北海道のキクザワって工務店はどうでしょう？

購入検討中さん　

こんにちわ。

購入検討中さんは　注文住宅を希望されているのでしょうか？


注文住宅の場合、工務店やハウスメーカーの善し悪しよりも、『相性』的なモノが重要になってくると思います。

購入検討中さんが、どんな家を建てたいのか。家族がどんな家に住みたいのかです。もちろん予算も重要でしょう。その家によって・・・合う工務店さんや　ハウスメーカーさんがあると思います。


キクザワさんはとてもいい工務店さんだと思います。仕事の内容もしっかりしております。
キクザワさんの施工したお家や実例内容が気に入っているのであれば・・・問題ないのではないでしょうか？購入検討中さんのご心配されていることは、どの部分なのでしょうか？

はじめまして！
当方は、転勤になる前は、キクザワさんでの購入を希望しておりました。
とても、良い工務店さんだと思います。

素人の質問にも、答えてくれますし。
あとは、家族内で候補あがっているのでしたら、
構造材など、見積もりをもらってから、もう一度話をしてみては？

土台、基礎、構造材、外壁、屋根など、言い出せばきりがないですが、
色々、長い目で考えてくれている、数少ない工務店さんだと思います。

地域の関係で、キクザワさんでは、建てれなくなりましたが、私は、好きですよ。
知られざる名店な感じで・・・

キクザワさんの家の性能の良さや建築に対する真摯な姿勢については、私も評価をしているところです。そして、私が家を建てる際、それらを評価し、キクザワさんも視野に入れました。しかし、結局違うところに依頼しました。その大きな理由として、ＨＰを見たらわかると思いますが、今までの建築した事例を、本来であれば「施工例」と表示すべきところを、「作品集」と表示していたことに疑問を感じたからです。「そんなことどうでもいいでしょう」と多くの人は思われるかもしれませんが、そのことは私にとっては大きな問題でした。その詳しい理由について以下に書きたいと思います。　
　芸術家は制作し終えたものを「作品」と呼びますが、一般的に芸術的意図を持って制作された作品は、その後その作品が家のように物理的な面で人々の生活の役にたつものではありません。作品はあくまでも自分の内なる意識を表現しようとしたものであり、また鑑賞する人たちの精神に語りかけることを目的として生み出されるものでもあります。さらに最初から利益を生み出そうと考えて制作するわけでもないのです。ですから作者にとっては、鑑賞する人に作品がその後どう評価されどう扱われるかなどはどうでもよいのです。また利益を得たいなどとは最初から考えていないのです。自分の内に秘めた意識をかたちにさえできればよいのです。結果的に良いものは評価され、利益を生むことがありますが、制作の動機になるのは、内なるを思いを形にするということだけです。
　しかし家は住む人の生活の基盤であり、また健康を維持するために作られるものであります。確かに精神的な安らぎや満足を得るという面もあり、多少の芸術的要素もありますが、基本は生活のための道具です。また、依頼を受けた施主のためにつくるものであり、それによって施工する側は利益を得ることにもなります。芸術作品とは最初からそのつくる意図や目的がまったく違うのです。だから家を「作品」と呼ぶべきではないと思います。普通に「施工例」と呼ぶべきだと思います。設計や施工をする人が作品という意識を持って施工すると、その後そこに住む人の生活のことをまったく無視したものをつくることにななってしまう恐れがあります。建築家の中には実際にそのような人もいるようですが..。家はあくまでも生活のための道具であり、芸術作品になってはいけないのです。
　「作品集」と表示しているのは、そのことによって施工した事例の価値を高く見せかけることができると考えてのことだと推察できますが、私はそれには違和感を感じます。芸術作品と家はそのつくる目的が根本的に全く違うものなのです。だから家を芸術作品と同じように安易に「作品」と呼ぶのは正しいことではないと思います。たかが呼び方と思われるかもしれませんが、これは非常に重要なことだと私は思います。以上が詳しい理由です。
　せっかく性能の良い家をつくっているのですから、「作品」と表示しなくても良いと思います。建築した事例は、ＨＰ上では「施工例」と表示してほしいものです。

みなさま、貴重なご意見ありがとうございます。

注文住宅で新築を考えているのですが、大手ＨＭとキクザワ工務店で悩むところであります。

高断熱・高気密の住宅を重視したいので、キクザワは候補№１なのですが、
小さい工務店なので体力的にどんなものかと・・・、アフターまで手が回る状態であるのか。
キクザワの造作家具は、クオリティに欠ける部分があると感じてしまったり・・・。

通りすがりさんに「作品集」に対しご意見ありましたが、作品集の写真をみていると、
失礼ですが、数年前の新築のお家のような・・・。
キクザワにおしゃれなお家を望むには、施主のポリシーを必要とし、理解されるまでの道のりを頑張らなくては・・・
なんて思うのですが。

もちろん、どこで建てても一長一短はあるのでしょうが、一生に一度の注文住宅で、一生住むわけで、後悔したくない選択をしたいものですが。

私もキクザワが今は１番の候補です。
ハウスメーカーも見てまわりましたが、金額と広さが納得できなく
そのわりにキクザワは施工の仕方もキチンとしてるし金額も納得のいくものだと思いました。
モデルハウスも１度見に行きましたが、やはり施工主さんのセンスが出ていてイマイチでしたが
使っている建材とかは良かったような・・・・。
ただ私も購入検討さんと同じ事をおもっていました。造作家具はちょっと・・ですよね。
その変はもっと勉強してほしいなぁと思っています。
あと建具もなんか安っぽいというかセンスがないんですよね・・・。
洗面台なんかも・・・そう感じます。
ＨＯＰの家と比べてしまっている私が悪いのですが。。　
ですがその辺を考慮してもキクザワが今は１番ですかね。。

