新築を考えて大手HMや地元工務店を調べてるんですが、
恵庭のキクザワって工務店で建てた方、いらっしゃいましたら感想等
聞かせて頂けないでしょうか?
[スレ作成日時]2008-09-28 23:14:00
新築を考えて大手HMや地元工務店を調べてるんですが、
恵庭のキクザワって工務店で建てた方、いらっしゃいましたら感想等
聞かせて頂けないでしょうか?
[スレ作成日時]2008-09-28 23:14:00
>>82 匿名さん
仕方ないでしょ。キクザワに不満を持つ顧客に共通してるのは、絶対にキクザワに連絡せずに匿名掲示板で不満をぶちまけること。
37さんのように、激昂した末に保証書の写真をアップしたおかけで、キクザワから身元特定されコンタクトされた人もいましたしね。
>>57にある通り、37さんも、もっと早く我慢せずにキクザワに連絡すれば良かったと言ってます。
>>75のさくらさんも、すぐにキクザワにコンタクトすべきですよ。わたしら、キクザワに満足してる客は、ちょっとしたことでもすぐにキクザワに連絡してますよ。
我慢したり遠慮するのは禁物。誰にとっても不幸な道へまっしぐらですよ。
> 小さい工務店だから、電話するのが怖いかもです。嫌がられるとそれまでだし。
> 設備品、トイレやキッチン、電話して質問などすぐできますが、家自体の不備は放置してます。
いやいや、ありえないでしょ。結露、傾きのような大きなトラブルこそ、速攻で電話でしょ。本当に大丈夫?
直接言いづらい何かがある会社なんですね。
施主と会社との垣根の低さが地域工務店の魅力の一つのはずなのに。
キクザワさんは定期的にお客さんのところをまわってもっと話を聞くべきでは?
3年も経ってるお客さんは放置なのでしょうかね。
悪意を撒き散らすのも、ここまでくるとひどいなあ。
毎年、「やあやあどうですか、最近なにか不具合ありませんかな」とご機嫌伺いにやってくる工務店、日本中を探したとして、どのくらいあるんですかねえ。
毎年お宅にも届いてでしょう?年末年始など、長期休暇中に不具合あった場合の連絡先一覧。それすらやってない工務店、知ってますよ。
お客さんが思ってるほど、一棟あたりの利益って出てないんですかね。アフター悪いとこがあるのは利益がないから?
みんな、落ち着くんだ!ここで>>55さんの体験談を振り返るんだ!
>契約後の打ち合わせの段階から、担当者に対して色々と不満がありましたが、契約してしまっているし、関係を悪くしたくない一心で我慢して来ました。そんな訳で、この掲示板に匿名で苦情を書きました。
>今回、社長さんと話すことになり、自分のした事に対して恥ずかしく思っています。社長さんは、しっかり苦情を受け止めてくれた上に、紳士的な対応をしてくれています。
>担当者との関係を悪くしたくないと思って不満を溜め込んでる人がいましたら、一度社長さんに相談してみるのも良いかと思います。
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
そういった雰囲気を感じたので私は商談まではしませんでした。お金があれば良い家をつくれそうですが。。こだわりのある工務店は、社長の色が濃くでてしまうので、どこか自分の家じゃなくなる感覚になりそうで。
別荘地で、人に貸すために建てるのであれば心強いパートナーとなりそうですが。
>>92 e戸建てファンさん
91です。
同意してくれて嬉しいです笑。
外観パースもはっきり言ってダサかったのですが、そのような感じでしたので、意見を言う気にもなれずに終わりました。
ちなみに、91は失礼にあたるかとも思ったので削除依頼をかけました。
好みの件はともかく、地域の発展のために、先を見越した風通しの良い工務店になるといいですね。
相性こそ、人によりけりでしょうよ。「私はあの人と合わない。あの人が嫌い」という発言ほど、無意味なものはない。おわかり?あなたは相性が合わなかった。他の人は相性が合った。そんな当たり前の話をまあネチネチと。
>>94 e戸建てファンさん
そのようなことを言っているのではありません。
せっかく、キクザワさんで建てられたにもかかわらず、重大な不満を抱えており、身近な地域の工務店であるはずなのに、直接言えずに掲示板に不満を爆発させる。
このような状況になる原因の一端ではと思い、私が実際に感じたことを述べたまでです。
自由意見交換の場ですので。
さくまさんまだー?
