースかアイシネンのいずれかを予定してます。
サッシの室内側の色については白希望なので問題なしです。
枠がスリムな以外では、掃き出し窓の下レールがフラット（オプション）にできるのと
スベリ窓の開き加減を、好きな位置でロックできるのが気に入ってます。
リクシルののエルスターSなら予算内なので検討してましたが、固定網戸が無いので
外しました。（室内猫飼いなのでスベリ窓の網戸は頑丈めの固定式が必須です。
サーモスXも検討しようかな。。。

>>148
やめておけと言われている半樹脂になぜそこまでこだわるのか…
>>それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか？
この発想をしている時点でヤバイですねぇ…
ただでさえ日本企業の枠性能は胡散臭いのにアルミ入りを選ぶのはどう考えても悪手かと
http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html

というか窓を開けて生活しようみたいな発言が見受けられるのですかにかの間違いですよね？

>>149 名無しさん
質問者様とは違う新築計画中の施主です。
海外製品のクオリティの高さ非常に興味深く見させて頂きました。価格面ですが延床面積が44坪程の総2階建て予定ですが大体どの程度のプラス金額で導入できるか教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

>>149 名無しさん
150です。連投すみません。お詳しいようなので更に質問させて下さい。海外製品も様々あり迷ってしまいます。海外製品の中でもオススメのものがあれば教えて欲しいので宜しくお願い致します。

>>151
単純に窓だけで導入となると結構な額になる可能性が…
普通に国産トリプルでも100万+は確定すると思うので
低燃費住宅のように自前で輸入しているようなところでもかなりの額になってますし…
まぁあそこはその他の部分考慮すると大手と比べると段違いの安さですが。
一条と比べても玄関の結露もないでしょうし
あと海外製だと万が一何かあった時が怖いですね。元からあれな作りなLとかYとかのサッシよりはいいかともいますが

知人宅のマンションが二重サッシでとても静かでした。
うちは戸建てを新築ですが温暖な都内で防音も考慮して
LowE+LowEの二重サッシで４枚ガラスというのは過剰でしょうか？

>>152 名無しさん
かなりの+αになりますね…。国内にも海外製品の樹脂サッシ取り扱いしてる会社もあるので色々と行ってみたいと思います。依頼する工務店にも何とか+αの金額を極力抑える形で導入可能かも検討してみたいと思います。

>>153
絶対に窓を開けないなら問題ないかもしれませんがペア+ペアだと間で結露の可能性が…
>>154
国産で妥協するならトリプルシャノンUFをおすすめしておきます
耐久性は抜くにしても枠にウレタンが入っているため他とは違いいいほうかと

トリプル開閉が重い。

>>156
まともな家なら掃除の時くらいしか開けないならはずなので重さはデメリットにならないかと
通風とかキチガイじみたことをするなら別ですが

>>150です。
先日は色々な御助言ありがとうございました。ネットで調べた限りですが国内ではエクセルシャノン、海外製で国内取り扱いありそうなのがドイツ製のエーデルフェンスターです。価格面だけで考えたらやはりエクセルシャノン製なんでしょうか？実際に導入された方などいたら参考にしたいので価格について御教授お願い致します。

>>158 戸建て検討中さん
まだ見積段階ですが、延べ床40坪で
サーモスL → シャノンウィンド の変更
差額 90万ほどです。

サッシの色は白で見積してます。
シャノンは白以外はオプションのようです。

トリプルシャノンは見積してません。
ご参考までに。

>>159 名無しさん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

私が建てたハウスメーカーさんは全部樹脂でトリプルガラス、Low-Eが内側と外側に2度塗りが標準だったので大安心!(^^)!
海外製だったので一応国内メーカーの窓で同じくらいの仕様で見積もるとかなり上がりました汗

>>162
エコカーなんかもいらないとのたまう方なんでしょうかね。
窓際の体感温度向上や結露の防止、光熱費削減を考えたらトリプルがあったほうがどう考えてもいいかと。
価格もそのうちこなれるでしょうし。

トリプルなんていらないとは言い切れませんが、トリプルでなくても十分とは言えますかね。各施主さんも各々予算があるはずです。予算に天井ない人は好き放題すればいいですが予算ある人は費用対効果が１番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。