断熱に力を入れているようですが、実際に住んでいる方の感想をお聞きしたいです。
暖房費や住み心地、アフターの対応など。
よろしくお願いします。

購入済みさん、快適ですか？

造作家具についてはどんなものでも扉の形状、棚の高さ、幅など全部指定できるので、ご自分でインテリア雑誌などを調べて希望をはっきり言えば指定通りに造ってくれますよ。

あまり細かく内容を言ってしまうと本人が特定されてしまい、今後の対応に不安を覚えますので詳細は控えますが、正直不満があります。契約前まではとても親切でしたが、契約後は忙しいとの理由でないがしろにされました。入居後も不具合などで何度か問い合わせをしましたが、とても対応が悪いです。設計の段階で細かい指摘をしなければ、良いように（安く上がる？）されますので、契約前に時間をかけて自分も勉強しながら打ち合わせをすることをおすすめします。断熱に関してはとても力を入れていると思いますが、その分割高でもあります。人生で最大の買い物ですので、もう少し親身になって欲しかったです。（今後も・・・）

先月末に入居したばかりですが、断熱性、気密性が高いと言う噂通りでした。

暖房の温度をあまり上げなくても暖かさを保ち、快適です。
いくつか不具合もありましたが、連絡したら直ぐに対応してくれました。
これから、本格的に寒い季節になりますが、断熱性が良いので光熱費を抑えられそうです。
た多少割高かもしれませんが、その分使用する材料は良いものなので、納得です。
むしろハウスメーカーで同じレベルの材料を使用するより、断然安いです。

入居済み住民さんへ

弊社代表の菊澤です。この度は貴重なご意見ありがとうございます。
人生最大の買い物なのに不愉快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。
弊社スタッフ一同猛省しております。

失った信頼を取り戻すことは大変な事ですが、一生のお付き合いをさせて頂きたく思いますので、今回のご意見を真摯に受け止め、信頼を取り戻せるよう誠心誠意対応させて頂きます。

今後すべてのお客様に対して、失礼の無いようスタッフ全員で取り組んで参りますので、よろしくお願い申し上げます。

匿名さん[ 30代]さんへ

この度はクチコミありがとうございます。
素敵なお言葉を頂き、大変嬉しく感じております。

これからもそのご満足が末永く続くよう対応させて頂きますので、何卒よろしくお願い申し上げます。

入居済み住民さんは、対応の遅さにさぞかしヤキモキされたのでしょうね。

私はキクザワで建てました。工務店で建てた知人に話を聞くと、どこも人手が足りなくて忙しそうです。説明を求めても緊急でない限りすぐに返事は来ないって、文句を言ってる知人もいました。でも、出来上がった家には、みんな満足しています。私も、キクザワの家には大満足です。暖かいし、快適だし、作りもしっかりしているし、造作もいい材料を使っています。技術的な部分も、一つ一つが理にかなっていて関心しました。もう一回家を作るとしても、キクザワに頼むと思います。

ハウスメーカーで建てた知人も何人かいますが、対応には満足しているようです。ハウスメーカーには、お客さんの対応を専門でする人たちがたくさんいます。呼び出せば、夜でも担当の営業が駆けつけて来てくれたので、とても安心だったと知人は言ってました。けれどその安心を買うために、結局は、人件費を上乗せしたお金をハウスメーカーに支払っている訳です。私は、安心という形に残らないモノを買うためにお金を払う気なんてない人間なので、工務店で正解だったと思っています。

工務店との関係も、人間関係も、結局は信頼だと思います。いちど疑心暗鬼に陥ると、相手のやることなすこと不信に思えて、ますます不安に感じる。そんな時こそ、思い切って相手に身を委ねてみれば良いと思います。安心も、友好な関係も、まず自分が相手を信頼して始めて生まれるのだと思います。

最後は、キクザワの話からずれてしまいましたね。とにかくキクザワの家には大満足です。

15の入居済み住民さんの書き込みを見て、嬉しかったです。
というのも、同じような思いをした人が他にもいることを知ったからです。
この掲示板を見つけてから、みんな好評価ばかりで、私たちだけがあんな思いをしたのかと思っていました。
当時も他の人たちと対応の違いがあるように思っていました。
金額が安いからなのかとも思っていました。
今となっては住み慣れた家ですが、他で建てた人の家に行くと、きめ細やかさに違いを感じます。
私たちがイメージを伝えきれなかったかもしれませんが、自分の家を作るくらいの気持ちで提案してほしかったです。素人には完成イメージが出来ません。
私たちは今後関わることが少ないと思いますが、これからの人達に同じ思いをさせないようにしてもらいたいです。

　NO２０番様

そうでしたか　悲しい思いをさせてしまいましたね。
　せっかくご縁があって建てて頂いたのに　お心に届かなかったようで　誠に申し訳ございませんでした。

　今からでも　私達が、お力になれることはないでしょうか
　建てられてから　お時間が経たれていても　　　
　大切なお家のために　なにか、お役に立つことができるかもしれません。
　

なかなか　至らない私たちではございますが、皆様の声かけを大切にしながら
「心を込めた家造り」を忘れることなく　ひとりでも多くのお客様とのご縁を大切にできるように
社員一同　がんばっていきたいと思います。

今後とも　どうぞよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社キクザワ　　金谷　純子


　

住んでから気付く問題が多々あり。
購入される方は頻繁に現場を見学して細かくチェックする事をおすすめ致します。

　
　キクザワは　素敵なお家を建ているんですね　
　うちの隣にキクザワの家が建ちました。
　営業さんと何回か顔を合わせ　お話したこともありますが　自信満々に言い切った言葉が
　今でも忘れません！
　屋根の傾斜がうちに向いており　その距離も近く素人の目から見ても　雨だれの影響があるのではないかと思い、
　営業さんに聞いたところ

「うちはほかのハウスメーカーとは違いますからご迷惑はかかりません　」

「うちはそんな事例はありません。大丈夫です。そんなに心配ですか？？」と。

　自信満々に言い切った言葉とは裏腹に　雨が降るたびに　雨垂れがものすごい勢いでうちの敷地に入り土が流れ
　穴が開くほどです。

　雨が降るたびに　言い切った営業さんの言葉が頭をよぎります。
　
　一生のつきあいというなら　そのへんも少しでいいから　気にしていただけたら　ありがたいです。



　