人間同士、信頼関係がしっかりつくられてたらこのようなことは起きにくいですね。
そう。信頼関係は、黙って座っていたら工務店が一方的に作ってくれるものではない。
双方が努力して築くものなんです。「直接言えない」なんて、どこのお姫様ですか。何千万も払うのだから、黙っていても気持ちを汲んでかしずいてくれるなんて、思っちゃいけないんですよ。
人間関係なんて、必ず大小の不満が出てくるもの。良い家を建てたかったら、我々も少しだけ勇気を出して、不満や文句を声に出さなくちゃいけないんですよ。そうしないと、いつまでたっても赤の他人を信頼することなんてできないんですよ。
キクザワで家を建てました。
直接キクザワに連絡すれば1番いい方法で解決しますよ。
そういうことを言わせない相方の問題ではないでしょうか。
小さい会社、大きい会社関係ありません。ただ言えることは、キクザワは間違いなく親身に対応してくれます。
キクザワでリフォームをされた方はいるでしょうか?
別の業者で家を建てましたが、10数年たち、リフォームがしたいのです。
施行方法が違ってもリフォームができるのものでしょうか。
また、リフォーム専門会社でないと思いますが、お願いできるものでしょうか?
アドバイスありましたらお願いします。
工事現場情報のページには改修案件も複数載っていますが、ご存知でしたか?安心して問い合わせされてみたらいかがでしょうか。
http://www.kikuzawa.co.jp/construction/
>>101 匿名さん
キクザワは住宅に関する事なら何でもやっているので、問い合わせてみたらいいと思います。
ただ、キクザワはアフターもずーっと大切にしてくれる地域工務店ですので、今回の地震の影響のケアをするため(家が壊れやすいという意味ではなく、例えば内装で塗り壁にひび割れが起きたとか?連絡があったところに親身に対応している事が予想されます。ウチは震度6強でしたが全く被害なし)、メチャクチャ忙しい状態かもしれないので、時間を置いてから問い合わせした方がいいかもしれません。
時間を置かなくても良く対応してくれると思いますが、限られた人でやっている工務店なので。
キクザワが気になるなら、とりあえず問い合わせしたらいいと思います。
私もキクザワで建てましたが、他のハウスメーカーと違いメリットだけではなくデメリットもしっかり教えてくれるので信用出来ます。
従業員18名に対して、宅建士が2名って?
宅建業社なら、本来4名必要です。
HPの間違えなら、直した方が良いのでは?
検討中です。
契約時の価格はどれくらいと考えておけばいいでしょうか?
建坪も知りたいです。よろしくお願いします。
どんな家にするかで建坪も価格も変わるから、答えようがない。
106さん
ありがとうございます。文章が足りませんでした。
ここ10年ほどで新築された方の最終的な金額、建坪が知りたいです。
よろしくお願いします。
そんなの、高いのから安いのまで千差万別に決まってるだろ。
>>105 検討者さん
どのような家にしたいかをキクザワと打ち合わせをして、おおよその見積もりを出してもらうといいですよ。基本的にトイレやキッチン等グレードのいい物を使っています。
完全注文住宅なので、グレードを下げて安くも出来ると思います。キクザワはいい大工、いいスタッフ、いいアフターなので、安くはないと思います。
打ち合わせでは譲れないところ、妥協してもいいところ等考えておくといいです。
一生の買い物なので言いたいことは何でも言いましょう。
じっくり考えさせてくれますし、お話を聞いてから建てる建てないを決めればいいと思います。
私はほとんど希望通りの完全注文住宅で、45坪?くらいで2,800万円くらいになりました。ちなみにC値0.2台、UA値0.1台だったかな?まぁ家の形状等その時の作り方にもよると思いますが。
価格には建物一体型カーポート、カーテン、照明、外構一部、造作家具を含みます。
土地代以外全てですね。
どこかにこだわり、住んでワクワク出来る家が出来るといいですね!
私はキクザワで立てて良かったと思っています。
何でも聞いてください。
打合せをしたことがあるが、その後何の連絡もなくなった。言動不一致で、信用失墜した。このような応対をされると、縁切りものですね。
キクザワで建ててますが、ざっくり過ぎてうんざり君の言っている意味がわかりません。
一度連絡先を書いて、しつこく連絡がくる大手ハウスメーカーの方がいいと?