せっかく高いお金を出して作ったカーポートや玄関ポーチも意味がないくらい雪が吹き込みます。
何件も建てているならそれくらい把握して建てる前にアドバイスや対策をして欲しかった。

直接言ってみてはどうですか。うちは建ててから数年後の外壁の一部の剥がれで対応してもらいましたがきちんと説明あり、きちんと納得のいく対応してもらえました。 冬も暖かく 、断熱で言えば、同じくらいの広さの、新築の友人と暖房費が随分違うので驚いた記憶があります。

何かあった時も連絡すれば、迅速に対応してくれます。
断熱性も良く、光熱費は想像以上に安く抑えられてます。

不満があっても黙っていたら伝わらないですよ。見ていて思うのですが、不満がある人達は「黙ってニコニコ笑っていれば、工務店がこちらの望む完璧な家を作ってくれる」と思っているのでしょうか。建てている時から言いたいことがあったらガンガン伝えていましたし、建てた後も気になることがあったらすぐに連絡して、対応してもらっています。雪が吹き込むという方も、雨だれが迷惑だという方も、正面切ってその不満を伝えてみたら良いのではないでしょうか。

>>27
そうですよね！同感です

「不具合が見つかる→クレームを入れる→業者に責任があるのに、クレームを入れても相手にしてもらえない／対応が悪い／騙されたまま／聞かないふり」というのが、普通の悪徳業者ですよね？

「不具合が見つかる→クレームを入れず、胸の中に不満を貯めこむ→匿名掲示板で鬱憤を晴らす」のって、どちらに責任があるんでしょう。

こういう匿名掲示板って、上のような悪徳業者の情報を共有して、これ以上騙される人が出ないようにするための場所ですよね。匿名掲示板の使い方を間違えているんじゃないでしょうか。

北海道って広いですから、このあたりの人が注文する工務店ってところでしょうか。札幌在住していた人に聞いてみましたが、ここは知らないようでした。

実例を見ると、木のぬくもりがいかされた家のような気がしますが。このあたりは雪の日の断熱なども気になるところで。

29さんのように満足度の高い人もいれば、23さんのような人もいるみたいです。23さんは雨の被害があるなら言ってみるといいかもしれませんよね。対応してくれるかもしれませんし。

レスを遡ると、カーポートや玄関ポーチに雪が吹き込んでしまうという方が
いらっしゃいますが、事前に天候を予想して工務店側で対策するのは
難しいのではないでしょうか。
立地によって風向きもありますし、価格を抑えた標準で施工したのでは？

とりあえず工務店に連絡して相談されてみてはいかがでしょう。
お得意様として価格を少しサービスしてもらえるかもしれませんし。

サイトのトップに出てくるキッチンの仕様とか、ストーブのある部屋の雰囲気がいい感じだと思いました。
外観は木材の色がけっこう濃くしてあって、重厚感のあるデザインが多いように思いましたので、もう少し明るい感じでもいいのにとも思います。
素人ですし、写真を見ただけではありますが、しっかり手作りされた家という印象を受けました。
予算はかなり必要なのではないですか？

建材などの色については注文住宅だから自分が好きな様にできて良いんじゃないかなーと思います。カラーのセレクトって面白いですよ。明るい感じにしたいのか、落ち着いた感じにしたいのか。微妙な色味で印象もすごく異なってくるのですから。友人のカラーコーディネーターも家を作るときに工夫したって行っていました。そういうのもこちらで相談できると良いんですけれどね〜。

断熱性能は並外れて良いと思います。冷え性で寒がりなんですが、十分以上に元が取れる投資でした。

家や地域の差もあるでしょうが、私の家の場合、（もちろん暖房は使いますが）秋から春まで昼夜問わず室内の気温は23~25℃の範囲内で安定しているし、夏は昼間でも28℃以上になったことがない（もちろん外気温に応じて窓を開け閉めしますが）。

冬の暖房もエコジョーズの温水パネルで暖房レベルはほとんど1（最高5）。3以上にしたことがないし、昼間や睡眠中はタイマーで暖房を切る期間の方が長いです。

最初は「ヌボーっとしたぬるい家で、本当に体が冷えきった時には体を急速に温める暖房が必要かな」と思いましたが、何も入りません。暖房パネルの温水は60℃以上あるらしく、手足が冷たい時はパネルに触れればストーブに手をかざしたかのように温まります。ただほとんどしたことないですが。

第3種換気なので、冬は吸気口から零下の空気が常に流入し続けるはずです。室温にムラができたり、吸気口周辺が結露するのではないかと思ったけれど、すぐに室内の空気と混ざるのか、結露も室温のムラもない。

見学したモデルハウスは、玄関を開けるとリビング＋ダイニングに直結していました。同じような間取りにしましたが、玄関と居住空間をドアで仕切らなくて冬は本当に大丈夫かなと心配でした。いざ住んでみると、全然寒くないので驚いています。夜に玄関を開けて冷たい空気が入っても、なんというかあっという間に混ざって室温ムラがなくなります。

家の中はどこでも常に同じ気温。そうだと聞いてはいましたが、本当にその通りでした。ホメオスタシス（恒常性）という言葉を聞いたことがある人ならば、ピンと来るかも知れません。24時間絶え間なく外気を取り入れているし、玄関を開けるたびに零下の空気が一気に室内へ侵入してくるはずなのに、昼夜・季節・部屋を問わず、室温がこれだけ一定しているという事実に感動しています。

以上はキクザワに限った話ではないかも知れませんが、ここで家を作れば、確実にこういう家ができると思います。

デザインやカラーセンス、間取りや造作は、結局は建主と設計士さんの協同作業なのでこちらにも責任の一端はありますが、建主が口を出せない性能部分は本当に素晴らしいと思います。

不満を言ってる人への批判的なレスが続いていますね。一生懸命、人の意見を批判する必要あるのでしょうか？キクザワ社内からならまだしも。。。
さて、かなり前のレスで社長さんが不満に対して猛省している。今後の対応を見直すような書き込みがあったと思います。
購入した者ですが、まったく誠意を感じてません。購入後、まったく気にかけてくれてる様子もなく、不具合を連絡をしても数ヶ月はほっとかれてます。わざとなのか、忘れっぽいのか知りませんが、毎回2回は連絡している気がします。悪びれた感じもありません。天然なのでしょうか？ちなみに、社内では重要ポストの人物と思われますが。
建物は細かいことを抜きにすれば悪くないと思います。ただし、担当者の対応は本当に納得がいきません。かなり気分の悪い入居になりました。
こんな思いはして欲しくないので、キクザワさんには申し訳ないですが、検討中の友人2家族には勧めていません。
他に建てた人に質問です。入居してから定期点検、もしくは、気にかけてくれてるような連絡がキクザワ発信で来ましたか？
ちなみに、私はまったく無しです。
良い家をたてられるのですから、キクザワが変わってくれることを望みます。

>>37さんは、「自分と違う意見は、全てキクザワのヤラセだ」と言いたいのですか。随分と無茶苦茶な方ですね。その言葉は、そっくりそのまま自分に跳ね返ってきますよ。キクザワに対する批判書き込みが、他の業者の嫌がらせでないという証拠を、あなたは提供できますか？

こう言われたら、>>37さんはどう思います？頭に来ませんか？私は、キクザワで家を建てて大変満足しています。そんな気持ちを表現した35の書き込みを「ヤラセ」と言われるとは、腹立たしい限りです。本当に程度の低い、侮辱ですね。

さぁ。こんな子供じみた揚げ足取りはこのくらいにしましょうか。

>他に建てた人に質問です。入居してから定期点検、もしくは、気にかけてくれてるような連絡がキクザワ発信で来ましたか？

一年点検のお知らせが来たので、希望日時を伝えました。その通りに点検が行われました。見つかった不具合についても、担当者と日程を打ち合わせ、修理が終わりました。その前も、後も、不具合があれば担当者にSMS、メールのいずれかで連絡をします。毎回1〜2日で返事が来ました。SMSだと10分で返事が来ることもあります。急用な場合は事務所に直接電話することもありました。メールで初コンタクトして以来、担当者や事務所と連絡が取れず、放置されたことは一度もありません。

正直、>>37さんと同じ会社で家を建てたとは信じられないくらい、普通のやり取りです。

>気にかけてくれてるような連絡がキクザワ発信で来ましたか？

ここだけが気にかかります。キクザワ発信で私が受け取った情報は、年末に必ず郵送されてくるお知らせ、そして一年点検のお知らせ「のみ」です。

それ以外に、キクザワ発信のお伺いって必要でしょうか？必要もないのに、「家の調子はどうですか？」なんて問い合わせをしてくるなんて、鬱陶しくて嫌です。快適に暮らせる家が建ち、不具合がある時にはこちらからコンタクトする。それに対して、返事が来て修理が実行される。それで満足している私は、異常者でしょうか？

すごい。匿名掲示板にEXIF情報消さずにそのまま写真をあげてる。37さんって位置情報を記録したままアップしちゃいそうな人だ。

客商売って大変なんですね。玄関の吹込みとお隣さんへの雨だれくらいしか、家の性能に文句をつける人がいない。他の工務店の掲示板の荒れ方と全然違う。それなのにいくら良い家を作っても、丁重にもてなさないと長く恨まれ、匿名掲示板に書き込まれる。数千万を支払うのだから、客は業者から神様のようなサービスを受けて当然だと期待する（勘違いする？）ものだと書かれた雑誌記事を読んだことがあります。単価が高い商品を扱う客商売って、本当に大変ですね。。

>>40
断熱の仕様や間取り、室温を何度に設定するかで暖房の目盛りなんて人によってまちまちになるだろうから、それを持って手抜きだと言うのはひどいと思う。
　仮に断熱が同じでも19度くらいで良しとするか23度まで上げて冬でも短パンTシャツかで全然変わると思いませんか。

掲示板にメーカーさんの社員さんが実名で書き込みされていて、
その誠実で真摯なご対応と、最後に追記されていたお願いの内容に胸を
打たれました。

確かに担当者のクレームはこのような掲示板ではなく、直接メーカーさんに
連絡を入れるのが改善にもつながりますし最善の策だと感じます。

中には面白半分で誹謗中傷しているだけの方もいらっしゃるでしょうし、
情報の取捨選択を見極めないといけませんね。

住んでから1年経ちましたが、気になることがあれば、連絡するとすぐに対応してくれます。
230mm断熱で建てましたが、暖房レベルは3で、室温は21～23度で暖かく快適に過ごせています。

もはやここに書く話ではないですが、断熱における窓の役割を実感してます。

同じYKKのAPW430でも、嵌め殺し窓と、引き戸／開き戸では、全然違いますね。前者は手を当てても壁に手を当ててるようなものですが、後者は窓枠付近がヒンヤリします。いくらガラスや枠部分の性能が良くても、開閉部分が弱いのでしょうね。今でも十分だけど、嵌め殺し窓ばかりの家だったら、もっと暖かいんだろうなと妄想してます。

窓の形状によって全然違うということなんでしょうね

ただ窓はあるのだったら開けたいというのが大きくなってくると思います
気候の良いシーズンは外の空気を取り入れたいなという風に考える人も多いでしょう

断熱を考えるならば、敢えて開けない窓を作るというのはアリかもしれないですね
風の流れを考えてここは開けなくってもよいんじゃないかみたいな
これは設計士さんと要相談ですが

ニセコの別荘みたいなイメージです。お金があったらキクザワで建てたいな。。。ニセコに笑

一部の極端な意見をお持ちの方の主張が目立ち気になり投稿します。
戸建住宅を検討中に建築士さんから勧められてキクザワさんを含めて何社かにお話を伺いました。
その際自分でもキクザワさんについて調べましたが、非常に熱心で実績のある業者と思いました。
特に断熱に関しては、道内でも定評があります。
最終的には金額面から他の業者へ依頼しましたが、機会があればお願いしたい業者です。