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
3000万+土地と諸経費ですか
年間のガス、電気の光熱費を教えて下さい
モデルハウスで一番寒い時期の
ガス代が12000円程度とブログか何かで
見ましたけど、暖房は24時間付けっ放しなんでしょうか??それとも人が居ない時(公開してない時は設定を
下げたりしてるんでしょうか??
土地はあるので
建物だけで2500万以内で建てたい
>>120 かめさん
すみません。建物のみとしましたが、諸費用とは何が含まれるのでしょうか?配管工事などは建物のほうに入っています。
杭が必要な場合はまた別でかかります。
坪70からとなっていますが、70では建たないと思います。
>>121 かめさん
坪75くらい、30坪で2250万+杭工事と諸経費と土地代ですか?
ホームページの表記が間違いなのでしょうか?確か、杭工事と外部給排水と建物で
坪70からと記載してたんですが‥‥‥‥‥
>>122 検討中さん
給排水管工事は込みです。杭が必要な土地であれば、杭は別でかかります。
ホームページ上でのことは分からないですが、最初の打ち合わせで頂いた資料には坪70から100となっていました。
キクザワの標準でお願いするなら坪80からで見たほうがよいかと思います。はっきりした額は控えますが我が家はもっとかかっています。
>>123 かめさん
坪80で、杭工事が必要なら+杭工事に
+諸経費でしょうか??
乾燥したりします?
2月の引き落としのガスと電気の
光熱費を教えて頂けると助かります。
営業マンではなく実際に住んでる方の
意見が聞きたいです。
えええーそんなにするんですね^^;
子ども3人いるので、、無理ですね(涙
こんにちは。(株)キクザワ佐久間です。
同様のお悩みが時々聞かれるため、弊社ホームページ「よくある質問」に回答を記載いたしました。
一度ご覧いただけると幸いです。
また、117番のお客様の記載されているモデルハウスの光熱費ですが、3、4年ほどのモデルハウスのリモコンの写メの載った記事の件でしょうか?
あのケースは24時間最小でつけっぱなしにしていました。(ちなみに熱源は個別プロパンガスでの数値となっています。)(ガス単価をリモコンに入力すると、使用料で自動計算してくれるようです。最近の暖房給湯器は便利になっていますね)
ただ、あの画像の料金には「基本料金」や「税」が含まれておりません。(実際はかかりますよね)そして、モデルハウスの場合は暖房のみの使用でしたが、調理・給湯・暖房がガス料金にすべて含まれますので、先の事例は「暖房費のみのガス代」とご理解いただけると幸いです。
光熱費については実際にお引渡し後のお客様にご協力いただいて、社内にお客様宅の実測のデータがありますので、打ち合わせ時にご相談いただけると幸いです。
(7年前くらいのお客様になると、その当時はオール電化の物件が多かったので、光熱費がかなり今と違ったりという事もあるのですが、社内に用意のあるものは、2~3年前からのデータになるので、暖房給湯調理がガス、照明が電気というパターンか、暖房がガスと電気のハイブリッド、給湯がガスというパターンになっています。灯油も2棟くらいあります。)
なかなか話しにくいと思いますが、遠慮なくご質問いただけると幸いです。(データは一切手を加えておりませんので、信憑性は高いかと思います。)
冷え込み激しい日々が続きますので、体調などお気をつけてお過ごしくださいね。
坪80でさらに杭工事も、かかるなら
ちょっと、予算的に無理かもしれません。
>>180
無料掲示板の匿名の怪しい情報を真に受けてどーするんですか。自分で直接キクザワに聞いてご覧なさいよ。契約しない限りは無料でいくらでも相談乗ってくれるでしょうに。
暖房費にしても、灯油、都市ガス、個別プロパン、集中プロパン、ZEHか否かで月毎の金額なんて千差万別でしょうに。怪しいいい加減な話に振り回される人を見てると、他人事なのにホントイライラしますよ。
私、相談しましたよ。内覧会で。
一棟一棟作りが違うこと、家によって柱など使う数や質も変わってくるため坪単価という形ではお教えていませんと言われました。ですがざっくりで言うと80坪くらいだと言われましたね。(最近HPに出来たよくある質問にも載ってます)
まあ、札幌の生活を捨てて土地の安いところに住んでまでキクザワさんで家を建てる値があるかと思うとちょっとな?。。。と思いました。辛口ですみません。。とても素敵な家だからこそこちらも真剣です。
貧乏人には無理かなと思いました(汗)
C値とUA値はどちらを優先にするべき
なんでしょうか?