キクザワで建てたんだけど、フローリングには薬剤の跡があるし、玄関は目地に欠けがあるし、吹き抜けの梁は節が欠けてるし、脱衣場の壁は壁紙の下が凹んでて明らかに入居前の傷なんだけど、これ言えば無償で直してくれるのかな？
重大な欠損というわけでもないし、気づかない人もいるから自分が神経質なだけかと思って今後の付き合いのこととかも考えたら言いにくくて我慢し続けてるんだけど見るたびに悲しくなるんだよね。
もともと最初の担当者の人が打ち合わせを3回も反故にした上、新しい担当者からも前任者の行いに対して一言も謝罪がなくて不信感があったんだけど、親族からこちらの工務店は断熱性能に関して定評がある良い業者だから、変な担当者のことは忘れてここで建てたらと説得されてのことだから、時間を巻き戻せるのならキクザワには頼まなかった。
友人にも職場の人にも名前が上がったら上記のことを話し、やめたほうがいいと勧めてる。
良いことばかり書いて擁護してる人がいるけど、それはリプラン北海道とか雑誌掲載される家を建てた人かと思う。

＞重大な欠損というわけでもないし、気づかない人もいるから自分が神経質なだけかと思って今後の付き合いのこととかも考えたら言いにくくて我慢し続けてるんだけど見るたびに悲しくなるんだよね。


え？？？？？？


問題が起きたら、どんな小さなことでも、まず工務店に連絡するのが当たり前ですよ。

ここでキクザワに文句を言って人って、皆同じ。問題が生じても、胸に仕舞い込んで、絶対にキクザワに連絡しない。不満を胸の中で発酵させて、匿名掲示板で大爆発。

壊れやすいガラスのハートの持ち主さんばかりですね。そんなんで世間を渡っていけるのか、とても不思議。

>これ言えば無償で直してくれるのかな？

私の家も雑誌に載ってないですが、修理してもらってますよ！

こちらに責任がない修理可能な不具合をこれまでかなり修理してもらいました。掲示板に書く前にとにかく電話！というか、電話したら関係が壊れると信じ込むとか、不具合があっても電話しないとか、私にはとても理解できない。世の中にはこんな人たちがいるのかと驚かされます。

不具合を知らせて嫌な顔されたことなんてないです。そこがキクザワのいいとこです。みなさん、じっと我慢して電話しないから、キクザワのサポートの厚さを気付かないんですよ。

人の造る家なのだから多少不具合があっても、仕方ないと思います。
住む前に気付かずに、住んだ後に気付く不具合もきっとあると思います。
重要なのは不具合に対してどう対応してくれるのかでは？
直接キクザワさんに話をして、どの様に対応をしてくれるのかを確かめてみてはいかがですか？

37です。
かなり前になりましたが、ここに苦情を書き、ニセモノと疑われたため保証書の写真を載せました。それにより、身元が割れ社長さんと話す機会がありました。
契約後の打ち合わせの段階から、担当者に対して色々と不満がありましたが、契約してしまっているし、関係を悪くしたくない一心で我慢して来ました。そんな訳で、この掲示板に匿名で苦情を書きました。
今回、社長さんと話すことになり、自分のした事に対して恥ずかしく思っています。社長さんは、しっかり苦情を受け止めてくれた上に、紳士的な対応をしてくれています。
担当者との関係を悪くしたくないと思って不満を溜め込んでる人がいましたら、一度社長さんに相談してみるのも良いかと思います。
キクザワの皆様、身勝手な行動で不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
不具合等ありましたら、これからも遠慮なく連絡させていただきますが、どうかよろしくお願いいたします。

きちんと対処してもらえたのですね。よかった。誠意ある対応があるのならばそれが一番ですよ。
あ、何もないのが一番ですので、対処としては良いものという風に見ていければいいのか。
きちんと不具合があれば連絡をして対応してもらうという風にしていければ
一番いいんじゃないかなぁという風には拝見していて思いました。

キクザワって高そうだけど、４０坪ぐらいなら建物のみでどのくらいで建ててる人が多いのかな。やっぱり３０００万超える？

57さん
仕様とこだわり具合にもよると思いますが、3000万以内に収めることは出来ると思います。

公式サイトで家づくりの流れを拝見しますと、営業、設計、融資、
工事監理、アフターサービス全てが一人の担当者さんが受け持ち、
最初から最後まで面倒を見て下さるようです。
一般的に、営業さんとは契約が済めば会うこともないという話を
聞きますが、アフターまでカバーしていただけるのであれば
10年、20年もの長いお付き合いになるかもしれませんね。

いろいろと沢山の担当者が入ってくるよりも一人で一貫して見てもらったほうが、連絡とか意志とかの齟齬が無くて良いかもしれないですね。
打ち合わせのときって議事録ってあちらが作ってくれるのでしょうか。自分たちで作っても良いのでしょうか？
キチンと文書で残しておいたほうがお互いに忘れなくって済むんじゃないかなぁなんて思いましたので。
しっかりしている担当者ならそれはいらないのかな？

担当者との打ち合わせに議事録を作成してくれるハウスメーカーがあるんですか？
大手メーカーであれば当然の事なのでしょうか。
議事録と言うか、決定した図面や設備の商品名などの写しは普通にいただける
ように思いますが、それとは別の話ですか？

打ち合わせ記録は取って貰った方が後々のトラブルが防げて良いって色々なサイトで言ってますよね。
うちも、打ち合わせ記録はお願いしようと思っています。

打ち合わせ記録なんて、自分の身を守るためのものでしょ？
先方に作らせるなんて、訳分からない。

伝えたこと、話し合って決まったこと。

自分でメモを取ってこそ、先方が忘れた時に、指摘できる。
打ち合わせ記録を相手に作らせ、話し合った結果が載ってなかったらどうすんの？「そんなこと話してませんよ」と言われたら、それ以上は水の掛け合いになるだけでしょう。

普通、打ち合わせ記録とは打ち合わせ後に双方で確認して、両方で同じものを持っている状態を作るんじゃないでしょうか。
どちらか片方がしか持っていなければあまり意味をなさないと思います。
それこそ言った言わないの世界になるような・・・。

なので、ちゃんとしている会社は、営業さんがカーボン紙を使ってに今日打ち合わせしたことを手書きし、お客に確認してもらって抜けているものがあれば追加して、双方サインして、双方で保管しておくっていう形態を取っています。
高額な買い物ですし、ちゃんとしている会社とお付き合いしたいものですね。

うわお。このデジタル時代にカーボン紙…何十年も前に家を建てた皆さんが、たった一、二回の狭い経験だけで、あれこれ語るのはやめませんか。

>>65 名無しさん
横から失礼。今でも大手HMではその方法取ってるぞ。

>>66 匿名さん

>>66 匿名さん
はえー、今でもカーボン紙！こちらの勉強不足でした。それにしても、大手HMがカーボン紙なんて打ち合わせに使ってるのだから、日本の労働生産性は世界でもダントツに低い訳ですよ。こんな無駄がまかり通っているのでは、皆気がつかないうちに、とっくの昔に日本が中国に追い抜かされているのも当たり前。脱線失礼。

こちらはとにかく断熱性を全面に出していますね。UA値とか。でも、在来でもツーバイでも外張り断熱を加えてトータルでグラスウール 200mm相当断熱はどこの工務店でもできますね。坪2万も足せば外張りはやってもらえます。
高い建築費用のほとんどが自社雇用大工などへの人件費なんですかね、、、
構造的な強さなどへのこだわりは特に見られませんでしたので。

シロウトで断熱構造の解説もちんぷんかんぷんなのですが、一般的に使用されている高性能グラスウールの熱伝導率は0.038［w/㎡/K］、こちらで使用する超高断熱グラスウールの熱伝導率は0.035［w/㎡/K］だそうで、一般的なグラスウールと比較すると数値の差は僅か0.003ですが、この数値が断熱効果としてはかなり大きいものなのでしょうか？

>>68-69

キクザワのサイトより転載

http://www.kikuzawa.co.jp/method/

> 現在新築されている住宅は皆、高気密であること表記しています。高気密でなければ冷暖房のエネルギーが必要以上に外に逃げてしまうため、必須条件なのです。ところがカタログ等で高気密を謳っていても、実際の施工が伴わない住宅がたくさんつくられています。

> グラスウールは厚ければ良いとか、熱伝導率が小さければ良いというものではありません。いくら厚くて性能の良いものを使用していても、充填方法が雑であれば実際の性能は大きく下回ってしまいます。キクザワは大工職人を社員化することによって、ほぼ完璧とまで言われる充填をしています。

キクザワはネットに記載のとおり、高気密・高断熱住宅です。
完全注文住宅で、基本の仕様はかなりいい物を使っています。
要望を言えば、どのようにでもなります。
しっかりメリット、デメリットを教えてくれるので、じっくり家を建てたい人にオススメではないでしょうか。
価格は、坪単価というごまかしたやり方ではなく、完全積み上げ方式でした。
恵庭近郊に建てるのであれば特にオススメします。

「グラスウールは厚ければ良いとか、熱伝導率が小さければ良いというものではありません」とはどういう意味なんでしょう？
充填がしっかりしていればグラスウールの性能と厚さは関係がない？
単に職人さんの腕の良さを強調する表現で、品質の高いグラスウールを完璧に施工しているという意味でしょうか？

どんなに良い物を使ってもきちんと施工されていなければ、カタログ通りの性能は出ませんよという意味ではないでしょうか。

>>72 匿名さん
真冬に高級な毛皮のコート(断熱材)を着て歩いても前を開けたまま(c値:隙間相当面積)歩いていたら意味がない的な感じではないでしょうか？

>>75 さくらさん

カビについては、換気をしっかりしてないのではないでしょうか？
会社に計画換気状況を確認してみてください。
法的には2時間で家の中全ての空気を入れ替えることが義務付けられてますが、これを守ると熱交換一種換気だろうが、三種だろうが真冬は寒いので、高気密高断熱をウリにしている工務店さんなどはこれをしっかり守るとウリである光熱費削減が弱まりますので曖昧にされるところが多いです。設備上は法律を守らなければなりませんので設置しますが、かなり換気を絞らせるという意味です。
高気密高断熱の家は換気量をごまかさないとその良さが半減しますので換気の犠牲の上に成り立っていると思っています。
その結果がカビなのでは？

その他の木の動きによるものはある程度仕方がないのかもしれませんが、家が水平でない
のは由々しき状態かと、、。
建物そのものの場合もありますが、地盤沈下の可能性もあります。
どちらにしても、深刻な状態だと思いますが、しっかり確認を求めた方が良いのではないでしょうか。

>>75 さくらさん
それ、本当ですか？
そんなの欠陥住宅じゃないですか。
特に家の、水平がとれてない時点でかなりヤバイでしょ。
地盤のせいなら、地盤保証とか使えないのか？
キクザワがそんなの放置しておく会社なら、絶対建てない方ががいいね。
もしウソなら、キクザワから損害賠償請求されるレベル。

>>77 e戸建てファンさん

つい最近某ハウスメーカーの約款を見る機会がありましたが、約款で保証する地盤沈下等による基礎の傾きを数値でうたっているところは大手でも少ないらしく、結局は保証対象外とされのらりくらりと逃げられるようです。
そのメーカーでは過去に手稲区で1000万ほどかけて凝固剤などを入れたり地盤補強して約款により無償で対応したそうです。
その土地は分譲地であったため、その後はハウスメーカーと不動産屋さんとの争いになったそうですが、施主には一切負担させなかったのことでした。
まだ、地盤沈下と決まった訳ではないと思いますが、キクザワさんの約款がどうなっていることやら。