C値は確実な数値ですが、UA値は良い品を使えば必ず数値は良くなりますよね。
>まあ、札幌の生活を捨てて土地の安いところに住んでまでキクザワさんで家を建てる値があるかと思うとちょっとな?。。。と思いました。
いますよね、札幌市民だと自慢したいから、無理して狭い土地に小さな家を立てる人。せっかく北海道に住んでいるのに、わざわざ東京のような狭い家に住みたがるなんて不思議ですよね。有名な住宅コンサルタントがどこかで書いてましたよ。性能の低い家しか建てられないような人は、そもそも家を建てるべきじゃないって。性能の低い家を建ててすぐに壊すなんて、環境に悪いことをしているのは、日本だけだって。
こう言われたら。嫌でしょ?辛口なんてやめましょう。
あと、お金がないなんてみんないっしょ。どこにお金を使うかが違うだけ。坪80払う人たちは、他のことを我慢しているだけ。札幌が好きならば、それでいいじゃないですか。道民を見下す必要なんてないですよ。
そうですよね、悪いことを言ってしまってすみません!
本当は広い土地に性能の良いお家を建てたいです。お家にお金をかけたいです。今なぜ札幌に住んでいるのかというと、子どもがいるためもう少し大きくなると高校や大学の選択肢が沢山あること、(自宅から通えるかもしれない)もし道外行くとなったら、、と考えると子どもの教育資金もかなり貯めなきゃいけないですし、子ども達が巣立つまではほぼマイホームを諦めています。
お金をかけるところが新しい家と子ども達にも、、となると無理だな、と思い、大変失礼な事をいってしまいました。すみませんでした!
>>122 で30坪と書いてあるから坪70万で2100万円。坪80万で2400万円。差額は300万円。貧乏人だからこの差が出せないというなら家は建てない方が良いのでは?
坪単価が安くても外構にお金かければ100万単位で飛ぶし、新築だと家具も買い直したくなる。子供が3人もいれば教育費も馬鹿にならない。札幌に拘るような性格だとママ友と張り合って、無駄に習い事させちゃうかもしれない。3人とも大学に入って仕送りすれば一千万単位でお金が出てく。お金がないのに札幌に拘れば地盤が悪い土地になるから杭打ちで数百万飛ぶ。家を買うついでに、調子こいた旦那さんが車も買い換えたいと言い出せばまた数百万飛んでいく。
300万は大きなお金だけど、これからの人生で気を抜けばあっという間に吹き飛ぶ金額。今ここでこんなにカリカリするほど貧乏ならば、おとなしく賃貸か中古の一軒家にしておく方が良いんじゃないの?
132を読まずに133書いたからキツイ言葉になっててすみませんね。けど住宅ローン破産って、本当にあるから背伸びしないほうがいいですよね。昔銀行の人に聞いたけど、あれもこれもと全て欲しがる人が、いちばん住宅ローン破産のリスクが高いそうですから。
[No.135と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
キクザワさんは住宅性能が良いらしいですが、
300万かけてその金額が光熱費でプラスマイナス、ゼロになれば自分は良いと思いますが、
実際住んでみてどれくらい光熱費が安いので
しょうか?そこがカギだと自分は思います。
苦情が来たから頭にきて、売り言葉に買い言葉で家買って宿舎を飛び出すってのは、後で後悔しそうな気がするし、光熱費で300万取り戻せるかが鍵だとか真顔で言い出す精神状態なら、家なんてやめとく方が良いのでは。勢いで安く建てて後で不満が出て一生後悔する人に見える。
別な人だと思うけど
なら良いけど、とにかくカリカリして目が釣り上がった精神状態で大きな買い物しても、幸せにはなれない。
高断熱高気密住宅は確かに光熱費安くすみますが、それ以上に屋内の快適性が大きなメリットですよね。
家中どこも同じ温度で、頭が暑くなったり、足元が冷たくなったりしないのでとてもすごしやすいですよ。
>>142
早とちりしてすみませーん。けど難しいですよ、その質問。
室温16度でもOKなら相当安くなるけど20度以上じゃないとダメなら暖房費はかさむ。キクザワで建てても、大きな掃き出し窓じゃなくちゃ嫌だってなったら、暖房は床下暖房になりますよね、きっと。そうなるとパネルより暖まりにくいだろうし。
光熱費で三百万節約できますか?!っていう考え方はなんか違うと思う。
旦那さんが公務員なんだし、夫婦共働きならば子供が3人いても家は建てられるのでは。
晩婚でなければ、子供が家を出てから貯蓄できる時間はあるでしょう。
いま時期の湿度はどれくらいですか?