>>75 さくらさん
内側の網戸は普通両面テープでとめてあるよ。

こんにちは。
暑い日々が続きますが体調など崩されていませんか？
(株)キクザワの佐久間と申します。

何度も私の名前で書き込みを行うのも賛否両論あるかとは思ったのですが、この掲示板が「お客様と施工側の意見交換として活用する」という目的もあるとの事なので、少しお話しできれば幸いです。

75：さくら様
この度は家の不具合でご不便をおかけしてしまい申し訳ありません。
もしよろしければご連絡下さいね。現地を確認しなければわからない事も多いため、今文章の中から、私で分かる範囲とはなりますが、少しだけ、考えられる原因と、今さくら様ご自身で取り急ぎ、対応できる対処法を考えましたので、よろしければお読みいただけると嬉しいです。

①カビの件…76：「通りすがり様」のおっしゃる通り、カビの原因は室内の湿度と換気量にもあると考えられます。換気設備ですが3年前だと全棟、第三種換気を使用しておりますので、まずクローゼットか寝室に、添付した写真の様なリモコンは見当たりませんでしょうか？
リモコンの風量設定がいくつになっているかご確認いただき、もし3，4くらいの低い数値で換気設備を使用されていましたら、ボリュームを７、８くらいまで上げていただければ、流量が増えるかと思います。（湿気を含んだ空気が室内にとどまり、露点温度に達したときに結露し、カビの原因となります。外の湿度も高い時期が続いたので、室内の調理による水蒸気や洗濯物からの湿気が吐き出されないと、余計に湿気が強くなるようです）

湿気がある程度落ち着きましたら、またボリュームは下げてしまって大丈夫ですが、お渡ししている「確認申請書」という申請書類を閉じたファイルの中に「換気計算書」があり、「この物件であれば換気設備のボリュームはここに設定して下さい」書かれている表がありますので、（大体４～５くらいが多いですが…）ご参考に一度ご確認いただけると幸いです。（ただしこの設計風量は一時間の換気回数を0.5回で設定しておりますので、ご家族がご不在の時間や、生活スタイルによっては大きめに計算されています。実際お住まいになる上で調節していただいても大丈夫ですが、結露しないラインでご使用下さいとお引渡し時に必ず説明するのですが…一杯色々な説明があるのでわかりにくいですよね）
また、排気口と本体にフィルターがついております。（給気口は床下給気という方法であればフィルターはありません）こちらが目詰まりを起こしていないかご確認いただき、お手入れをお願いできれば幸いです。（排気口は３か月に一回程度、本体は3か月に一回、リモコンのランプが点滅しますので、ランプがつきましたらフィルターに掃除機を軽く当てていただくか、中性洗剤で優しく水洗いでお掃除できます）
また、窓に結露は出来ますでしょうか？（特に温度がぐっと下がる朝方に出ることが多いのですが…）もし結露するようでしたら、その点も併せてお知らせいただけると幸いです。

②床の水平について
　こちらに関しては何種類か原因により対処方法が異なるように思います。

さくら様のご主人様もおっしゃる通り、木造の家は、「木」が自然素材なので、湿気が強い時期には湿気を含んで膨らみ、乾燥の強い時期には自身の水分を吐きだして縮み、湿度により動きます。（大体築5年以上になると、木の動きもかなり少なくなるようです）木自体が呼吸して、多すぎる湿度を蓄えてくれたり、放出してくれたりという現象があるようです。
この木の動きで、（大体乾燥の強い冬を越えると、木が痩せたり、逆に湿度の高い時期に床の合板が膨らんだり…）床が動くことがありますので、当社では床下の空間に（基礎と床の木材を支える部分）調整の効く束を使用しております。木の動きによる事が原因で水平が保てないという現象が起こっているようであれば、束を上下することで調整可能かもしれません。
また、木が動くことによる塗り壁の剥がれやクロスのひび割れなどは、築三年であれば木が動くため、5年点検で再度補修に入ります。ただ、あまりにも気になる場合はすぐに対応致しますのでご連絡いただければ幸いです。
二つ目に、他の方が書いておられるような地盤の沈下が考えられる場合、（直接基礎か、杭を打ってあるかにもよりますが）直接基礎であればそちらの地盤保証をつけているのと同時に、住宅瑕疵保険という施工が原因での不具合は保証される保険に加入しておりますのでまずご安心いただきたいという件と、（3年前であれば全棟、構造計算のもと長期優良住宅の認定を取っておりますので、地耐力と重量は計算しておりますが、万が一という事も考えられます）
どちらにしても現地調査を行わなければ、どこに原因があり、どのように床が下がっているのか想像でお話ししかできない事もあり、一度ご連絡いただけると幸いです。

当社は小さな工務店ですが、お客様と私たちと顔の見える距離での家づくりを大切にここまで歩んできました。
受けた者により対応のスピードに違いはあるかと思いますが、いただいた相談に関して、担当が途中で放り投げることは社の性質上まずありません。どんな事であれ、お客様と一緒に一番いい解決先をその場その場で考えてメンテナンスに入っていければと思っています。
当社代表も話す通り、家は完成したら終わりではなく、完成した後の方が長いお付き合いになります。上記のように、一つの現象からいくつかの原因が考えられますし(設計や社長であればもっと原因を考えられますし、原因の特定もできると思います）、家や暮らし方によってどんな変化が出てくるかも一棟一棟違うため、必要に応じて都度メンテナンスに入ります。
「これは普通の事なのかな。うちだけなのかな。変じゃないのかな。保証されないんだろうな」…と思い悩むことなく、どうか、まず私たちにご相談いただけませんか？
解決に向けての道を、一緒に考えさせていただけると嬉しいです。

ご連絡はお気軽に、担当へでも、社のHPのお問い合わせフォームからでも構いません。なかなか相談しにくいかとは思うのですが、それで私たちが態度を変えるという事はありませんので、その点ご安心いただき、ご連絡いただけると大変嬉しく思います。