加湿器は必要ですか?
第3種換気で20%くらいです。
加湿器は局所的に湿度があがるだけであまり効果は感じられないです。
けど乾燥でのどが痛いとか、風邪を引きやすいということはないですね。
朝も夜もどこでも気温が一定だから体が楽。
湿度よりも気温の方が健康に与える影響が大きい気がします。
なんか勘違いされてるようですが…
昼間は家にいないからわかんないです。
冬の夜の平均的な湿度です。
あなたとピッタリ同じ時間に家にいて湿度計みているわけないですから。
初回打ち合わせで土地があることと希望のプランなどを伝え、連絡を待っていたのだけど2ヶ月経っても音沙汰が無い。
プランどうなりましたか。とメールを送ると
「打ち合わせから時間が経っていたのでご遠慮させて頂いていました。今週中には送れると思いますが見て頂いて心がときめかなければ諦めますのでよろしくお願いします。」
と返信がありました。
ご遠慮させて頂いていたって何のための打ち合わせ?
端からやる気が無いってこと?
ここで建てたい気持ちが強かったのにこんな対応されてガッカリ
いま時期だとかなり
暖房費は安いのでしょうか
ランニングコストがーとか言いますけど
新築ではなく、建てて10年経つ方のお話とか聞けたら
1番参考になりますよね!
それか日中家にいる方の光熱費、共働きで日中お家にいない方の光熱費を比較とかされたらもっとわかりやすいかも。
> 24時間、暖房をつけっ放し
?????????????
室内気温30度超える生活したい人?
窓開けっ放しで暖房24時間つけたい人?
今住んでる家があまりに古すぎて、現代の高気密高断熱住宅の生活を何も知らない人なのかな。
うちはプロパンガスです。今シーズンガス代1番高い月で21000円でしたよ。ちなみに今月は17000円。
24時間暖房つけっぱなし、給湯、ガスコンロです。
室内は朝は21度湿度は40切るぐらいです。日当たりによりますが日中は24度まで上がります。
恵庭住みです。
>>149
要約すると、1回しか間取り作らないから気に入らなかったらよそ行ってくれってことだな。
年に建てれる棟数限られてるみたいだからこういう対応したのかも。
カンジは悪いけどね。
なんでそんな対応になってしまったのだろう?もしその間取りがときめなかったら何回も考え直したらダメなのかなー
〇回以上間取りを作るなら有料と設定している会社は見たことがあります。
(そもそも最初から有料とかも)
キクザワさんはそういうのは無いんでしょうか。
建てる棟数を絞っているとのことですが、年間どのくらい建てているのでしょう?
施主としてならアフターまできちんとやってくれる棟数にしてもらえた方がありがたいですけどね。
三月の引き落としの
電気、ガス、灯油
の料金を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。
キクザワさんで家を建てて11年です。
建てた時は「少しお高めか」と思いましたが、
値段以上の価値があると思います。今でも技術的な面に関して全く不満はありません。
そろそろ家のメンテが必要になってきていますが、相談にもよくのってくれるし、紹介していただく業者さんも完璧な仕事をします。
キクザワさんで家を建てて良かったです。
今時期、雨降り中はジメジメしたり
してないのでしょうか?
>>175 匿名さん
真冬はガス代が25000円くらいになりました。
ちなみにプロパンで、家族4人、毎日風呂沸かしてます。
温度は測ってませんが、パネルヒーター1?3の間にしていることが多いです。
>>176 匿名さん
キクザワの高機密、高断熱住宅でも湿度に関してはどうしようもないと思います。
ただ、湿度がそれほど高くなく、外の気温が35℃を超えるようなときは、全て窓を締め切っていれば家の中はそれほど暑くなりません。
湿度に関しては一時的にでもエアコンで除湿すれば快適に過ごせると思います。
うちはつけてません・・・
実際建てられた方、結果的に坪単価いくらになりましたか?
建物の契約書にのらないものって例えばどういうものですか?
施主様に質問です、真夏一階と二階の温・湿度差はどれくらいなのか教えて頂きたいです。