まだまだ暑い日々が続きそうですので、体に気を付けてお過ごしくださいね。

株式会社キクザワ　佐久間ちな

こういうのは掲示板ではなくメールとかでやり取りしましょうよ。

いや、いいんじゃない。
キクザワが信頼できる会社だって分かるし。
佐久間さん出てくると思ったよ。
できれば、今後事の顛末を全て上げて欲しい。

>>82 匿名さん
仕方ないでしょ。キクザワに不満を持つ顧客に共通してるのは、絶対にキクザワに連絡せずに匿名掲示板で不満をぶちまけること。

37さんのように、激昂した末に保証書の写真をアップしたおかけで、キクザワから身元特定されコンタクトされた人もいましたしね。

>>57にある通り、37さんも、もっと早く我慢せずにキクザワに連絡すれば良かったと言ってます。

>>75のさくらさんも、すぐにキクザワにコンタクトすべきですよ。わたしら、キクザワに満足してる客は、ちょっとしたことでもすぐにキクザワに連絡してますよ。

我慢したり遠慮するのは禁物。誰にとっても不幸な道へまっしぐらですよ。

> 小さい工務店だから、電話するのが怖いかもです。嫌がられるとそれまでだし。
> 設備品、トイレやキッチン、電話して質問などすぐできますが、家自体の不備は放置してます。


いやいや、ありえないでしょ。結露、傾きのような大きなトラブルこそ、速攻で電話でしょ。本当に大丈夫？

直接言いづらい何かがある会社なんですね。

施主と会社との垣根の低さが地域工務店の魅力の一つのはずなのに。

キクザワさんは定期的にお客さんのところをまわってもっと話を聞くべきでは？

3年も経ってるお客さんは放置なのでしょうかね。

悪意を撒き散らすのも、ここまでくるとひどいなあ。

毎年、「やあやあどうですか、最近なにか不具合ありませんかな」とご機嫌伺いにやってくる工務店、日本中を探したとして、どのくらいあるんですかねえ。

毎年お宅にも届いてでしょう？年末年始など、長期休暇中に不具合あった場合の連絡先一覧。それすらやってない工務店、知ってますよ。

>>87 通りがかりさん

そうだったんですね。
それは大変失礼しました。

となると75さくらさんは、、嫌がらせのネタですか？？

お客さんが思ってるほど、一棟あたりの利益って出てないんですかね。アフター悪いとこがあるのは利益がないから？

みんな、落ち着くんだ！ここで>>55さんの体験談を振り返るんだ！

>契約後の打ち合わせの段階から、担当者に対して色々と不満がありましたが、契約してしまっているし、関係を悪くしたくない一心で我慢して来ました。そんな訳で、この掲示板に匿名で苦情を書きました。
>今回、社長さんと話すことになり、自分のした事に対して恥ずかしく思っています。社長さんは、しっかり苦情を受け止めてくれた上に、紳士的な対応をしてくれています。
>担当者との関係を悪くしたくないと思って不満を溜め込んでる人がいましたら、一度社長さんに相談してみるのも良いかと思います。

そういった雰囲気を感じたので私は商談まではしませんでした。お金があれば良い家をつくれそうですが。。こだわりのある工務店は、社長の色が濃くでてしまうので、どこか自分の家じゃなくなる感覚になりそうで。
別荘地で、人に貸すために建てるのであれば心強いパートナーとなりそうですが。

>>92 e戸建てファンさん

91です。
同意してくれて嬉しいです笑。

外観パースもはっきり言ってダサかったのですが、そのような感じでしたので、意見を言う気にもなれずに終わりました。
ちなみに、91は失礼にあたるかとも思ったので削除依頼をかけました。

好みの件はともかく、地域の発展のために、先を見越した風通しの良い工務店になるといいですね。

相性こそ、人によりけりでしょうよ。「私はあの人と合わない。あの人が嫌い」という発言ほど、無意味なものはない。おわかり？あなたは相性が合わなかった。他の人は相性が合った。そんな当たり前の話をまあネチネチと。

>>94 e戸建てファンさん

そのようなことを言っているのではありません。

せっかく、キクザワさんで建てられたにもかかわらず、重大な不満を抱えており、身近な地域の工務店であるはずなのに、直接言えずに掲示板に不満を爆発させる。
このような状況になる原因の一端ではと思い、私が実際に感じたことを述べたまでです。
自由意見交換の場ですので。

さくまさんまだー？

人間同士、信頼関係がしっかりつくられてたらこのようなことは起きにくいですね。

>>97

良いことをおっしゃいますね。結局は信頼関係を築けるかどうかです。本当にその通り。

工務店に何か不信や不満を感じた時、関係が崩れると思って胸にしまい込み、不満を醸成させる。そして家が建った後も、決してコンタクトを取らず不満を発酵させて、匿名掲示板で大爆発させる。これでは信頼関係なんて築けるわけもない。

信頼関係を築くためには、こまめに不満を口にし、それに対応してもらうことで、ようやく工務店を信頼できるようになるわけですよ。我々客の側が、最初にボタンを掛け違えたら、アウトなんです。

本当に>>97さんは良いことを言ってくれました。

そう。信頼関係は、黙って座っていたら工務店が一方的に作ってくれるものではない。

双方が努力して築くものなんです。「直接言えない」なんて、どこのお姫様ですか。何千万も払うのだから、黙っていても気持ちを汲んでかしずいてくれるなんて、思っちゃいけないんですよ。

人間関係なんて、必ず大小の不満が出てくるもの。良い家を建てたかったら、我々も少しだけ勇気を出して、不満や文句を声に出さなくちゃいけないんですよ。そうしないと、いつまでたっても赤の他人を信頼することなんてできないんですよ。

キクザワで家を建てました。
直接キクザワに連絡すれば1番いい方法で解決しますよ。
そういうことを言わせない相方の問題ではないでしょうか。
小さい会社、大きい会社関係ありません。ただ言えることは、キクザワは間違いなく親身に対応してくれます。